Что вас беспокоит?
Тканевая гипоксия
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, почему может быть повышенная проницаемость сосудов на фоне приема бадов, лекарственных препаратов и тд? С января месяца мне очень трудно ходить и дышать. У меня чувство распирания в голенях при ходьбе, отдышка при малых физ нагрузках. Густая кровь при достаточном питьевом режиме. Сердцу очень трудно качать густую кровь, в итоге постоянно холодные пальцы рук и ног, недостаточное питание тканей. Медленный рост волос и ногтей. Нарушен обмен веществ со стороны витаминов и минералов. Организм сейчас реагирует псевдоаллергией. У меня недостаточный уровень цинка в организме, но прием добавок с ним, ухудшает мое самочувствие, вызывая тяжесть в груди и чувство неполного вдоха, отек губ в течении 3-4 дней регулярного приема на фоне псевдоаллергии, либо нарушения проницаемости сосудов. Из за выхода жидкости в межклеточное пространство, беспокоит полное отсутствие либидо и эрекции, постоянная усталость и сонливость. Употребление даже малых доз минеральной воды, усиливает мочеиспускание, которое повышает пульс, потемнение в глазах и мелкую зернистую дрожь в теле. Психотерапевт назначил мне прием Золофта и сероквеля, но за пол года, он никак не поменял ситуацию, как была сонливость, отсутствие сил и энергии, так и осталась. На фоне сероквеля, симптомы отека гортани усиливается в разы, темнеет в глазах, на 3 день появляется осиплость голоса и риск набухания шеи или ее вен по бокам. У меня так же Ферритин 60, но почему-то коэффициент насыщения трансферрина железом уже повышен. Это как? Помогите разобраться, потому что у меня идёт сужение просвета дыхательных путей на фоне псевдо-отёка с повышением проницаемости сосудов, осиплостью голоса и закладываем ушей, будто бы проблемы с давлением или тем же отеком. Все бактерии отрицательные, соэ и СРБ в норме. Цинк из пищи не поднимается от слова никак. То есть здесь механизм либо иммунный, либо эндокринологический, либо неврологический. Помогите мне разобраться к кому идти? Это очень мешает мне нормально жить. Сердце и узи сердце в норме, но оно работает с перебоями из за экстрасистол или постоянных толчков. Ситуация серьезная, потому что мне действительно очень трудно ходить, я хочу постоянно задерживать побольше кислорода, воздуха в легких. Мне иногда очень не хватает кислорода. У меня так же на спирометрии есть значительное сужение просвета дыхательных путей или просвета гортани, хотя астма не подтверждена анализами никак. Астмы у меня никогда и не было
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации терапевта за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте.
Такая картина - повышенная проницаемость сосудов, отеки, одышка, густая кровь, цинко-чувствительность, осиплость, сужение дыхательных путей могут указывать на системное нарушение: хронический воспалительный или иммунодисрегуляторный процесс, эндотелиальную дисфункцию, нарушение микроциркуляции.
Ферритин 60 при повышенном насыщении трансферрина может быть ложным в условиях скрытого дефицита железа или хронического воспаления (даже при нормальных СРБ/СОЭ).
Важно проверить: кобаламин, фолиевую кислоту, гомоцистеин, маркеры гемолиза, а также IgE, триптазу исключить мастоцитоз.
Реакция на цинк и минеральную воду может быть связана с нарушением электролитного баланса, чувствительностью сосудистого русла или вегетативной дисфункцией.
Сужение дыхательных путей на спирометрии требует консультации пульмонолога и аллерголога возможно, нейрогенный компонент или эндокринное влияние (щитовидная, надпочечники).
Обратитесь к очному эндокринологу, иммунологу, возможно к психологу в связи с хроническим состоянием усталости .
Не исключайте нарушения витамина D, магния, калия. Нужен комплексный подход.
Цинк может не усваиваться из-за дисбаланса с другими минералами, особенно медью и железом. Медь и цинк конкурируют за всасывание в кишечнике: при избытке одного -дефицит другого.
С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.
