Что вас беспокоит?
Выделения желтоватые с неприятным запахом. Белый налёт внутри половых губ. Лечусь периодически, но все возвращается. Зуда нет.
Периодически посещаю гинеколога. УЗИ минимум 2 раза в год. Летом прошлого года МРТ органов малого таза с контрастом, подозрение на Ретроцервикальный эндометриоз. Как выяснилось, описание МРТ некудышнее, т. к. гинекологи просили, чтобы диск пересмотрели. Я так понимаю, видимость затруднялась из-за плохой подготовки, но МРТ все равно провели( Мне нужно ехать в республиканский центр эндометриоза. МРТ пройду заново и сдала анализ на инфекции. Фемофлор показал, что есть бактериальный вагиноз. Помогите подобрать правильное лечение.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гинеколога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Надежда, здравствуйте.
При подобных результатах можно предполагать анаэробный дисбиоз или бактериальный вагиноз.
Обычно, в таких ситуациях назначают препараты на основе Метронидазола, Орнидазола или Клиндамицина (Тержинан, Нео - пенотран или Клиндацин б пролонг, например)
Здравствуйте. Знакома со всеми этими препаратами. Что более эффективно будет на данный момент? Заболевания мои хронические, а мне бы чистый мазок получить.
Принятый ответ
По описанию и Фемофлору речь больше всего похожа на бактериальный вагиноз - нарушение баланса влагалищной микрофлоры, при котором часто появляются желтоватые или сероватые выделения с неприятным “рыбным” запахом.
Белый налет внутри половых губ не является типичным признаком бактериального вагиноза, поэтому при повторяющихся симптомах обычно проверяют, нет ли смешанной инфекции. Рационально сдать микроскопию мазка, pH влагалища, ПЦР на трихомонаду, хламидию, гонорею, Mycoplasma genitalium и Candida, особенно если налет сохраняется после лечения. Эндометриоз, МРТ малого таза и хроническая тазовая боль не объясняют неприятный запах выделений, поэтому лечение выделений обычно подбирают отдельно от обследования по эндометриозу.
В похожих случаях для лечения бактериального вагиноза обычно используют один из доказанных вариантов: метронидазол или клиндамицин
По этому Фемофлору лактобактерии преобладают, Gardnerella/Prevotella/Porphyromonas выявлены в очень малом количестве, Candida и основные инфекции, передающиеся половым путем, не выявлены.
При таких представленных результатах повторять лечение “от бактериального вагиноза” только по Фемофлору обычно не всегда считается обоснованным. Желтоватые выделения с запахом могут быть при бактериальном вагинозе, но для подтверждения нужны pH влагалища, микроскопия мазка с оценкой “ключевых клеток”, аминный тест и осмотр слизистой. Белый налет внутри половых губ при отрицательной Candida чаще бывает не молочницей, а скоплением секрета, раздражением кожи, сухостью слизистой или кожным процессом в области вульвы.
Здравствуйте. Что значит кожный процесс в области вульвы? У меня проблемы с вульвой, дотронуться нельзя. Ваша колега поставила эндометриоз вульвы и она видела этот налёт. Сказала, что происходит выброс содержимого влагалища наружу. pH-6 был, как то проверяли.
“Кожный процесс в области вульвы” означает не инфекцию во влагалище, а проблему кожи или слизистой снаружи: раздражительный дерматит, аллергическую реакцию, трещины, склероатрофический лишай, воспаление преддверия влагалища, реже - эндометриоз вульвы.
Если к вульве невозможно дотронуться, это уже не похоже на обычный бактериальный вагиноз. Бактериальный вагиноз обычно дает запах и выделения, но не выраженную болезненность кожи при касании. Эндометриоз вульвы возможен, но для него более типичны болезненные плотные или синюшные участки, усиление боли перед менструацией или во время кровянистых выделений, иногда набухание или кровоточивость очага.
