Что вас беспокоит?
Аденокарцинома желудка
Уважаемые доктора подскажите папа прошёл один курс химиотерапии кселокс , но перед вторым курсом произошёл инфаркт, подскажите мне что онколога менять ? Но она ещё выписку не видела , начала говорить что мед отвод 3 месяца! Что на оксалиплатин он вообще помереть может тьфу-тьфу-тьфу,а кардиолог в стационаре сказала что через месяц контроль фв ну узи сердца эхо кг и можно смотреть, самый главный вопрос к вам если лечащий онколог упрется за три месяца не сожрет ли отца аденокарцинома? И когда настаивать на повторном консилиуме сейчас или после контрольного узи через месяц?
Принятый ответ
Здравствуйте!
Отчасти ваш лечащий онколог прав.
Инфаркт миокарда - такое же социально значимое заболевание, как и онкология. И после его перенесения обязательно требуется реабилитация. Да, понимаю вашу обеспокоенность по поводу приостановки онколечения, но риск развития осложнений от химиотерапии и внезапной сердечной смерти очень высок. Сердце ввиду перенесенного заболевания сейчас очень чувствительно к химиопрепаратам, риск развития кардиотоксичности очень высок.
Срок приостановки лечения в среднем составляет 3 месяца, но все зависит от зоны поражения инфаркта, перенесенных осложнений и степени непосредственно самого рака желудка.
Решение о продолжении лечения обязательно должен решать онкоконсилиум совместно с кардиологом.
Степень рака желудка ? 4 я и спрашиваю вас может ли именно сама онкология привести к сами понимаете чему если нас задвинут на 3 месяца,
Конкретных сроков я вам, к сожалению, не назову. Онкология - это всегда сугубо индивидуально. Жалобы со стороны желудка сейчас есть?
Нету даже Трамадол перестали колоть
Доктор ну примерно хоть какой нибудь дайте ответ, три месяца без химии это чревато?
Трамадол тоже очень кардиотоксичен. Проблема в том, что по документам нет четких сроков возврата к химиотерапии. Поэтому я считаю, что целесообразно сделать ЭхоКГ через месяц, посмотреть фракцию выброса и зоны ишемии, после чего можно решить вопрос о продолжении терапии. Но схема уже будет подбираться менее кардиотоксичная.
А она существует , а то онколог сказала что их всего две схемы по желудку, Трамадол не колим потому что боли пропали после курса химиотерапии, ну а если не дай бог придётся вернуться к нему что нельзя?
Тот же капецитабин, только в таблетированной форме и без оксалиплатина.
Так а разве без платины от него будет толк
Должен. Он как раз может назначаться пожилым пациентам с сопутствующими заболеваниями. Так сказать щадящая форма химиотерапии.
Доктор а скажите вот если по ней долбанули разок курсом можем мы косвенно выиграть время, улучшения тьфу-тьфу вроде не болит и аппетит появился тьфу-тьфу-тьфу
Теоретически - да, такое может, но если эффект и будет, то незначительный, т.к. курс проведён неполный.
Курс один пройден полностью.
Я имела ввиду, все 6 курсов.
Я вас поняла но возможно и выиграем время за счет пройденного курса верно
Да, мы об этом узнаем только по ходу дела.
Доктор по Трамадол можно же если что ведь кадио терапию начали пить
Доктор а почему без платины она капец токсичная да
Учитывая свежий перенесенный инфаркт, я бы все же порекомендовала Тапентадол. Он менее кардиотоксичен. Рецепт можно выписать у терапевта или онколога.
Оксалиплатин - да, кардиотоксичен. Он может давать аритмии и спазм коронарных сосудов, что для вас совсем нежелательно
Ну Трамадол по необходимости , сейчас не нужно папа говорит
А капецитабин менее угрожающее правильно я понимаю
Да, согласна.
Да, капецитабин менее угрожающий препарат
Доктор благодарю вас 🙏
Удачи вам!
