Что вас беспокоит?
Спазм мышц тазового дна
Добрый день. Моя проблема длиться примерно два года. Два года назад началось резко болезненное мочеиспускание по типу цистита. Сдавала на протяжение года анализы мочи , бак посевы , все стерильно . Наблюдалась также у гинеколога все тоже хорошо. Лечили меня при идеальных анализах антибиотиками , свечами и тд , разрушая свою микрофлору и потом восстанавливали. Пока не получила нервный срыв и не сорвала кишечник . Похудела , каждый день расстройство кишечника , слезы и боли , обратилась к неврологу . Выписали габепантин 3 месяца и дуолекситие на протяжение 6 месяцев. Габарентин боль к сожалению никак не убирал. Дуулоксетин помог с кишечником , набрала вес , депрессия прошла. По поводу боли такое ощущение что он просто её заглушал , то есть сходила в туалет было больно на 4 из 10 , минут через 2-3 боль притуплялась. Во время менструации боль сама по себе проходит на протяжение 2 лет как только началось. Горячая ванна очень сильно помогает. А вот была в аквапарке там было холодно , и боль была сильная при мочеиспускание. Хотя я же пью антидепрессант на тот момент 9 месяц уже пошел. Вообщем пропила антидепрессант 9 месяцев и забеременела случайно , мне сказали срочно отменять резко антидепрессант , но к сожалению произошел выкидыш на раннем сроке. Я отменила после выкидыша я принимаю аттаракс пол таблетки . Потому что была тревожность. Но во время менструвции боль уходит и тревожности никакой нет. Я стала делать упражнения для снятия спазма мышц тазового дня попробовать и получалось легче становилось. Я сама решила пропить сирдалуд 4 мг с интервалом большим , ьак как пью атаракс. Пью 4 день спазмов нет , боль есть при мочеиспускания но не сильная , больше у меня это эмоциональное так как уже устала. Подскажите , как работать дальше .а забыла сказать интимная жизнь была проблематичная , очень больно было на входе . При приеме сирдвлуд , вчера все хорошо было. Забыла сказать после сна боли вообще нет
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации невролога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте
Вероятнее всего развивается нейропатия полового нерва. Для этого необходимо пройти узи полового нерва и мрт органов малого таза ( исключение патологии связочно -мышечного аппарат , вторичной компрессии нерва )
Происходит нарушение регуляции болевой чувствительности.
Головной мозг начинает избыточно посылать патологические импульсы , которые генерируют боль. Чтобы эти импульсы оборвать рекомендуют препараты из группы антидепрессантов( венлафаксин, амитриптилин )
Но я же принимала дулоксетин , чтобы оборвать эти импульсы
9 месяцев пила
В какой дозировке ? Иногда подбор терапии индивидуально происходит. Кому-то помогает один препарат , кому-то другой. Дулокстеин повышаем до 120 при необходимости
Дозировка 60 и что мне снова пить год
При лечении боли необходимо правильно подбирать дозировку препаратов. 60 мг это начальная дозировка., Которая помогает в лечении боли. Но не всегда она бывает эфективной. Если эффект дулоксетина вообще не ощущался, в каких случаях можно добавить к терапию габапентин либо Прегабалин , либо рассмотреть замену антидепрессанта на Венлафаксин либо Амитрипиилин
Принятый ответ
Здравствуйте
По вашему описанию картина больше соответствует не инфекции, а хроническому тазовому болевому синдрому с гипертонусом мышц тазового дна.
Это подтверждают признаки: стерильные анализы мочи, отсутствие эффекта от антибиотиков, боль, которая уменьшается через несколько минут после мочеиспускания, облегчение от горячей ванны, ухудшение от холода, боль при половом акте на входе, а также улучшение от сирдалуда и упражнений на расслабление.
Наиболее вероятно, что причина боли спазм и дисфункция мышц тазового дна, повышенная чувствительность нервной системы, а не воспаление мочевого пузыря.
Тактика лечения здесь другая, антибиотики не нужны. Основное это работа с мышцами тазового дна , обучение расслаблению, исключение провоцирующих факторов . Из препаратов могут использоваться миорелаксанты короткими курсами и, по назначению врача, дулоксетин или низкие дозы амитриптилина.
Прогноз в целом хороший, но улучшение идет постепенно, через восстановление мышечного и нервного баланса, а не через лечение инфекции.
Я получается ушла из дулоксетина , я его 9 месяцев пила. Подскажите , пожалуйста, сирдвлуд я принимаю 2 мг 2 раза в день 4 дня уже , это нормально или надо увеличить дозировку?)