Фраза про “выброс содержимого влагалища наружу” может означать, что выделения из влагалища выходят и скапливаются между половыми губами, образуя белый налет. Это отличается от налета, который является частью болезни кожи самой вульвы. pH 6 поддерживает версию нарушения среды влагалища, но по приложенному Фемофлору активный бактериальный вагиноз выглядит недостаточно доказанным: лактобактерии 10^7,3 преобладают, а Gardnerella/Prevotella/Porphyromonas 10^3,5 и менее 0,1% от общей бактериальной массы. pH 6 означает щелочную среду, но сам по себе не ставит диагноз, потому что повышается при крови, сперме, воспалении, атрофических изменениях слизистой, аэробном вагините и неправильной подготовке к измерению. Поэтому начинать метронидазол или клиндамицин только на основании этого Фемофлора обычно считается недостаточно обоснованным.
В похожей ситуации правильнее сначала разделить 2 проблемы: выделения с запахом и болезненность вульвы. Для выделений обычно микроскопия мазка с оценкой “ключевых клеток”, аминный тест. Для вульвы обычно нужна оценка очагов при осмотре: цвет, трещины, эрозии, плотные участки, болезненность при касании ватной палочкой; при стойком налете, язвочках, уплотнении или подозрительном очаге обычно рассматривают вульвоскопию и биопсию.
Осмотр вульвы проблем не выявлял. 10 лет от гинеколога к неврологу, то к эндокринологу, то все по новой. Внешне, идеально. Даже нашелся один "товарищ", сказал, что у меня с головой проблемы и послал к психиатру. Естественно я не пошла, так как считаю себя человеком разумным. Несколько лет назад стала болеть нога, и все сильнее, чаще и продолжительнее. Боль начинается с яичника и переходит в ногу. Всем врачам говорила об этом, бестолку. Нашла в Москве специалиста по жндометриозу. При осмотре она ткнула мне датчиком УЗИ в какую то точку и пошла такая боль.... Все оказалось взаимосвязано. Она и сказала, что наднатопреция вплоть до исследования кишечника. Вот и хочу поехать в наш Казанский центр, а тут мазок не очень. Я не связываю мазок и эндометриоз. Просто меня глушили антибиотиками в большом количестве с 2001 года вот и убили и иммунитет и микрофлору((( Извините, просто крик души
По этому Фемофлору нет оснований считать, что сейчас доказан бактериальный вагиноз: лактобактерии преобладают, Gardnerella/Prevotella/Porphyromonas в очень низком количестве, Candida и основные инфекции не выявлены.
После многократных курсов антибиотиков микрофлора может быть нестабильной, поэтому в похожих случаях очередные антибиотики без микроскопического подтверждения воспаления или бактериального вагиноза обычно не рекомендуются.
Боль, которая начинается в области яичника и уходит в ногу, при нормальном внешнем виде вульвы может быть связана не с “психикой”, а с глубоким эндометриозом, вовлечением тазовых нервов, мышц тазового дна или хронической тазовой болью. Для такой ситуации обычно нужна не просто “обычная МРТ”, а МРТ малого таза по протоколу глубокого эндометриоза с оценкой ретроцервикальной зоны, крестцово-маточных связок, влагалища, ректосигмоидного отдела, мочеточников и зон, где боль воспроизводится при УЗИ. Если есть боль при дефекации, кровь из прямой кишки во время менструации, запоры, поносы или боль при наполнении кишечника, в план обследования обычно включают оценку кишечника.
Кроме того в подобных случаях рекомендуют исключить вульводинию - когда боль в области вульвы длится больше 3 месяцев, кожа выглядит нормально, инфекции и кожные болезни не подтверждаются, а прикосновение вызывает жжение, резь или выраженную боль.
Нормальный внешний вид вульвы не исключает вульводинию: при ней проблема часто связана с повышенной чувствительностью нервных окончаний и спазмом мышц тазового дна, а не с видимым воспалением.
Крови из прямой кишки, не было. Тьфу, тьфу. В январе были боли, поехала к проктологу. Заключение, проблемы с копчиком, а не геморрой,как предполаоалось. Я ему говорю, может это эндометриоз такие боли дает? Но он посмотрел на меня, типо много вас таких умных... Сама почитала, что может эндометриоз такие боли давать. Запорами обычно не маюсь, каждый день, утром позывы. А вот при наполнчяемости кишечника, все передвижение по нему, чувствую своим единственным яичником. Даже фаликулы или маленькие кисты лопались. Хирург что оперировала, сказала, что кишечник обвалакивает яичник, но поправлять не рискнули. Спасибо вам за столь подробное описание необходимого исследования. Приму во внимание. В очередной раз убедилась в правильном решении написать сюда и в этот раз не зря. Вот когда меня оперировали на внематочную, и диагноз не подтвердился, а через три дня повели на чистку, типо не развивающаяся беременность, как оказалось, вот тогда не было возможности спросить мнения других специалистов. Итог, один ребенок и то слава богу. Ещё раз, благодарю за столь развёрнутый ответ.
