Что вас беспокоит?
Тахикардия
Здравствуйте, ситуация такая. Меня лет с 30 (сейчас 41) стала беспокоить тахикардия я несколько раз обследовался на этот счет (последние исследования приложил) но все врачи ничего серьезного не видели и назначали какправило вначале конкор2,5 дважды в день а сейчас уже около 2х лет принимаю беталок зок 2,5 утром. Что касается давление бывает разным зимой и весной бывает до 140/90 но это редко в основном как правило в этот период держится в пределах 130/80, а вот в летний период обычно наоборот пониженное где-то 110-115/65-75 в среднем. В последнее время пару недель стали появляться приступы сильной тахикардии 120-135 и я заметил после еды сразу оговорюсь я на строгой диете и ем все вареное не жареное в основном каши так как у меня большие проблемы с жкт. В данный момент ожидаю очередной визит к гастроэнтерологу надеюсь помогут с этим. Но тут пару дней другая неприятность произошла я подхватил ангину плюс ко своим всем проблемам вчера поднялась вечером температура 37,5 казалось бы ничего, но началась тахикардия уже без приема пищи я очень плохо спал, так как всю ночь ощущал сердцебиение.Сегодня утром проснулся буквально не мог встать так как леха пульс был 90 а в положении стоя и чуть пройтись по комнате поднимался до 135.Так же когда высокий пульс давление тоже поднимается и в теле руках ногах какое-то неприятное ощущение толи слабость толи напряжение во всех конечностях. Я и раньше болел но такого жуткого дискомфорта от тахикардии никогда не испытывал. Вопрос1- подскажите пожалуйста учитывая мои все исследования можно ли мне добавить от тахикардии к беталоку 25 ивабрадин я его давно использовал но потом почему то отказался от него. Еще забыл сказать периодами спользую Аллапинин когда беспокоят экстрасистолы но как будто последние пол года не беспокоят эти 3 препарата сочетаются или если не сочетаются подскажите пожалуйста что делать так как тахикардия не дает жить. Вопрос2- могут ли мои болезни жкт вызывать тахикардию потому что замечаю прям четкую связь еда-тахикардия, и как это лечить? В данный момент принимаю препараты парацетамол от температуры(знаю что при такой температуре не сбивают ее но если б не тахикардия), вчера ночью принял от ангины амоксиклав 875+125. Далее от жкт закончил буквально вчера прием альфаксима 400 3раза в день 14 дней. Принимаю омепразол 20мг до еды раз в сутки, итоприд 3раза в день до еды., микразим 25000 3р/день с едой. Для сердца получается беталок 25, раз в день утром. Когда давление поднимается до 140 пью половинку моксонидин 0,2.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации терапевта за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте!
Учитывая что холтеровское мониторирование не выявило аритмию, можно предположить связь с ЖКТ
Да, такое бывает.
Это может быть так называемый гастрокардиальный синдром. Он возникает при переполнении желудка, заброса желудочного содержимого обратно в пищевод, это раздражает нервные окончания блуждающего нерва, который соединяет пищевод и сердце.
При данном синдроме тахикардия начинается сразу после приема пищи или при приёме горизонтального положения.
Лечение главным образом осуществляется в врача гастроэнтеролога.
Для снятия острого приступа сердцебиения рекомендуется занять вертикальное положение, сделать легкую дыхательную гимнастику
Мария Владимировна, это я понял спасибо, а то, что меня сейчас дико мучает тахикардия даже без еды но учитывая мою ангину я могу ивабрадин принимать вместе с беталок-зок? и в каких дозировках? И скажите еще актуально будет от ангины амоксиклав еще пропить несколько дней чтоб быстрее выздороветь?
Да, амоксиклав можно продолжать в дозировке 875+125мг 2 раза в сутки а течение 7 дней, если начали бросать нельзя во избежания формирования резистентности
Однако вопрос об антибактериальной терапии решается только после проведения общего анализа крови, с реактивного белка или же стрептатеста.
Для горла можно рассасывать таблетки лизобакт по 2 шт 3 раза в день в течение 5-7 дней.
Также при сильных болях можно полоскать раствором ОКИ.
Обильное тёплое питьё и поддержание в помещении комфортной температуры 21-23 градуса и оптимальной влажности 50-60%
Подскажите, какие цифры пульса на данный момент?
Лекарственных взаимодействий между ивабрадином, беталоком и амоксиклавом нет, поэтому совместный прием разрешён.
Мария Владимировна, я сегодня выпил 50 мг двойную дозу беталок зок но пульс тем не менее в покое 92 если стоя 110-120
Мария Владимировна, но опять же повторюсь небольшая температура есть 37,4
Учитывая повышение температуры допустимое значение пульса 100.
Сочетать ивабрадин с беталоком можно, на артериальное давление ивабрадин не оказывает эффекта.
Но учитывая что имеется повышение АД, лучше увеличить суточную дозировку до 50 мг утром 1 раз в сутки
Мария Владимировна, подскажите а обследования заново по сердцу стоит делать, учитывая что я их делал год назад холтер, мониторинг давления суточный?
Учитывая, что жалобы сохраняются, да, для контроля рекомендуется прохождения обследования один раз в год
Мария Владимировна, еще подскажите пожалуйста по поводу совместного приема смотрите беталок принимаю сейчас ивабрадин вчера тоже начал но сейчас экстрасистол нет и я аллапинин не принимаю, но если возникнет экстрасистолы я могу к беталок зок и ивабрадину добавить аллапинин от экстросистол?
Принятый ответ
Здравствуйте. Ивабрадин + Беталок сочетаются, но важно: Беталок ЗОК 2,5 мг это очень малая доза. При тахикардии 135 уд/мин стоя добавление Ивабрадина (5 мг 2 раза/день) логично, но лучше сначала увеличить Беталок до 5 мг утром.
Аллапинин с Беталок и Ивабрадин совместим, но при отсутствии экстрасистолий последние 6 месяцев не думаю что надо принимать. Рекомендовал бы отменить, но это только очный доктор решает.
Ангина + инфекция это главная причина текущей тахикардии. Инфекция поднимает адреналин, снижает объём жидкости, токсины влияют на миокард. Это временно, в таком случае рекомендуем увеличить питьевой режим.
ЖКТ и тахикардия да, прямая связь. Рефлюкс, метеоризм, вздутие раздражают блуждающий нерв и вызывают синусовую тахикардию после еды. Лечите ЖКТ -тахикардия уменьшится.
Ферритин, B12, фолат , витамин Д не нашёл в анализах- рекомендовал бы обязательно проверить. Низкий ферритин при нормальном гемоглобине частая причина тахикардии и астении у мужчин 40+.
Сейчас дождитесь визита к гастроэнтерологу, обсудите коррекцию терапии. Парацетамол и Амоксиклав продолжайте согласно назначению. С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.
Михаил Николаевич, спасибо за развернутый ответ подскажите еще бывает вечерами поднимается давление вот весь день было 125/80 например а вечером уже поздно часов в 10-11 бывает до 140/90 повторюсь но не каждый день в таких случаях допустимо принимать моксонидин 0,2 1/2 от таблетки или что то другое принимать в моменты когда давление поднимается чувствую сильный дискомфорт в теле, конечностях.
желательно принимать Моксонидин, особенно когда повышается нижнее давление выше 90
Михаил Николаевич, еще подскажите пожалуйста по поводу совместного приема смотрите беталок принимаю сейчас ивабрадин вчера тоже начал но сейчас экстрасистол нет и я аллапинин не принимаю, но если возникнет экстрасистолы я могу к беталок зок и ивабрадину добавить аллапинин от экстросистол?
да, это можете добавить
Принятый ответ
Здравствуйте!
Ивабрадин может применяться в комбинации с бета-адреноблокаторами (например, метопрололом, который входит в состав Беталока ЗОК) у пациентов со стабильной стенокардией или хронической сердечной недостаточностью. Такая комбинация иногда используется, если монотерапия бета-блокатором недостаточно эффективна для контроля симптомов.
Заболевания ЖКТ могут провоцировать тахикардию. Это явление известно как гастрокардиальный синдром (синдром Ремхельда). Его механизм связан с раздражением блуждающего нерва при растяжении желудка, накоплении газов или химическом раздражении слизистой (например, при гастроэзофагеальной рефлюксной болезни - ГЭРБ, дуоденогастральном рефлюксе). В результате возникает рефлекторная реакция, которая может проявляться как тахикардия, потливость, одышка.
Анна Юрьевна, благодарю за ответ скажите пожалуйста еще вместе с приступами этой самой тахикардии и без нее повышается обычно вечером давление до 140/90 но не всегда бывает раз в неделю бывает раз в месяц бывает пару дней в подряд, но чаще в холодное время года, так вот какими препаратами ее сбивать и в каких дозировках? И еще скажите пожалуйста в целом какое количество сокращений сердца нормой является когда сидишь, стоишь и очень часто по утрам сразу как просыпаешься сердце бьется в положении стоя 120 ударов потом снижается до 90 где то это нормально?
Принятый ответ
Здравствуйте!
1. Исходя из результатов исследования добавление к ивабрадину возможно. Существует даже фиксированная комбинация, которая называется ИМПЛИКОР.
2. Желудочно-кишечный тракт, особенно после еды, может вызывать тахикардию. Это связано с чрезмерной стимуляцией блуждающего нерва, который подает сигналы в головной мозг и возникает тахикардия.
В настоящее время вероятнее всего приступит к тахикардии связаны с наличием ангина. Это связано с интоксикационным синдромом на фоне заболевания. Включаются защитные свойства организма и возникает тахикардия.
Дополнительно рекомендуют оценить уровень витамина B12, фолевая кислоту, ферритин.
Маргарита Валерьевна, благодарю за ответ вы имеете ввиду наоборот добавление к беталок зок? Подскажите пожалуйста если пульс около 90 в покое и при хотьбе и стоя 120 в каких дозировках добавлять ивабрадин?
Как правило, рекомендуют начинать маленьких дозировок. Ивабрадин 2,5 мг. Это позволит избежать сильного падения пульса.
Маргарита Валерьевна, а скажите утром очень часто после пробуждения и принятия вертикального положения пульс 120 потом проходит становится когда 85 когда 100 стоя это нормально? и стоит ли заново холтер, суточный мониторинг давления пройти учитывая что я делал их последний раз в2025?
Да это может быть нормой.
Так как происходит смена работы парасимпатической нервной системы на симпатическую. Для этого может быть такие подъемы пульса.
Повторно суточное мониторирование давления проходить не рекомендуют,
Маргарита Валерьевна, а холтер? и в целом после 40ка лет как часо нужно проводить эти мироприятия (холтер и суточный мониторинг давления?)
Холтеровское мониторирование давления и ЭКГ назначаются по показаниям. Ежегодный контроль не требуется, большинстве случаев.
Маргарита Валерьевна, еще подскажите пожалуйста по поводу совместного приема смотрите беталок принимаю сейчас ивабрадин вчера тоже начал но сейчас экстрасистол нет и я аллапинин не принимаю, но если возникнет экстрасистолы я могу к беталок зок и ивабрадину добавить аллапинин от экстросистол?
Как правильно, анаприллин не принимаю для купирования экстрасистол. Он обычно урежает пульс
Маргарита Валерьевна, аллапинин.
Если аллапинин ранее был назначен кардиологом, то рекомендуют его принимать
Принятый ответ
Здравствуйте. Меня зовут Фатима Зауровна, я врач общей практики (семейный врач), терапевт.
Ознакомилась с вашей ситуацией и результатами исследований содержатся
В таких случаях я бы рекомендовала дополнительно оценить ТТГ, т4 свободный для анализа состояния щитовидной железы
Дневник давления и пульса не ведёте? Такие комбинации с добавлением ивабрадина возможны, однако только по строгим показаниям с наблюдением очного врача. В ситуациях, когда есть ортостатические колебания пульса бета-блокаторы предпочтительнее ивабрадина
Как у вас в целом психоэмоциональное состояние?
Решите, пожалуйста, опросник HADS и пришлите мне здесь результат
ЖКТ может провоцировать тахикардию, однако чаще всего при активной боли или активных воспалительных процессах, редко при хронических состояниях
При необходимости вы можете задать дополнительные вопросы в ответ на мое сообщение!
Фатима Зауровна, по поводу тревоги скажу так: у меня там цифры очень высокие и по депрессии и по тревоге смысла вам копировать не вижу я это и раньше знал, я наблюдаюсь у психиатора по этому поводу меняю препараты, но проблема не уходит, так как триггер всего этого это заболевания жкт которые не дают мне нормально жить вот уже более 3х лет. Соответственно как только вылечу жкт уйдет и тревожность с дипрессией. Просто я и медитации практикую и диафрагмальное дыхание, и релаксация по джекобсону, а что толку если заболевание мешает жить что я работать в данный момент не могу. Скажите пожалуйста по поводу тахикардии вот я проснулся поднялся и первые наверное с пол часа в положении стоя у меня пульс 120 далее снижается до 110 -100 бывает до 90 это все стоя это нормально или это стоит лечить? Например сегодня мне так плох вообще по тахикардии не было наверное никогда при подеме с кровати пульс поднимался до 135 я понимаю что у меня сейчас ангина но раньше такого вообще не было и температура всего 37,4 была и такая тахикардия. По поводу ивабрадина почему спрашиваю за него я долгое время уже принимаю беталок зок 2,5 но при этом пульс меньше 80ти хоть стоя хоть сидя почти никогда не бывает и при всем при этом у меня давление по утрам бывает 110/70 я боюсь больше пить его чтоб он мне не обрушил давление. Сегодня я все же выпил 5 мг беталок но деваться некуда было тахикардия сильная была. А ивабрадин он же вроде как не снижает давление поэтому за него спрашиваю. И еще по поводу еды очень часто после еды(ем я не много и только вареное и каши итд) пульс 100 бывает чуть выше это же не норма подскажите?
Фатима Зауровна, еще подскажите пожалуйста по поводу совместного приема смотрите беталок принимаю сейчас ивабрадин вчера тоже начал но сейчас экстрасистол нет и я аллапинин не принимаю, но если возникнет экстрасистолы я могу к беталок зок и ивабрадину добавить аллапинин от экстросистол?
Поняла вас
Беталок ЗОК считается селективным вариантом, то есть минимально воздействует на давление, но может немного снижать. На 50 мг было снижение давления? 25 мг это совсем минимальная доза
Если снижает, то в таких случаях альтернативным вариантом может быть Ивабрадин
Небольшие повышения пульса прочие еды на 10-15/мин возможны
Нет, самостоятельно добавлять Аллапинин в таких случаях нельзя, не безопасно для ритма сердца
Фатима Зауровна, по поводу беталок зок когда 50 мг принимал давление было около 120/80 вродебы после него стало где то 105-110/70 А аллапинин я ранее принимал мне его кардиолог выписывал вместе с беталоком, но тогда не было таких проблем с тахикардией, и тогда ивабрадин не принимал, к кардиологу не получится скоро попасть поэтому я спрашиваю если будут возникать экстрасистолы то к беталок зок и ивабрадину можно добавлять аллапинин это безопасно?
Да, верно, все три препарата принимать вместе небезопасно для сердечного ритма
Похожие вопросы по теме
- 6 Апреля 20192 ответа
- 24 Сентября 201923 ответа
- 24 Мая 202113 ответов
- 28 Июля 20214 ответа