Я также по назначению принимаю атаракс пол таблетки . Сирдалуд я принимаю сама себе назначила , поэтому и спрашиваю дозировку. Может надо мильгамма или еще что то ?)
Все эти препараты я знаю из за того что в шеи 5 лет назад был зажим и так лечили , я решила попробовать выпить несколько дней Сирдалуд и проверить и стало легче на удивление
И сколько пить Сирдалуд ?)
Еще хотела спросить собираемся через 2 недели на море , какие можете дать рекомендации ?)
Если сирдалуд вы начали самостоятельно, увеличивать дозировку без очной консультации врача не стоит. Доза 2 мг 2 раза в день уже является рабочей стартовой дозой, особенно с учетом одновременного приема Атаракса, так как оба препарата могут усиливать сонливость и снижать давление.
Обычно сирдалуд применяют коротким курсом 1–2 недели, после чего оценивают эффект. Мильгамма при такой картине убедительной пользы обычно не дает, если нет подтвержденного дефицита витаминов группы В или неврологического заболевания.
Перед поездкой на море старайтесь избегать переохлаждения, не сидеть долго в мокром купальнике, поддерживать достаточный питьевой режим и продолжать упражнения на расслабление мышц тазового дна. Теплая вода и отдых у многих пациентов с подобными симптомами, наоборот, приводят к улучшению самочувствия. Если симптомы сохраняются, желательно обсудить дальнейшее лечение с урологом, урогинекологом или неврологом.
Спасибо) надеюсь Сирдалуд и упражнения снимут это напряжение
Да, при таком механизме боли сирдалуд и регулярные упражнения на расслабление тазового дна часто действительно уменьшают напряжение и симптомы, но эффект обычно накапливается постепенно.
А подскажите, почему во время менструации болезненные ощущения все уходят ?)
Просто 6 дней идеально , но где то 8 из 10
И да , забыла написать , что после полового контакта было не болезненное мочеиспускание , Как будто разжимались мышцы . Но сам половой контакт болезненный
Во время менструации меняется гормональный фон , а также снижается спазм мышц тазового дна и чувствительность нервной системы, поэтому при функциональной тазовой боли симптомы часто временно уходят.
То, что после полового контакта мочеиспускание становится легче, тоже укладывается в картину: происходит кратковременное расслабление и перераспределение тонуса мышц тазового дна. Но болезненность самого контакта говорит о повышенном спазме, чувствительности этих мышц и тканей на входе во влагалище.
Все поняла , вы единственный врач который объяснил. Все гинекологи говорили , что во время менструации я просто отвлекаюсь , для меня это как бред звучал , так как это совсем не так было
Подскажите , пожалуйста, а беременность сможет ли в данном случае мне помочь ?)
Хочется уже планировать , но понятно , что не все сразу , и пока надо еще немного подождать в этом вопросе , когда эмоциональный фон стабилизируется
Беременность не является лечением такого состояния и предсказать улучшение нельзя. У части женщин симптомы временно уменьшаются, у части наоборот усиливаются из-за гормональных и механических изменений. Поэтому планировать её стоит только после стабилизации состояния , а не как способ вылечить проблему.
Поняла, спасибо)
Последний вопрос хочу задать можно ли заниматься растяжкой например ?)
Да, растяжкой заниматься можно и при гипертонусе мышц тазового дна она нередко бывает полезна. Предпочтительны мягкие упражнения на расслабление и подвижность без боли, резких движений и чрезмерного натяжения. Если после занятий симптомы усиливаются, нагрузку стоит уменьшить.
Добрый день , а подскажите , пожалуйста, есть ли замена Сирдалуд , которые не влияют на пищеварительную систему?) у меня срк , и принимаю Сирдалуд и не понимаю стул не могу наладить
Сирдалуд прямо хорошо помогает конечно , нету этих спазмов , сильных. Чувствую нормальным человеком . Но кишечник странно себя ведет , я не исключаю что это из за нервов может Быть
Сейчас я принимаю 4 мг делю на утро и вечер , особой сонливости нет , чувствую нормально. Если есть замена не влияющее на жкт было бы здорово , и как его принимать
Или можно уменьшить дозировку остаться на 2 мг , или это мало ?)
Да, нарушения стула могут быть как побочным эффектом сирдалуда, так и проявлением самого СРК или тревожности.
Самостоятельно менять препарат не стоит. Из миорелаксантов иногда рассматривают баклофен или толперизон , но у них тоже возможны побочные эффекты со стороны ЖКТ, поэтому гарантированно не влияющего на кишечник аналога нет.
Если на 4 мг в сутки вам стало лучше, можно обсудить с лечащем врачом снижение до 2 мг в сутки и оценить, сохранится ли эффект. Принимать более высокие дозы без назначения врача не рекомендуется. Если проблема со стулом появилась именно после начала сирдалуда и сохраняется, лучше обратиться очно к врачу для подбора терапии.
Принятый ответ
Здравствуйте!
По описанию состояния похоже на миофасциальный синдром тазового дна (иными словами гипертонус мышц тазового дна) и скорее всего присутствует центральная сенситизация(когда центральная нервная система становится чрезмерно чувствительной к болевым сигналам).
В таких случаях рекомендуется консультация тазового терапевта или врача-реабилитолога, который разбирается в проблемах тазового дна для составления индивидуальной программы упражнений.
Доказанной эффективностью в управлении хронической тазовой болью обладает когнитивно-поведенческая психотерапия, ее практикуют психологи и психотерапевты.
Дулоксетин, венлафаксин или амитриптилин назначают курсом на 12 месяцев, как правило.
Миорелаксанты обычно назначаются коротким курсом(тизанидин или толперизон) курсом на 10-14 дней.
Добрый день, так получилось что я ушла от антидепрессанта дулоксетин , прямо выраженного эффекта он мне не дал . Я пропила его 9 месяцев и боль он не остановил , а просто заглушил , но с депрессией помог справится . Ушла по причине неожиданной беременности , но произошел выкидыш , повторно невролог не назначил , так как 9 месяцев это тоже хороший срок , назначил аттаракс , так как была резкая отмена
Да, я читала эту информацию в вашем вопросе, если боль беспокоить продолжает, то в качестве купирования симптомов препараты можно рассмотреть в крайних случаях снова, иногда их назначают курсом на несколько лет.
А так нужно подобрать упражнения с врачом для себя и регулярно их выполнять и желательно пройти психотерапию, она доказано эффективна в таких случаях.
Про психотерапию я поняла , просто хочется уже планировать беременность и не хочется уже пить антидепрессанты , попробую подключить психотерапию. Подскажите мне Сирдалуд назначили 4 мг на месяц , это ничего страшного?)
Подскажите по беременности мышцы тазового дна тоже же расслабляются ?)
Сможет ли беременность наоборот помочь мне в этом вопросе ? Я это спрашиваю на будущее, так как случайная беременность уже была
Ботокс мышц на расслабление можно ли этот вариант рассмотреть?)
Гормоны которые выделяются по время беременности влияют на связки и хрящи таза, но не на мышцы.
4 мг сирдалуда на 1 месяц стандартная терапия.
Если не помогает лечебная физкультура, не помогает психотерапия, тогда используют ботокс, это не первая линия терапии.
Поняла , огромное спасибо) буду стараться
А подскажите, пожалуйста, можно ли заниматься растяжкой ?)
Да, можно, противопоказаний нет, но аккуратно под контролем компетентного специалиста.
Добрый день. Я получается принимаю 5 дней Сирдалуд, не могу наладить стул , есть ли препараты замена Сирдалуда, которые не влияют на пищеварительную систему ?)
Сирдалуд прямо хорошо помогает конечно , нету этих спазмов , сильных. Чувствую нормальным человеком
Принятый ответ
Здравствуйте! По описанию вероятнее это хроническая таковая боль. Она не связана с острым воспалением, а связана с нарушением восприятия головным мозгом нервных импульсов от рецепторов, когда каждое движение или действие воспринимается как боль(центральная сенситизация).
В таких случаях препаратами первой линии терапии являются противоболевые антидепрессанты из группы СИОЗСН (дулоксетин) или ТЦА (амитриптилин). Т к на дулоксетине был неполный эффект,то обычно в таких случаях рекомендуется повысить дозировку на 30мг(рабочая дозировка у каждого человека индивидуальна от 60 до 120мг в сутки).
По показаниям и дулоксетин и амитриптилин могут приниматься в беременность под наблюдением невролога и с отменой за несколько недель до родов.
Также при хронической тазовой боли высокоэффективна ЛФК, но лучше в таких случаях заниматься со специалистом по тазовой боли или реабилитологом,т к самостоятельные занятия могут быть менее эффективны.
Из других методов лечения может быть рассмотрена когнитивно-поведенческая психотерапия, которая также имеет доказанную эффективность при хронической боли.
Я сейчас принимаю Сирдалуд 2 мг , он мне помогает , если ли шанс , что это пройдет ?
Принимать месяц
Не хочется заново сидеть на антидепрессантах
Похожие вопросы по теме
- 18 Июня 20191 ответ
- 23 Августа 20191 ответ
- 7 Января 20201 ответ
- 8 Мая 202046 ответов