Здравствуйте! Бактериальный вагиноз состояние , которое возникает на фоне превышения титров условно- патогенной флоры , которые могут быть на фоне приема гормональных препаратов , антибиотиков , снижения иммунитета , также причиной могут быть хронические запоры . Про бак. Вагинозе можно рекомендовать свечи макмирор комплекс по 1 свечке 1 раз в день вагинально на ночь 8 дней. После курса свеч , также желательно восполнить микрофлору влагалища . Можно рекомендовать курс вагилак проледи по 2 капсулы в день внутрь , при рецидивах можно до 1 месяца . Отказаться от ежедневных прокладок , больше употреблять кисло- молочной продукции , подмываться можно гелями для интимной гигиены с молочной кислотой ( можно лактацид) .
Здравствуйте. Подмываюсь как раз лактацидом. Без прокладок ходить месяца три пыталась, но проще поменять прокладку за день, чем бельё. Как то назначили мне свечи с молочной кислотой+ Вагилак и такой зуд был, молочница началась. Может мне не подошло что-то.
Вагилак ( пробиотики любые ) нельзя на фоне молочницы . Их можно после курса лечения , только после того как пройдете лечение от Кандиды .
У меня не было кандиды. А потом началась.
Она была , скорее всего в низких титрах , и на фоне пробиотиков кандида дала симптоматику . Скажите пожалуйста а пробиотики местные были?
Я приложу лечение, на тот момент, это было давненько, но оно мне не помогло. Посмотрите пожалуйста. Ещё и антибиотик, как выяснилось потом, мне бесполезен, сдавала на чувствительность
Лактобактерии были назначены местно также , на фоне местной терапии симптомы кандидоза могут усиливаться .
Честно говоря, я растерялась. Обычно врачи выдают подобное лечение и препараты. Думала выберу, которое неоднократно повторяется. А тут несколько врачей и рекомендуют отличные друг от друга препараты..
Учитывая , что вы уже принимали метронидазол ( в форме свеч ) и вам лечение не помогло , то смысла в назначении метронидазола не вижу . В таком случае остается либо макмирор комплекс по 1 разу вагинально 8 дней , либо клиндамицин б пролонг вагинально по 1 разу 6 дней , и далее 1 раз в неделю в течение 6 месяцев .
Подскажите ещё пожалуйста, мне периодически ставили молочницу и я, начитавшись, тоже стала принимать флуконазол по 1 капсуле 1раз в неделю. Фемофлор показал кандида ниже пз. Не стоит больше принимать флуконазол?
Принятый ответ
Нет , не стоит .
Хорошо, спасибо.
Здравствуйте.
Подобный результат фемофлора обычно может расцениваться как вариант нормы - условно-патогенная (нормальная) микрофлора определяется в адекватном количестве, при этом лактобактерии превалируют, а инфекции отрицательные.
Однако жалобы на посторонний запах влагалищных выделений обычно указывают на бактериальный вагиноз, что конечно игнорировать мы не можем.
Если на данном этапе беспокоит неприятный запах и посторонние выделения, то с целью лечения может рассматриваться вариант применения местных форм препаратов клиндамицина, например крем Клиндацин или свечи Далацин.
Согласно инструкции- препарат применяется по одной дозе, 1 раз в сутки во влагалище на ночь, в течение 6 дней.
Здравствуйте. А что более эффективно? Понимаю, что подобные препараты, но все же? Если хронические заболевания, как у меня, что предпочтительнее? Очень нужен чистый мазок.
И тот и другой вариант препарата одинаково будет эффективным, разница только в форме препарата (крем или свечи).
От хронических заболеваний выбор формы препаратов не зависит.
У нас нет понятия «чистый» мазок, так как влагалище не стерильно в норме само по себе, то есть там всегда должны быть условно-патогенные микрофлоры в том или ином количестве.
