Что вас беспокоит?

Болезнь бехчета или нет? Что делать?

1. Впервые все началось, после того как удалил 4 зуба мудрости. Сначала 2 зуба удалил, спустя полгода еще 2 зуба на противоположной стороне. Далее решил заняться ртом и привести его в порядок, в той же клинике. 2. Первые симптомы примерно 15 января 2025 года. Спустя неделю после удаления мудрости, я пришел на процедуру по лечению кариеса. Зуб сделали, но так же получил надрез на языке от стоматолога. Данный надрез воспалился и очень сильно болел, я сразу придал этому значение и обратился вновь к стоматологу с уточнением что это. У меня воспалился язык и на меня так посмотрели будто бы все ок "господи случайно поранили, заживет" с этой инфой я и пошел домой. После чего у меня появились стоматиты во рту. Сначала несколько, а далее всюду. Это губы внутренняя часть, под языком, на языке, горло, щёки, нёба и т.д. Т.е. всюду, весь рот и глотка. Я обратился в стоматологию вновь, мне сказали проблема с иммунитетом. 2. Месяц назад у меня появились новые симтомы - язвы на мошонке. На данный момент пока пишу это, у меня их штук 12-16, особенно в районе яичек, зеркально, на коже. Есть как случайные расположения в разных местах, так и близко расположенные друг к другу по штук 8, которые при длительном уже месячном заживлении никак не пройдут и появляются новые и в тех же местах и в новых. Так же образуются в одну сплошную язву, как будто растут. Но не все так. Какие то растут и скрещиваются, а какие то нет. 3. Так же в данный момент тревожит и почему я собственно это все пишу в 4 30 утра. Был период, когда я употреблял и спиртное и легкую травку, но в целом очень мало и это было буквально в тот период когда все началось. Сейчас я 2 дня назад выпил около 200 грамм виски и у меня жесткое обострение. Ровно через сутки у меня воспалился весь пищевод и есть подкожно-наружние язвы во рту и глотке, сначала сопровождалось изжогой и постоянным желанием отрыгнуть (без тошноты) как будто что то мешало и хотели выйти лишние газы, но не удавалось никак. Сейчас симтопмы стали без изжоги, но ощущение как будто я себе просто сжёг всё внутри. Тоже самой с травкой. Каждый раз когда я пытался уже будучи больным и понимая это - даже совсем чуть-чуть покурить - сразу тяжелое обострение. Высыпало весь рот и очень сильно болело. Я уже построил взаимосвязь с этим, но у других скажем так знакомых - подобного не возникало никогда при тех же веществах. Тут дело не в алкоголе или в растениях, а в том как мой организм стал на это реагировать. Повторюсь, это было не всегда так. В данный момент что происходит: 1. Обсыпан весь рот, язвы разного вида и формы. Есть белые похожие на герпес, есть афтозный стоматит, есть подкожные которые вообще не понятно что это, причем они то обостряются, то как будто остаются под кожей и я просто ощущаю как припухлость, то больше размером и очертанием, то меньше. Такиех порядка 20+ сейчас во рту. 2. Гениталии это для меня новое, пока что они как появились месяц назад - так и не зажили, появляются новые. 3. Пищевод и воспаление от языка (ближе к горлу) до самого желудка по ощущению + визуально красный-воспалительный оттенок + подкожные язвы и небольшие припухлости в горле и я так понимаю дальше тоже. 4. Боль в суставах + невралгия по всему телу + воспаление старых швов после операций, особенно на ноге. Шов становится красным, сустав сильно болит, небольшой оттёк ноги в районе голеностопа. 5. Боль у правой подвздошной кости. Она бесконечная, не сильно болит, но вызывает дискомфорт с самого начала как появились первые симтомы во рту еще вначале 2025 года. С этим я обращался в больницу, думал аппендицит сначала + у меня был воспалён правый паховый лимфоузел и с этим диагнозом и ушел домой и пил антибиотики. Лимфоузел прошел, а боль в подвздоншй осталась. Что я уже сделал и как лечился: 1. Проверял и желудок и кишку методом колоноскопии 2. Проверял все ВИЧ, сифилис и т.д. в кожвен диспансере - поставили предположительно и не точно - Другой красный плоский лишай. По ВИЧ - всё отрицательно 3. Проверял Герпес - у меня все типы есть. 4. Проверял на хеликобактер - у меня есть. 5. Сдавал кучу крови, мочи, кал и т.д. Проблем не было обнаружено, которые можно было бы связать. Это про феритин, б12 и т.д. 6. Сдавал на кошку как аллерген - аллергии на кошку нет. 7. Делал мрт печень, мрт грудной клетки. Ничего не обнаружили, кроме деффекта на поджелудочной. Не помню точно, но могу всё найти и приложить при необходимости по результатам. 