Михаил добрый день. Спасибо вам огромное. Уровень триптазы на верхней границе нормы. И вполне вероятно что может выходить за пределы нормы, если принимать добавки подольле. Раньше витамин Д я мог поднять до 100 примерно, сейчас выше 55 он уже не поднимается, потому что организм кричит отеком или псевдоаллергией, я не знаю что могло случиться и почему так, но это очень мешает мне жить. С гормонами у меня есть непорядок и есть подозрение на нечувствительность к анрогенам и эндокринолог поставила первичный компенсированный гипергонадотропный гипогонадизм. Но разве это нарушение может влиять на проницаемость сосудов и псевдо аллергию или нет? Подскажите пожалуйста 🙏
Ссумарные Антитела к Ige в норме. А какие маркеры гемолиза сдать? Напишите прошу вас
Я сейчас стараюсь не принимать никаких бадов. Цинк в последние года всегда низковат для меня и даже из пищи он не усваивается, хотя другие минералы и витамины усваиваются в той или иной степени
Ответ по каждому вопросу:
1. Триптаза на верхней границе нормы это тревожный сигнал. Повышенная триптаза может указывать на мастоцитоз (системный или бета-триптазный синдром), особенно если при приёме добавок уровень растёт и усиливаются псевдоаллергические реакции (отёки, одышка, осиплость). Это напрямую связано с повышенной проницаемостью сосудов, гистаминовым высвобождением и воспалением соединительной ткани.
2. Витамин D не поднимается выше 55 несмотря на приём это может быть связано с:
- Хронической активацией иммунной системы (мастоциты потребляют витамин D),
- Нарушением его метаболизма в печени, почках,
- Дефицитом кофакторов: магния, витамина К2, цинка.
Воспаление и активация мастоцитов блокируют утилизацию витамина D.
Витамин D может не усваиваться при недостатке жиров в рационе и нарушении оттока желчи. Он липофильный и его всасывание происходит в тонком кишечнике только в присутствии жира и желчи - она эмульгирует жиры и способствует образованию мицелл. Если есть: хр.холецистит, застой желчи (дискинезия), сладж, удаление желчного пузыря, стеаторея (жирный стул), то даже при приёме высоких доз витамина D он не будет усваиваться и останется в кале.
Кроме того при дефиците жиров в пище (слишком низкожировая диета) абсорбция витамина D снижается. При заболеваниях печени или поджелудочной железы (нехватка липазы) также нарушается утилизация жирорастворимых витаминов.
Что делать в таких случаях- принимать витамин D утром до 12 часов и во время еды, содержащей жиры: оливковое масло, авокадо, жирная рыба, желток, сыр и др.
При подозрении на застой желчи обследование: УЗИ, анализ кала копрограмму, панкреатические ферменты.
- Возможно назначение Урсосан для улучшения оттока желчи, но это по решению гастроэнтеролога.
Контроль уровня 25(OH)D, а не только приём доз.
Таким образом, проблема с витамином D у вас может быть не только иммунной или метаболической, но и на уровне пищеварения.
3. Гипогонадизм и проницаемость сосудов. Прямого действия нет, но низкий тестостерон снижает синтез эритропоэтина, ухудшает микроциркуляцию, способствует фиброзу, мышечной слабости и усталости. Косвенно -да, усугубляет общее состояние, но не является причиной отёков или псевдоаллергии.
4. Маркеры гемолиза для сдачи:
- Общий и непрямой билирубин,
- ЛДГ (лактатдегидрогеназа),
- Гаптоглобин,
- Ретикулоциты,
- Мазок крови (поиск шизоцитов, аканоцитов),
- Железо, ферритин, ОЖСС для исключения гемосидероза.
5. Цинк усваивается только при достаточном количестве белка. Он связывается с альбумином и металлотионеинами. При дефиците белка в пище даже при приёме цинка он не будет утилизироваться. Также нужен желудочный сок (соляная кислота ) и витамин B6 для транспорта.
Рекомендовал бы на очном приеме: очно аллергологу-иммунологу, специализирующемуся на мастоцитозах.
- Исключите провокаторы: добавки, стресс, температурные перепады.
- Сдавайте триптазу натощак, до приёма любых веществ.
- Не возобновляйте БАДы без контроля.
- Возможно, требуется приём стабилизаторов мастоцитов (кромолин, кетотифен) только по назначению врача.