Не должно быть именно клинической картины заболевания, то есть жалоб и инфекций, а добиваться «чистого» мазка нет клинического смысла.
Ну, когда гинекологи берут мазок, так и говорят "на чистоту". Для меня, это как раз, чтобы без клинической картины.
Нет, мазок «на чистоту» - это устаревшее название мазка на микроскопию, он же мазок на флору.
Такой мазок не несет особой диагностической ценности, поэтому на такой мазок мы уже давно особо не ориентируемся.
Главное - это отсутствие клинической картины (то есть отсутствие жалоб) и отсутствие инфекций.
При отсутствии жалоб и отрицательных инфекциях мазок на чистоту может быть абсолютно любым.
Эх, Наталья, если бы наши гинекологи, в районах, не были "устаревшими", я бы не назначала сама себе фемофлор, и в спросиврача не писала бы в надежде на более современный и продвинутый подход в лечении. Пришлось даже в Москву съездить, так как 10 лет не могли диагноз поставить.
Понимаю, иногда действительно возникают ситуации, требующие «второго мнения».
Ну касательно мазка флору - основное - это именно отсутствие жалоб и отсутствие инфекций, а чистоты или стерильности в мазке нам не нужно.
Здравствуйте.
По данным анализа выявлена условно-патогенная микрофлора, которую при отсутствии жалоб лечить ничем не нужно.
Когда условно-патогенной (которая в норме так же присутствует во влагалище у любой женщины) микрофлоры становится больше, чем нормальной, то появляются жалобы на обильные выделения, неприятный запах, зуд, жжение, дискомфорт. Это все проявления бактериального вагиноза, другими словами: нарушение микрофлоры.
В таком случае, при наличии жалоб лечение необходимо провести:
ЭЛЬЖИНА вагинальные таблетки
По 1 таблетке на ночь в течение 9 дней. Таблетку вставить в аппликатор и опустить в стакан с теплой водой 30-40 сек. Ввести вагинально в задний свод влагалища.
Также рекомендуется соблюдать интимную гигиену:
1. подмываться обычной водой, либо можно использовать гели для интимной гигиены с молочной кислотой, которые помогают восстанавливать рН
2. Подмываемся только снаружи, спереди-назад
3. По возможности отказаться от использования ежедневных прокладок, так как они создают «парниковый» эффект и могут содержать аллергены, что так же способствует нарушению микрофлоры.
Здравствуйте. А можно по классике намочить и пальцем протолкнуть? Так я хоть понимаю куда и до каких пор. И эльжина хорошо зарекомендовала себя для хронических заболеваний? У меня периодически такая проблема
Здравствуйте еще раз.
Можно и по классике )
Но если что, аппликатор идет вместе с таблетками.
В целом «Эльжина» относительно новый препарат, но уже успел получить много положительных отзывов.
Если у вас бак вагиноз довольно частая история (о хроническом течении мы можем говорить, если рецидивов более 3х за год), то тут нужно рассмотреть о длительной противорецидивной терапии
Ваша коллега порекомендовала Макмирор или клиндамицин 6 пролонг курсом, а потом по 1 в течение полугода. Как раз длительное лечение. Вы конечно другой препарат советуете, но всё же?
Если говорить о пролонгированном лечении, то это не про «Эльжину», ее так не назначают.
А вот клиндацин б пролонг или макмиррор как раз подходят.
Поэтому в схеме длительного лечения я полностью солидарна с коллегой 🙏🏽
Тогда уточню, Эльжина, 9 дней? Или же клиндацин или микмиррор курс, а потом полгода?
Если же вы отмечаете у себя хроническое течение (еще раз повторюсь, это более 3х эпизодов бак вагиноза за год или если вы лечитесь в течение 2х месяцев не можете вылечить бак вагиноз) - в таком случае лучше провести клиндацин или макмиррор курсом и затем переходим на пролонгированный режим на 6 месяцев
Благодарю)
Принятый ответ
Здоровья вам 🙏🏽❤️
Была рада помочь
Похожие вопросы по теме
- 3 Августа 202242 ответа
- 7 Сентября 20238 ответов
- 8 Ноября 20235 ответов
- 21 Декабря 20233 ответа