8. Делали пцр, мазок из самих участковых язвенных - ничего не поняли и не нашли. 9. Есть уретрит (воспаление какое то внутри) я не стал с этим пока бороться, не беспокоит. 10. Есть кариесные зубы около 4 штук. Я пока их не лечу, т.к. боюсь сильного обострения и боли они не вызывают. 11. Очень густой и обильный желтый налёт в моменты обострения особенно ближе к глотке на языке. Сейчас очень сильно желтит и язык очень уже разрушенный у меня. Я постоянно скребком пытаюсь снимать - не помогает. 12. Проверял на грибок - был чуть повышен на 0.1%, пропил флуконазол примерно такое название. Так же проверял на стрептококи, стафилококи если не ошибаюсь в названиях и т.д. - в норме. 13. Мутное зрение, как будто пелена. Чем дольше бодрствую - тем сильнее мутное. 14. В ушах щёлкает, чаще правое, но иногда левое тоже. При любом действии, икнул - щёлк, рыгнул - щёлк, проглотил слюну - щёлк, сделал тягу сигареты - щёлк. Это тоже новый симптом у меня. 15. Пропил курс валацикловира и что то для иммунитета. Кажется иммудон и что то еще. Не помогло. 16. на HLA‑B51 сдавал - отрицательный Все язвы бесконечные. У меня не было ни дня с момента как заболел - чтобы у меня не было язв во рту. Уже больше чем полтора года Чтобы было понимание картины -я ничем никогда не болел толком. Иногда был грип - не болел кстати уже лет 5 им и больше. Ветрянкой в детстве переболел. Ковидом переболел. Сейчас иногда повышается температура примерно на день, а далее возвращается в норму. Пока что картина примерно такая. Если нужно выложить все анализы и т.д. я загружу сюда, как пойму что кто то из докторов осилил весь текст и может помочь разобраться. Очень буду благодарен, уже более чем полтора года я бегаю от врачам к врачу и всё бессмысленно, а состояние всё хуже. Предположительно думаю что у меня болезнь бехчета, хотя не один из докторов мне это не говорил по месту где я проживаю. С Апреля месяца (уже 3 месяца) после тяжелого обострения что перенес, я веду полностью здоровый образ жизни. За исключением 2 дня назад впервые выпил 200 грамм виски. Питание отличное, двигаюсь больше, включил спорт. Не помогает. Из вредных привычек остались только сигареты, всё остальное полезное. Один раз согрешить решил и выпил 200 грамм. Сейчас тяжелое состояние. UPD: Язвы разные. Какие то болят, какие то практически не беспокоят. Это речь про рот. Мошонка - все язвы жгут в данный момент, постоянное жжение. Но бывает так, что и не беспокоит. Я так понимаю там такая же ситуация как во рту. Какие то болят, какие то нет. Сейчас жду до вторника. Я обратился и сделал дематоскопию, с меня вновь взяли мазок именно из язв на мошонки. Врач по идее как онколог - дерматолог. Не знаю что скажут, но жду результат во вторник и консультацию. Но пока жду чувствую как мне все хуже и хуже, но пожить хотелось бы. Мне в первую очередь хочется ЧЕТКОЕ понимание что за заболевание у меня и как его лечить. Или хотя бы пошагово куда мне идти и к кому обратиться. Я был и в больницах и в разных клиниках, я был на очных и онлайн консультациях. Я лечил герпес, грибок, пил антибиотики - 0 эффекта. Я отказался и бросил известные для меня триггеры вызывающие обоструения - из организма эта дрянь не уходит. Так же по жизни я в целом достаточно нервный человек и эмоциональный. Я так же могу предположить, что это изначально какое то нервное заболевание или сосудистое. Сосуды так же проверял, узи делал всех органов - всё в норме было на тот период, когда уже были эти обострения. Стоимость обращения стоит 849 рублей, это рекомендация сайта. Если есть врач который четко разбирается и готов быть сопровождающим по лечению -я готов обсудить и договоренность и стоимость, а так же оставить свои контакты для связи. В данном посте я что в голове на текущий момент было, то и описал. Если есть дополнительные вопросы - я отвечу, т.к. наверняка многое упустил или намерено не описывал, т.к. и так очень много текста вышло. Сейчас у меня очень сильно воспалено горло, тяжело дышать и глотать слюни. Изначально началось с болей в пищеводе и ощущения кома и изжоги. Спустя день ком ушел и изжога ушло, но все перешло на горло, вся область и сверху и снизу. Визуально вижу белые пузырьки, кажется началось очередное обострение и их там сотни маленьких похожих на герпес. Которые в итогу видимо образуются в большие язвы. Так же на мошонке язвы и в целом по всему рту. Есть еще странные прыщи, которые никогда не появлялись на ногах под ягодицами и в районе ягодиц. Их в жизни не было, появились впервые недавно. ТЕмпература ровно 37

- Нет у меня информации. Моя хроническая болезнь - сидячий образ жизни.
33 года
5 Июля ·Просмотров: 318·Ага, Москва

Здравствуйте. Меня зовут Фатима Зауровна, я врач общей практики (семейный врач), терапевт.

Ознакомилась с вашей ситуацией и результатами исследований

Уточните, пожалуйста, ПЦР выполнены в том числе на ЦМВ, герпес 6 типа, ВЭБ?
В таких случаях в необходимо обязательно выполнить ПЦР на вирусы герпес группы для исключения персистирующей инфекции.
Курса Валацикловира при этом должен был дать положительную динамику, если принимали в корректной дозе не менее 1000 2 раза в день на активной фазе

Также если колоноскопия была без биопсии, в таких случаях оптимально дополнительно сдать анализ кала на фекальный кальпротектин, чтобы исключить микроскопический колит, а также в таких случаях в рамках комплексного обследования я рекомендую сдать анализ крови на антитела к тканевой трансглутаминазе иммуноглобулины класса А

Такие проявления, учитывая объем пройденной диагностики и отсутствие убедительных данных за активный инфекционный процесс (если ПЦР на Герпес группу сдан) необходимо более прицельно рассмотреть возможность аутоиммунного процесса.

При множественном рецидивирующем афтозном стоматите и язвенном поражении кожи оптимально очно осмотреться у грамотного ревматолога, который придерживается доказательной медицины, и рассмотреть спектр диагностики - первым этапом могут быть антитела к двуспиральной ДНК, АНЦА, по возможности расширенный иммуноблот АНА
Ревматолог может дать пробную терапию стероидами для оценки динамики состояния

Нла б51 нередко бывает отрицательным, но это не исключает возможность аутоиммунной природы процесса

Здравствуйте! По вопросу герпеса я точно не могу сказать что именно сдавал, их несколько различных вариантов, но я могу уверенно сказать, что я сдавал тесты уже раз 5 на герпес в разных клиниках, все начинали врачи с него. Там разные виды, около 5. Какие из них какие - я не знаю, я их не отличаю. Эпштейн бар точно сдавал, запомнил название.
Да курс 20 дней пил по 1000 мг два раза в день. Первый день у меня стала печень болеть, но я сделал перерыв день и стал пить повторно. Это делал вместе с Имудон и Ликопид. 20 дней - толку 0.
Кал я сдавал, так же на паразитов. Ничего не нашли.