Вы на правильном пути. Ваш случай системный требует комплексного подхода, но разобраться можно.
Михаил спасибо вам огромное. Я густой не потому что клеток много, а потому что воды нет в сосудистом русле, она вся выходит в межклеточное пространство :(
Касаемо бадов это понятно. Но сейчас мне нужно разобраться с отеками. Очень трудно во все это вникать и разбираться самому, потому что случай не простой, но учитывая все свои симптомы и внимательное отношение к себе, пришлось во всем разобраться самому, но мне нужна помощь врачей, я один не смогу это все понять, чтобы разобраться полностью. Я очень вас благодарю. Вы единственный из немногих, кто довольно-таки прилично знает. В знак благодарности я оставлю вам отзыв, если у меня получится это сделать🙏
Благодарю за уточнение, при повышенной проницаемости сосудов (особенно на фоне активации мастоцитов, ВИЧ-ассоциированной эндотелиопатии) жидкость действительно выходит из сосудистого русла в межклеточное пространство отсюда ощущение густой крови, даже при нормальном гематокрите.
Простое увеличение питья может не помочь - жидкость быстро уходит в ткани.
Рекомендовал бы пить не просто воду, а загущать - кисель или желе на основе агар-агара, крахмала (например, картофельного, кукурущного, рисового).
Эти вещества создают коллоидное осмотическое давление, удерживая воду в сосудах дольше, чем чистая вода. Это называется внутрисосудистая реваскуляризация через пероральные коллоиды.
Рекомендовал бы
- Пейте осмотически активные напитки: кисели из крахмала, отвары слизистых каш (рис, овёс), желе из агар-агара.
- Добавьте натрий в умеренных количествах (при нормальном давлении) он задерживает воду в сосудах.
- Избегайте чрезмерного потребления сахара и провоспалительных продуктов.
- При ВИЧ важно контролировать вирусную нагрузку и иммунный статус (CD4) хроническая инфекция сама по себе усиливает воспаление и проницаемость сосудов.
- Обсудите с очным врачом приём стабилизаторов мастоцитов (кромолин, кетотифен), низкие дозы гидроксизина, при необходимости коррекцию IgE/триптазы.
Важно: не переусердствовать с солями и загустителями только под наблюдением, особенно при сердечной нагрузке. Но думаю что подход работать с осмоляльностью верен.
Спасибо вам огромное!! Лучший ответ из всех!
Здоровья и Удачи!
Здравствуйте.
Общий анализ крови практически без значимых отклонений. Гемоглобин, гематокрит, количество эритроцитов, тромбоцитов, лейкоцитов, соэ и глюкоза в пределах нормы. Относительное повышение лимфоцитов при нормальном абсолютном количестве самостоятельного диагностического значения не имеет
Цинк действительно снижен, но такой дефицит сам по себе обычно не вызывает выраженную одышку, чувство удушья, осиплость голоса, невозможность ходить и ощущение нехватки кислорода
Ревматоидный фактор повышен до 39,9. Это требует внимания, однако сам по себе не подтверждает ревматоидный артрит. Он также может повышаться при других аутоиммунных заболеваниях, хронических инфекциях и иногда встречается у здоровых людей
Отрицательные специфические IgE к аллергенам не исключают не-IgE-опосредованный ангиоотек или псевдоаллергические реакции
В подобной ситуации врачи обычно рекомендуют очную консультацию ревматолога, аллерголога-иммунолога, пульмонолога и ЛОР-врача, терапевта
Нужен комплексный подход
В назначении большого списка врачей до явки к специалистам вероятно не нужно
Руслан спасибо большое за информацию🙏
Извините, в конце хотел написать-
назначение большого списка анализов до явки к специалистам вероятно не нужно*
А то немного не понятно случайно написал
Не за что,Если будут вопросы , то пишите
Здравствуйте!
Снижение уровня цинка, нормальные СОЭ/СРБ, отрицательные бактерии, но при этом повышенный ревматоидный фактор и регулярные псевдоаллергические отеки (губы, гортань, осиплость) это классические маркеры иммунологического дисбаланса.Когда тучные клетки организма гиперактивны, они спонтанно выбрасывают в кровь гистамин и другие медиаторы воспаления. Это мгновенно повышает проницаемость сосудов. Жидкая часть крови уходит в ткани.
Ферритин 60 нормальный уровень запасов железа. Но повышенный коэффициент насыщения трансферрина при нормальном СРБ указывает на то, что свободное железо циркулирует в крови в избытке и не может правильно утилизироваться тканями, либо есть генетическая склонность к его избыточному всасыванию. Избыток свободного железа токсичен, он запускает окислительный стресс и напрямую повреждает эндотелий сосудов, заставляя их протекать и повышая их проницаемость.
В таких случаях могут рекомендовать очно проконсультироваться с аллергологом и иммунологом.
Сдать : Кровь на Триптазу, кровь на Эозинофильный катионный белок, общий IgE, а также С1-ингибитор эстеразы.
Очно проконсультироваться с гематологом. Сдать обмен железа повторно (Железо сыворотки, ОЖСС, ЛЖСС), развернутый общий анализ крови с гематокритом, ферритин.
Очно проконсультироваться с пульмонологом или ЛОР врачом. Для оценки дыхательных путей. На спирометрии есть сужение, но нет астмы. ЛОР-врач может провести эндоскопическое исследование гортани, чтобы физически увидеть: есть ли там реальный хронический отек слизистой, вызывающий осиплость.
Обратиться к психотерапевту для отмены или замены Сероквеля.
Полностью прекратить прием любых БАДов с цинком.
Временно заменить минеральную воду на обычную фильтрованную.
Афсана здравствуйте. Огромное вам спасибо за такой подробный ответ и такую подробную информацию. У меня уровень триптазы 9.46 мкг/л. При норме до 11. Это вроде бы в пределах нормы, но сомнительно не знаю. Стоит ли идти с этими анализами к врачу аллергологу или смысла нет? У меня нет аллергии так таковой вот. Я немного расстроен
Сероквель пока не принимаю. Только золофт
Пожалуйста, не расстраивайтесь, результат 9,46 мкг/л это не повод для опускания рук, а очень ценная и важная зацепка.
Идти к клиническому иммунологу-аллергологу однозначно стоит, и смысл в этом огромный. То, что у вас нет классической аллергии (на пыльцу, кошек или клубнику), как раз подтверждает вашу и мою гипотезу, мы имеем дело не с аллергией, а с псевдоаллергией и системным сбоем сосудистой проницаемости.
Аллерголог скорее назначит:
Суточная моча на N-метилгистамин (или 11-бета-простагландин F2-альфа)
Оценка С1-ингибитора эстеразы и компонентов комплемента С3, С4 (исключить скрытые формы ненастоящих, брадикининовых отеков)
Обычно при такой картине назначается терапия, стабилизирующая сосудистую стенку и тучные клетки:
Блокаторы H1 и H2 гистаминовых рецепторов в лечебных дозировках (они уберут псевдоаллергию, отеки губ, гортани и распирание в ногах).
Стабилизаторы мембран тучных клеток (например, Кетотифен или Кромогликат натрия).
Спасибо вам огромное. А то, что триптада находится на таком уровне и что она в норме, но ближе к верху, это разве о чем то говорит? Врач скажет что триптаза в норме и все.. Может сосудистая проницаемость вызвана чем то другим или маловероятно? Я переживаю если честно
В покое у большинства здоровых людей без системных сбоев уровень триптазы составляет всего 3–5 мкг/л. Цифра 9,46, находящаяся у самой верхней границы нормы, в медицинской практике часто указывает на так называемый высокий базовый уровень.Это говорит о том, что ваши тучные клетки даже в спокойном состоянии находятся в режиме повышенной боевой готовности.
Они напряжены и нестабильны. Их мембраны легко раздражаются, из-за чего они постоянно выделяют в кровь другие вещества (гистамин, брадикинин), которые и заставляют сосуды протекать, вызывая отеки гортани, губ, распирание в ногах и сгущение крови.
Если бы врач искал тяжелое онкогематологическое заболевание (системный мастоцитоз), он бы ждал цифру выше 20. Но для Синдрома активации тучных клеток или вегетативно-иммунного сбоя цифра 9,46 это классический маркер.
Благодарю вас, а можно еще вопрос, а есть ли еще какие то может неврологические или гормональные факторы которые вызывают повышенную такую активность иммунитета? Может проблемы с дофамином или половыми гормонами или вряд ли? Просто реакция на сероквель эти симптомы усиливает, в отличии от золофта того же например
Да, вегетативная нервная система, половые гормоны и нейромедиаторы напрямую управляют активностью тучных клеток и проницаемостью сосудов.
Дофамин в центральной нервной системе отвечает за мотивацию, бодрость и тонус. Но на периферии, в тканях, дофамин регулирует тонус сосудов и работу почек.Если уровень дофамина падает, человек проваливается в постоянную усталость, сонливость, вялость и апатию.
Сероквель блокирует H1-гистаминовые рецепторы. Казалось бы, это должно помогать при аллергии. Но у пациентов с MCAS или брадикининовыми отеками блокировка H1-рецепторов кветиапином запускает компенсаторный, аварийный выброс гистамина и брадикинина самими клетками. Следовательно -резкий отек гортани, осиплость голоса, потемнение в глазах и набухание вен шеи. Сероквель для вашей иммунной системы стал химическим триггером.
В качестве дополнения можно сдать: Общий тестостерон, ГСПГ (глобулин, связывающий половые гормоны), Индекс свободного тестостерона, Эстрадиол и Пролактин.
Сдать суточную мочу на Катехоламины (дофамин, адреналин, норадреналин)
Блин, спасибо вам огромное. То есть первоначальный сбой именно в иммунитете да? А то я жалуюсь помимо всего этого и на проблемы с дофамином. Но сероквель делает ещё хуже. Не знаю даже, гормоны ли первопричина или нарушение синтеза дофамина? Или все же иммунитет? Спасибо вам огромное 🙏
Да, все верно. В организме сейчас происходит классический двусторонний перекрестный сбой: иммунная система бьет по дофамину, а дефицит дофамина и половых гормонов спускает с
цепи иммунитет.
Поэтому сначала разобраться с иммунитетом.
Здравствуйте. Меня зовут Фатима Зауровна, я врач общей практики (семейный врач), терапевт.
Ознакомилась с вашей ситуацией и результатами исследований
При таких результатах клинического анализа крови мы не видим признаков активного инфекционного воспалительного процесса в организме
Такие изменения % соотношения лейкоформулы не имеют диагностической значимости при нормальных показателях абсолютного числа клеток
При таких результатах ревматоидного фактора необходимо обязательно дообследование:
Повторный контроль РФ
АНФ на НЕр-2 клетках как скрининг аутоиммунных процессов
Также в таких случаях оптимально оценить состояние гормонального фона:
ТТГ, т4 свободный
Кортизол слюны или суточной мочи
АКТГ, свободные метанефрины в крови
Также в таких случаях оптимально оценить общее психоэмоциональное состояние. Решите, пожалуйста, опросник HADS и опросник Бека и пришлите мне здесь результат
Приложите, пожалуйста, протокол спирометрии
Электролиты калий натрий хлор у вас сданы?
Витамин Д, кальций ионизированный? Витамин В12, фолиевая кислота?
Какой именно цинк принимали?
Здравствуйте. По описанию связать все симптомы только с повышенной проницаемостью сосудов нельзя. Такая картина не является типичной ни для дефицита цинка, ни для псевдоаллергии.
Наиболее значимыми выглядят эпизоды осиплости голоса, ощущения сужения дыхательных путей, одышки при нагрузке и изменения на спирометрии. Это требует исключения заболеваний верхних дыхательных путей, в том числе дисфункции голосовых складок, хронического отека гортани, а также бронхиальной патологии. Если симптомы усиливаются после некоторых препаратов, нельзя исключить лекарственную непереносимость.
Повышенный коэффициент насыщения трансферрина при ферритине 60 сам по себе не означает перегрузку железом. Такой результат может зависеть от времени сдачи анализа, приема препаратов железа или особенностей обмена железа. Его оценивают вместе с сывороточным железом, трансферрином и ОЖСС.
Ревматоидный фактор 39 требует оценки только в совокупности с жалобами и другими анализами. