Что вас беспокоит?
Асцит,выпадение матки
Здравствуйте!Больше года ходим с мамой по больницам,помощи ноль. Стал надуваться живот,как шарик, были у многих врачей,но никто ничего не хочет решать,состояние усугуляется.В больнице лежала 5 дней,ставили мочевой катетер,выкачивать жидкость. Дома после еды,да и вообще опять стал надувать.Но,вроде как на фоне цирроза печени. Таблеток много пьёт,как выписывал терапевт.На фоне этого заболевания полное выпадение матки,нужна операция,никто из врачей даже не пишет заключение на операцию. Тримедат слабо помогает от боли. Как быть с жидкостью?Если какие варианты,кроме прокола в брюшной полости,как есть?Одышка есть;сердечная недостаточность,как нам войти в ремиссию?От одного человека слышала,что нужно пить расторопшу,витамин е(без токоферола),селен.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте. Меня зовут Фатима Зауровна, я врач общей практики (семейный врач), терапевт.
Ознакомилась с вашей ситуацией
В таких случаях, на фоне цирроза прием БАДов, растительных препаратов категорически не рекомендуется - можно столкнуться с непредсказуемой реакцией и ухудшением состояния печени
Перечислите, пожалуйста, все принимаемые препараты.
В таких случаях должны присутствовать мочегонные препараты для уменьшения скорости нарастания асцита и уменьшения выраженности одышки
Также оптимально оценить свежие данные ЭхоКГ (УЗИ сердца), показатели крови - АЛТ, АСТ, креатинин, общий белок, альбумин, глюкоза, липидограмма
Дополнительно негативный вклад может давать вздутие на фоне приема пищи - в таких случаях необходимо рассмотреть:
Строгое соблюдение диеты low fodmap - по ней можно найти удобные схемы, она помогает минимизировать метеоризм и дискомфорт
Вместо Тримедата рассмотреть переход на Дюспаталин Дуо 2 раза в день на 4 недели для устранения вздутия и болей
Также критически важно минимизировать соль в рационе
Мы сдавали всё кровь,экг,узи, практичечки всё.28 сдвём кровь на онкомаркеты и узи тазового дня,но 5 она лежала в терапии,там ей выкачили жидкость,через мочевой катетер.После уже дома,через два или дня она перешла на обычное питание и живот раздулся.Больно ходит,так как живот давит на матку.
Соль минимизировали.
Пьёт она целый букет таблеток"желещо,итоприд,омепразол,для сердца,гептрал,урсосан,мочегоные пьёт,сейчас хуже помогают,стараемся держать диету.При сильных болях пьёт тримедаи,помогает слегка снять боль,но слабоват.
Поняла вас
В таких случаях может развиваться резистентность к мочегонным типа торасемид, фуросемид, в таких случаях подбирается дополнительный препарат как верошпирон. Какие у вас мочегонные?
Тримедат в таких случаях возможен на курсовой прием для полного эффекта, или Дюспаталин
Нам вырисали карведил 1т
Верошпирон(тарасемид)-1т поочерёдно
Омепроз за 30 миг до еды
Сорбифер(заменили на мальтофет
Гепа-мерц
Итоприд 1 т.до еды
Урсосан ещё на ночь
Очень много таблеток,чтобы не пасидить до когца печень она принимает тримпдат только при сильных болях
Пока она лежала в больнице,ей ставили мочевой катетер,стало легче,живот спал.Да действительно мочегонные,которые вы перечислили ей и давали.
Поняла вас, по согласованию с лечащим врачом рассмотреть комбинацию ежедневно верошпирон и торасемид, если жидкость накапливается
Что можете по этим анализам сказать :Креатинин-31,93(референтный диапозон) 53.0-97.0
Альбумин-
Билирубин общий-143.18
Билирубин прямой- 28.23
С-реактивный белок- 26.08
Холестерин-5,89
Глюкоза натощак- 4.21
Мочевина- 5.54
Лейкоциты-2.60
Эритроциты-3.02
Гемоглобин общий-93
Гематокрит крови- 27.20
Средний объем эритроцитов в крови-90.10
Тромбоциты в крови- 60
Ширина распределения эритроцитов по объему,стандартное отклонение в крови-67.80
Средний объем тромбоцитов в крови-11.80
Тромбоцитокрин крови-0.07
При таких результатах главные замечания к анемии почти средней степени тяжести, а также выраженные повышения билирубина как проявление дисфункции желчевыводящих путей
Спасибо за ответы
Всегда пожалуйста 🙏🏻
Принятый ответ
Здравствуйте!
При нарастающем животе и одышке желательна повторная госпитализация и подбор терапии. Если асцит выраженный и мешает дышать, наиболее быстрым способом облегчить состояние обычно является удаление жидкости из брюшной полости через небольшой прокол. При удалении большого объема жидкости обычно вводят альбумин, это стандартный метод лечения.