Здравствуйте. В вашем случае невозможно заранее сказать, как поведет себя опухоль за 3 месяца, но и возобновление химиотерапии сразу после инфаркта может быть опаснее самой паузы. Если состояние папы стабилизировалось, жалоб со стороны желудка нет и даже отпала необходимость в трамадоле, это косвенно говорит об отсутствии быстрого клинического прогрессирования. Я обычно рекомендую выполнить контроль ЭхоКГ через 1 месяц, получить заключение кардиолога и сразу повторно вынести ситуацию на онкологический консилиум. Если кардиолог разрешит продолжение лечения раньше, нет необходимости ждать все 3 месяца. Менять онколога только из-за озвученного предварительного мнения пока не стоит. Лечение сейчас должно быть согласовано совместно с кардиологом.
Да после одного курса химиотерапии Трамадол стал не нужен тьфу-тьфу-тьфу появился аппетит, доктор косвенно можем мы выиграть вмемя даже если взять три месяца , если долбанули по ней разок
Здравствуйте!
Нет необходимости в смене онколога,так как один онколог такие решения не принимает.
Если через месяц при контрольных обследованиях все будет хорошо и кардиолог разрешит продолжать схему лечения в полном объеме то онколог не будет иметь права отказать в лечении из-за инфаркта в анамнезе.
Спасибо доктор, подскажите если даже взять весь мед отвод 3 месяца теоретически возможно что мы выиграем время за счет одного полностью пройденного курса. После даже одного тьфу-тьфу-тьфу пропала потребность в Трамадол и появился аппетит
Доктор правильный ли ход моих действий будет , через месяц пройти контрольное эхо кг сдать анализы крови , и только потом говорить онкологу чтобы подавала на повторный консилиум? Сейчас ведь нет смысла подавать на пересмотр?
Да, безусловно времени будет больше, судя по тому что есть положительная динамика сразу после первого курса химиотерапия начала действовать, опухоли надо время чтобы прийти в себя и начать прогрессировать.
Да, через месяц проходите обследования у кардиолога, берете справку с заключением и на повторный консилиум.
Если сейчас кардиолог разрешения на проведения лечения не даёт то смысла в консилиуме нет, без справки от кардиолога будет отказ.
Да папу только сегодня выписали с отделения пить лекарства на месяц назначили
А кардиолог должен быть платный или гос , и ему так и сказать нужно разрешение на проведение химиотерапии?
Без разницы платный или по ОМС, в осмотре должно быть указано что пройдены обследования, жалоб со стороны сердечно-сосудистой системы нет и у пациента нет противопоказаний к проведению химиотерапии по схеме XELOX
Доктор а возможно такое что назначат по консилиуму только капецитабин , в каком случае это может быть
Да, если какие-то нарушения со стороны сердца останутся то могут назначить монотерапию кселодой, это паллиативная химиотерапия, назначается ослабленным пациентам.
Спасибо
Принятый ответ
Здоровья Вам и папе! Успехов в лечении.
Доктор а если проблемы останутся то тогда как я возьму заключение у кардиолога, то есть тогда будет выноситься на консилиум как есть и в том случае и возможно вариан назначения капецитабин одного
А зачем мне брать заключение у кардиолога если в составе онкоконсилиума по любому будет кардиолог
Ну то что обследование это понятно пройти
Принятый ответ
Здравствуйте.
В такой ситуации обычно происходит отсрочка в лечении на 1 месяц, так как проведение лечения после инфаркта невозможно. Самое основное сейчас это соблюдать лечение, которое будет назначено и через месяц провести ЭхоКГ для определения фракции выброса. После потребуется взять справку у кардиолога об отсутствии противопоказаний для лечения.
Вы получали схему XELOX, препараты Капецитабин и Оксалиплатин допустимо принимать, так как у них нет выраженного кардиотоксического эффекта.
Принятый ответ
Здравствуйте
Острое кардиоваскулярное событие (в том числе, острый инфаркт миокарда) - это АБСОЛЮТНОЕ противопоказание для проведения противоопухолевого лечения МИНИМУМ на месяц
Любая химиотерапия сейчас (даже Капецитабином) может только усугубить ситуацию!
Через месяц кардиолог оценивает процесс восстановления миокарда (ЭКГ/ЭхоКГ/маркер NT-proBNP) и дает заключение
Далее в онкодиспаснере КОНИСЛИУМ (а не лечащий врач) решает вопрос о возобновлении лечения по той же схеме или о смене линии с учетом состояния сердца
Похожие вопросы по теме
- 21 Сентября 20211 ответ
- 21 Марта 202314 ответов
- 26 Августа 20239 ответов
- 27 Ноября 202329 ответов