Вот про это я ничего не знаю - первым этапом могут быть антитела к двуспиральной ДНК, АНЦА, по возможности расширенный иммуноблот АНА.

Проблема и заключается в том, что у нас просто нет ревматологов. Это обязательно очно или можно попробовать поискать онлайн? Если онлайн бессмысленно при такой ситуации? Может Вы подскажете хорошего Ревматолога?

И да все герпесы что я сдавал - у меня есть. Сказали что выработан иммунитет к ним, но я все равно пытался лечить его. Мне все время подтверждают герпес, но лечение от герпеса не помогает не в каком виде из тех что пробовал. Был период я пил Ацикловир - не помогло. Далее пил Валацикловир - тоже не помогло. Вместе и с другими препаратами

Поняла вас
Дело в том, что в предоставленных анализах я вижу только иммунологлобулины класса Джи, они положительные почти у всех. При подозрении на активный процесс оцениваем ПЦР или иммуноглобулины М

Но такой курс Валацикловира должен был дать хотя бы частично положительный ответ

Кал именно на фекальный кальпротектин, не на глисты, в таких случаях важно сдать для оценки воспалительного процесса, в частности микроскопического колита, если при колоноскопии не брали биопсию. Если брали и по гистологии чисто, то не нужен данный анализ

Да, это маркеры аутоиммунного процесса
Их в таких случаях можно сдать даже перед ревматологом, но они не дешёвые, потому можно предварительно подробно проконсультироваться с ревматологом и определить спектр , но АНЦА и иммуноблот АНА с высокой вероятностью будут назначены. Например, тут на сервисе можно посмотреть ревматолога по отзывам, есть грамотные доктора

Не подскажете чем можно попробовать мазать? Или пить?

Хотя бы те что на гениталиях. Что то общее для заживления. Т.к. уже больше месяца ужасный дискомфорт, зуд и понятное дело невозможность нормальной интимной жизни

Как возможный вариант в таких случаях рассматриваем мазь Стизамет 3% 2 раза в день на 3 недели с внимательной оценкой динамики состояния

Также как возможный вариант Метилурацил тоже заживляющий

Спасибо, попробую это - Стизамет 3%

Подскажите, в плане гигиены. Допустимо мыть какими то бытовыми средствами, типа шампунь, гель для душа и все в таком духе. Или только водой и может чем то еще обрабатывать? Я сейчас в связи с тем, что они зарастают корочкой - специально стараюсь эту зону лишний раз не мочить. Т.к. карочка отваливается, появляется боль и язвы приобретают открытую форму в виде ярко белых эрозий

В таких ситуациях я бы рекомендовала максимум гель с нейтральным рН, или вообще средство для купания для атопиков (есть линейки урьяж атопик мустела или другие варианты) чтобы было максимально деликатное воздействие на кожу
И сразу же сушить, да, без трения, мягко промакивая

Добрый день, меня зовут Инна Николаевна, я врач-общей практики. Ознакомилась с вашим вопросом.
Судя по предоставленным анализам, все ваши органы здоровы, кровь в порядке, кишечник в норме. Вся проблема в том,что вы ищите инфекцию, а ее нет. Можно предпопложить болезнь Бехчета, слишком высок показатель эозинофильного белка, ваша иммунная система атакует сама себя, отсюда и ваши постоянные язвы во рту, боли в суставах,уретирит и воспаление швов. + Кандида на ранах в горле,поэтому много белых пузырьков, налет и отек и Хеликобактер в желудке, из-за чего стало плохо после виски.
В таком случае , вам нужно показаться офтальмологу, чтобы исключить воспаление сосудов глаза
Показаться ЛОРу по поводу Кандиды ,чтобы он оценил горло очно , и возможно нужно заменить флуконазол на более сильные препараты (например, итраконазол)
И самое главное, вам нужен хороший ревматолог, чтобы назначить лечение ( обычно в таких случаях назначают глюкокортикоиды и иммуносупрессоры), чтобы снизить белок и болезнь пройдет
И сократите курение, никотин стимулирует рост грибка и становиться только хуже, и не используйте скребок для языка. После сигарет полоскайте рот обычной водой. Если налет сильно мешает, убирайте его с помощью бинта и Хлоргексидина (оберните палец бинтом,смочите хлоргексидином 0.05% и очень аккуратно,не надавливая, снимите налет.

Здравствуйте.

Симптомы рецидивирующие язвы во рту, на коже, в горле, суставная боль, воспаление швов при отрицательных инфекционных маркерах и неэффективности противовирусной терапии (валацикловир) указывают на аутоиммунный процесс.

Болезнь Бехчета остаётся вероятной, даже при HLA-B51 отрицательном. Ключевые шаги:

1 Сдать антитела к дсДНК, АНЦА, АНА-иммуноблот

2Оценить глаза у офтальмолога (увеит)

3 Проконсультироваться у ревматолога очно-онлайн-консультации недостаточно для назначения иммуносупрессоров. Гигиена: не используйте скребок. Удаляйте налёт марлевой салфеткой с Мирамистином - антисептик на водной основе.

Избегайте раздражителей: алкоголь, курение, жёсткие средства. Лечение может включать местные стероиды, системные глюкокортикоиды и иммунодепрессанты.

Устранить очаги хронической инфекции - кариес и др. крайне важно - так как они могут провоцировать обострение.
С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.

Здравствуйте!

По анализам не нашли ни одной инфекции, которая бы объясняла такую картину. ВИЧ, сифилис отрицательные. Активного герпеса нет но есть очень высокий показатель системного воспаления

Болезнь Бехчета заболевание серьезное, редкое, полностью исключать нельзя, в целом по описанию похоже на болезнь при которой ваша собственная иммунная система по ошибке атакует мелкие сосуды в разных местах тела

Воспалился старый шов это редкий признак-патергия когда кожа слишком бурно реагирует на любое повреждение

При лишае почти никогда не бывает таких язв на мошонке, не воспаляются старые шрамы и не мутнеет зрение

Рекомендовала бы по плану осмотр дерматолога-онколога, взять не просто мазок а биопсию,пусть возьмут крошечный кусочек язвы на мошонке и посмотрят под микроскопом, покажет есть ли то самое воспаление сосудов

Второе это ревматолог-занимаются лечением таких болезней. Дерматолог может заподозрить но лечить будет ревматолог. Попросите направление в областной или краевой ревматологический центр. Если не дают ищите онлайн с поиском «доказательный ревматолог онлайн в крупном городе»

Третье это осмотр офтальмолога причём не просто для проверки очков, а в кабинет где смотрят глазное дно-нужно исключить воспаление внутри глаз, это нельзя откладывать потому что при этой болезни можно потерять зрение если не начать лечить вовремя

Алкоголь под запретом-вы сами увидели связь. Еда только мягкая, протёртая, не горячая и не острая. Каши-размазни, кисели, супы-пюре, ничего твёрдого, кислого, солёного чтобы лишний раз не травмировать язвы

Обезбол для рта можно купить в аптеке гель с лидокаином например камистад мазать за 5 минут до еды. Для мошонки сидячие ванночки с чуть тёплым отваром ромашки


Есть ли вопросы?

Здравствуйте. Сходил к ревматологу, предположительный диагноз - Болезнь Бехчета.

Нужно досдать
-СРБ
-Ревматоидный фактор
-Мочевая кислота.


Хотят поставить эксперимент в виде лечения болезни Бехчета с помощью Колхицина и что то там еще. На протяжении 3-х месяцев. Мол если будет результат, то таким методом я так понял подтвердится заболевание.

Для болезни Бехчета нет одного-единственного анализа крови который бы точно говорил «да». Диагноз ставят по сумме симптомов иногда когда картина очевидна но все анализы на инфекции отрицательные, врач использует метод лечение для подтверждения-это не гадание на кофейной гуще а общепринятая практика

Смысл в том что дают препарат, который действует именно на механизм болезни Бехчета-воспаление сосудов, если через 1-3 месяца язвы уходят новых нет, а боль стихает значит предположение было верным и диагноз подтверждается.Если бы это был например герпес или красный лишай колхицин бы не помог


Так что это не эксперимент, а разумный и безопасный способ подтвердить диагноз без лишних мучений

Колхицин принимают длительно, часто годами. Первые результаты вы можете заметить не сразу обычно через 2-4 недели язвы становятся меньше а через 2-3 месяца может наступить стойкая ремиссия это не обезболивающее которое действует через час, он меняет саму реакцию иммунной системы

Вам обязательно нужно будет периодически сдавать общий анализ крови, потому что препарат может влиять на кроветворение редко, но контроль обязателен. Думаю, ревматолог вам об этом скажет


Если это действительно системный Бехчет, одних только колхицина может быть недостаточно для глаз или глубоких язв в кишечнике. Но для кожи и слизистых это первая линия

Глаза я повторюсь вам обязательно нужно попасть к офтальмологу на осмотр глазного дна, даже если сейчас зрение вроде терпимо. Воспаление внутри глаза может протекать бессимптомно, а последствия необратимы. Если офтальмолог найдет увеит лечение могут усилить

Диета и гигиена остаются те же: мягкая еда, не раздражать язвы, деликатная гигиена с цинковой пастой и ромашковыми ванночками это не отменяется.Колхицин и алкоголь вместе бьют по желудку и могут вызвать тяжелую интоксикацию. Да и как триггер обострения алкоголь для вас под запретом ❌

Спасибо Вам за всю информацию. Крайний вопрос задам и закрою в вашу пользу. Подскажите, пожалуйста, что можно еще купить сейчас в аптеке против боли в горле непонятного типа? Я не знаю это или ангина или та же проблема с этим бехчета/герпесом и остальным. Мне для заживления общее и самое главное от боли. Невозможно говорить и глотать слюни и т.д.

Остальное так же куплю что посоветовали. сейчас собираюсь в аптеку

Болит с одной стороны? Налет есть?

Правая сторона болит, налет есть - белый в крапинку. Начиная от нёбной миндалины и заканчивая где то ниже кадыка. Вся правая часть

Окей) поняла, сейчас напишу

Принятый ответ

Вся правая сторона с белым налётом в крапинку это скорее всего не обычная ангина а проявление той же болезни язвы Бехчета на слизистой глотки или наслоение грибка на фоне воспаления. Поэтому и подход нужен особый

В данном случае оптимально спрей тантум верде-снимает воспаление,леденцы Стрепсилс с лидокаином или Септолете Тотал они замораживают рассасывать по 1 леденцу каждые 2–3 часа, не более 8 в день. После того как онемеет можно глотнуть воды или немного поесть

Орошение мирамистином,далее заживляющий спрей Олифрин с гиалуроновой кислотой-можно часто

Нельзя спреи на спирту, зеленку,пастилки с антибиотиком

Полоскания частые теплым раствором ромашки, заварить фильтр-пакетик (купить в аптеке) настоять и полоскать в течение дня

Если глотать больно, но слюну вы сглатываете тогда описанных средств будет достаточно чтобы пережить ближайшие дни до повторной связи с врачом. Постарайтесь пить воду маленькими глотками после того, как прыснули обезболивающий спрей обезвоживание сейчас опасно

Увлажнитель дома-идеально, работать должен и днем и ночью влажность 50-60 процентов

Если через несколько дней вы не увидите положительной динамики , тогда лучше очно осмотреться у ЛОР врача для коррекции терапии. Главное избегайте кондиционеров, сквозняков, переохлаждений

Похожие вопросы по теме

О врачах сервиса

На нашем сервисе консультируют только квалифицированные врачи, подтвердившие наличие медицинского образования и представившие действующие сертификаты специалиста или свидетельство об аккредитации.