Для дальнейшего контроля асцита обычно ограничивают соль примерно до 5 г в сутки и подбирают мочегонную терапию, чаще спиронолактон 100 мг и фуросемид 40 мг в сутки с последующей коррекцией. Но при сердечной недостаточности эти препараты можно назначать только под контролем давления, веса, диуреза, калия, натрия и креатинина.
При впервые возникшем или ухудшившемся асците требуется исследование жидкости, чтобы исключить инфекцию и уточнить ее происхождение.
Расторопша, витамин Е и селен асцит не уменьшают и цирроз не компенсируют. Операцию по поводу выпадения матки обсуждают после стабилизации состояния . Какие сейчас назначены мочегонные, есть ли свежие креатинин, натрий, калий, альбумин, билирубин и МНО?
Здравствуйте!Хирург сказал,что псли делал повторно прокол,рра всё время будет ходить с трубкой.
Нас гоняюи по врачам и никто не говорит не о положительном варианте,не о отрицательно.
Мы понимаем,что при опред.болезнях человек может долго и не жить,но можно же войти в ремиссиию и продлить человеку жизнь без болей.
Нам выписали итоприд,омепразол,урсосан,
фуросемид,железо,есть анемия,гептрал,при сильных болях тримедат,облегчает боль,но слабоват.
У нас не делают такой анализ,прокол,чтобы исследовать жидкость
После обычного удаления асцитической жидкости трубку постоянно не оставляют, ее обычно удаляют после процедуры. Постоянный дренаж применяют только в отдельных случаях тяжелого асцита. При асците на фоне цирроза фуросемид чаще применяют вместе со спиронолактоном. Если жидкость быстро накапливается, а в местной больнице ее не исследуют, имеет смысл просить направление в краевой гастроэнтерологический или гепатологический стационар. Какая доза фуросемида назначена и есть ли свежая выписка из стационара?
Были в краевой больнице,когда у неё не было такого большого живота,при сильной одышке и накоплении жидкости,мы можем просто можем не доехать,раньше в краевой больнице были у гастроэнтеролога,приняла нас очень плохо,больше под дверью просидели.Местный гастроэнтеролог дала нам выписку из больницы.Выписала смертельные дозы,так сказал наш терапевт.Сейчас она пьёт карведиол 1 т
Верошпирон(тарасемид) поочерёдно
Омепразол
Сорбифер заменили на мальтофер
Гепа мерца
Итоприд
Свежие анализы есть,сейчас пришлю
Креатинин-31,93(референтный диапозон) 53.0-97.0
Альбумин-
Билирубин общий-143.18
Билирубин прямой- 28.23
С-реактивный белок- 26.08
Холестерин-5,89
Глюкоза натощак- 4.21
Мочевина- 5.54
Лейкоциты-2.60
Эритроциты-3.02
Гемоглобин общий-93
Гематокрит крови- 27.20
Средний объем эритроцитов в крови-90.10
Тромбоциты в крови- 60
Ширина распределения эритроцитов по объему,стандартное отклонение в крови-67.80
Средний объем тромбоцитов в крови-11.80
Тромбоцитокрин крови-0.07
Подскажите,как в анализах должен отображаться натрий и калий?
Что такое МНО?
Альбумин 30.00
Натрий и калий в биохимическом анализе обозначаются как Na и K. МНО входит в коагулограмму и показывает, насколько замедлено свертывание крови. При циррозе этот показатель нужен для оценки функции печени и тяжести состояния.
По анализам выраженные изменения. На фоне большого живота и одышки это указывает на декомпенсацию и требует стационарной помощи. Если одышка усиливается, не нужно пытаться самостоятельно доехать до краевой больницы, лучше вызвать скорую в ближайший стационар.
Для оценки состояния нужны натрий, калий, альбумин, МНО, АЛТ, АСТ, ГГТП и щелочная фосфатаза. Низкий креатинин может быть связан с уменьшением мышечной массы.
Щелочная фосфатаза 521,альбумин-30.00
Щелочная фосфатаза значительно повышена, альбумин снижен. Вместе с билирубином , асцитом, одышкой и изменениями общего анализа это подтверждает выраженное нарушение функции печени и возможный холестаз.
Анализ о натрии и калии я ищу,но пока нигде не вижу
Возможно, натрий и калий просто не определяли, в стандартную биохимию они входят не всегда. Их нужно сдать отдельно , особенно на фоне приема мочегонных.
Поняла,спасибо.Как только сдадим напишу вам
А как узнать какой это вид асцита?
Причину асцита определяют по анализу асцитической жидкости, обследование проводят уже в стационаре. Это помогает отличить асцит при циррозе от сердечного, воспалительного или опухолевого. У мамы возможна смешанная причина, цирроз плюс сердечная недостаточность. Дополнительно оценивают УЗИ печени и сосудов, ЭхоКГ.
Похожие вопросы по теме
- 29 Сентября 20191 ответ
- 11 Марта 20202 ответа
- 15 Октября 20201 ответ
- 2 Ноября 202019 ответов