Что вас беспокоит?
Непонятные сопли и ринит
ребенок пошел в сад начались бесконечные сопли , сдавали все что только можно курсами назначали Назонекс , были повышены эзонфилы не нашли причину, аллергопанели чистые по крови венозной, переехали в климат сухой все бы ничего , но отопление и стало хуже , как итог вечные риниты с затяжными соплями и антибиотиками, аденоиды нам говорили и были опять месяцами на дезрините и назонесксе , 3 месяца назад удалили, через месяц пошли опять сопли отек носа каждые 2-3 недели но уже неделю дома , сейчас болели неделю и через три дня шмыганья снова волна зеленых утром именно соплей , врач отспустив руки сказал , что только антибиотик пропивать иначе у нас опять затянется это все надолго , как до удаления , врача Лора нет , проблема только с носом обычно всегда , но еще заметила уже как полтора месяца даже в период когда не болеем в саду у нас просто шмыганье и терет нос опять подумала что аллергия хотя как панели же были чистые , значит есть причина , но как ее найти где мы только не были как только не искали , по мазку не было ничего замечено...
Здравствуйте!
По описанию можно предположить сочетание частых вирусных ринитов из-за сада и постоянного раздражения слизистой сухим воздухом. Зеленые сопли утром сами по себе не доказывают бактериальную инфекцию и не являются поводом для антибиотика, если нет высокой температуры, боли в лице/ухе, ухудшения самочувствия, гнойных выделений весь день более 10 дней.
Чистые аллергопанели не исключают местный аллергический ринит или неаллергический ринит от сухости, пыли, отопления. В подобных случаях обычно рекомендуют влажность 40-60%, солевые растворы, осмотр ЛОР с эндоскопией, общий анализ крови и мазок из носа на эозинофилы вне ОРВИ.
Так я же указала , что были аденоиды и их удалили , эндоскопию теперь что делать на постоянной основе, влажность 60 я считаю это хорошие показатели, да дело не только в зеленых соплях, у нее вечное шмыганье и сопли каждые 2 недели , ну нужно же найти причину чем пичкать всем подряд, потому что если действовать по вашим рекомендациям и вообще по стандарту по принципу влажность промывание и так далее ребенок уходит в зятыжные болячки .
А на счет антибиотика , у нас эти сопли всегда уходят в затяжную форму с осложнением и в совокупности у нас вторая повторная волна после прошлых соплей и полидексы
Принятый ответ
Добрый день. Антибиотик назначается при подверженной бактериальной инфекции
Скажите а на гормонах в нос( назонекс) чувствовали ли улучшение?
Так как аллергопанель не может 100% исключить или подтвердить аллергию. Расскажите чем лечитесь?
Так как нередко и лечение может затягивать насморк, например использование протаргола
До операции лечились всем что только было , пробовали все, с аденоидами Назонекс уже перестала справляться поэтому удалили, на данный момент после операции 3 месяца прошло болели раза 3 первый раз справились просто сосудосуживающее и промывание , 2 раз справились уже на ренгалине был кашель и полидексе через 2 недели кашель прошел полидексу снова назначили вроде прошло а через 3 дня снова возобновилось и усе эти болячки сочетали в себе постоянный чих и шмыганье
По описанию нельзя исключить течение аллергического и инфекционно ринита
Обычно в подобной ситуации рекомендовано продолжать местные гормоны, а так же антигистаминные курсом 10-14 дней
При значительном улучшении подвергается аллергия
Подтверждается *
Ну как она подтверждается , хорошо, а дальше как быть, панели чистые как искать причину и как бороться с этим
анализы к сожалению не дают точного диагноза, в целом при аллергии на цветения их нельзя исключить из жизни, а просто подготовится к очередному сезону
В дальнейшем при ремиссии возможно проведение так же аллергопроб
Так а как быть , что каждые 2 недели сопли и еще сейчас назначен антибиотик в сиропе потому что вторая волна пошла утром зелеными соплями
Зеленые сопли не равно бактериальная инфекция, только при подвержении по крови бактериальной инфекции
Зеленое отделяемое может быть после перенесенной инфекции, от сухого воздуха, нет такого понятия "затянется если не пить антибиотик"
в носу тоже есть микрофлора, которая гибнет при без обоснованном назначении , и это может влиять на весь процесс
Нет бактерии, не на что действовать
Если ребенок перенес болезнь 2-3 недели могут быть сопли, и шмыгание, и если поверх заболевает повторно , кончено симптомы усиливаются
Ну а у нас обычно всегда потому затягивается и ухудшения если не антибиотик и вот сейчас врач уже даже без анализов назначил
По принципам современной медицины это не верно , если бы данные назначение помогали , насморки бы проходили
Ну у нас было так разок и антибиотик помог просто я переживаю что мы откажемся от антибиотика тогда она выписывает глазные капли в нос , сказали либо так либо так
глазные капли по принципу доказательной медицины так же не назначаются.
Антибиотик местно в нос не имеет смысла использовать , так как он стекает в желудок, не задерживаясь в носу
В подобной ситуации рекомендовано промывание носа физ р-ром 2-3 раза в день, удаление слизи будет способствовать отхождению слизи и соплей
Но мы же лечились неделю именно так почему стихло и по новой волне пошло, нам назначили антибиотик в сиропе без анализа
Вы промывали нос? из шприца?
По поводу антибиотика ответила выше
потому , что могла пересохнуть слизистая например , могла пойти вторая волна. Сопли могут течь волнообразно
Но я увлажняла физраствором , нет не из шприца, физраствор с пипетки и высмаркивание.
Этого чаще не достаточно при густых соплях. И они там остаются в физ растворе
Нам врач сказал что отек у нас потому что я намыла раньше я промывала физраствором со шприца и сейчас она запретила это делать.. Как быть ... Как перестать так часто болеть этими соплями ребенка жалко
Получить второе мнение очного врача , опирающегося на доказательную медицину. Иногда достаточно прервать безконтрольные назначения
Нет разницы капаете ли вы физ р-р или промываете, он попадает в нос, просто при промывании это небольшое давление , и сопли еще и покидают свои места
И
Поняла спасибо .
Здравствуйте!
Первые 1-1,5 года в саду самые тяжелые в плане болезней, ребёнок знакомится с вирусами/бактериями, по современным представлениям ребёнок может переносить до 12-15 не осложненных ОРВИ в год. Хотелось бы уточнить, каким методом удаляли аденоиды, редко, но бывает, что они растут снова. Золотым методом диагностики является эндоскопия гибким эндоскопом.
Посев это не информативный метод исследования, высеиваться может нормальная флора.
Ребенок ходит в саду уже 2 года , делали эндоскопом с камерой и прижиганием
После операции проводили повторно эндоскопию?
Да все зажило хорошо
Когда последний раз сдавали общий развернутый анализ крови? Ребёнок не малоежка?
Ребенок многоежка , биохимию крови сдавали месяц назад когда болели все в норме было
Необходимо сдать ферритин вне болезни для исключения латентного дефицита железа, который влияет на иммунитет.
На данном этапе необходимо частое промывание носа солевым раствором объемным методом (например, шприц с насадкой, ирригатор для носа). Спреи не обладают достаточной мощностью, чтобы вымыть густую слизь, а с учётом того, что она зелёная, можно предположить что в задних отделах её много и ребёнок не может её отсморкать. Сам по себе зелёный цвет не означает чего-то ужасного (бактериальной инфекции).
Как вообще ребёнок переносит ОРВИ? Это всегда лихорадка, сколько дней длится? и осложнения в виде отитов были?
Это всегда нос , если промываем то всегда хуже отекает , поэтому промывания перевели на закапывание физраствора , всегда по разному если действовать стандартному лечению носа то всегда ухудшение
Отитов не было ни разу
Просто закапывание физ.р-ра не эффективно, необходимо механическое удаление избытка слизи. Промывание не может вызывать отёк, если соблюдать технику. Солевой раствор должен быть тёплый (36 градусов), промываем только не отечный нос (если есть заложенность, то сначала сосудосуживающие, затем через 10-15 минут непосредственно промывание), голова вертикально, рот слегка приоткрыт для выравнивания давления в слуховой трубе. Смысл, чтобы раствор вливали в одну ноздрю, а выливался из другой. Если этого не происходит, возможно, что есть анатомический дефект (например, искривление перегородки).
Отсутствие отитов говорит о том, что ОРВИ не протекают осложненно, а основное беспокойство это сопли, с которыми необходимо справляться консервативными методами, и главное, это промывание. Постоянное шмыгание может быть одним из симптомов аллергического ринита, но у нас нет другой терапии, кроме как приём антигистаминных, барьерные средства для носа (аквамарис эктоин). Аллерголог иногда может дополнительно назначить антагонист лейкотриентвых рецепторов (монтелар, монтелукаст) длительным курсом.
Ну а если допустим это возомоторное , там же может быть реакция на промывку, искреаления нет, у нас синуситы осложнения
Что значит "вазомоторное"?
Вазомоторный ринит возникает из-за дисфункции тонуса сосудов,как правило, вызывается длительным и бесконтрольным применением сосудосуживающих. Промывания никаким механизмом с этим не связаны, даже наоборот, показаны при ринитах, это основа терапии.
На каком основании вам ставили синуситы? Ребёнку делали кт/рентген пазух?
Да 2 раза именно синуситы были
Здравствуйте. Постоянные рецидивирующие риниты после удаления аденоидов могут быть связаны с аллергическим или вазомоторным ринитом, особенно на фоне сухого воздуха и отопления, несмотря на 60% влажности (локально у носа может быть суше).
Чистые IgE-панели не исключают аллергию нужна кожная аллергопроба или специфический IgE в крови к бытовым аллергенам (клещ пыли, плесень, эпидермальные аллергены).
Также важно проверить- ферритин, железо, цинк, витамины B12, D, B9 дефициты могут снижать иммунитет и способствовать хроническим воспалениям. Иммунограмма при частых инфекциях.
Цилиарную патологию (редко) если есть постоянный густой секрет.
Продолжайт -ежедневные промывания носа (Аква Марис, Долфин), увлажнение в зоне дыхания (у изголовья), избегать перегрева и сквозняков.
Если шмыганье и отек сохраняются в ремиссии вероятна аллергия или гиперреактивность слизистой. Обязательно наблюдение у аллерголога и ЛОРа с эндоскопией. Антибиотики без бактериальной инфекции (гной, лихорадка более 3 дней) не нужны.
С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.
У нас шмыганье с прозрачным отделяемым и утром густые желто зеленые сопли как мокрота , врач назначил антибиотик
если врач учитывал анализ крови, то это вариант лечения.
Он даже не говорил о анализе...
пред назначением антибиотика, желательно подтвердить анализом крови, что есть бактериальная инфекция.
Похожие вопросы по теме
- 21 Сентября 20245 ответов
- 12 Марта 20254 ответа
- 13 Июня 20257 ответов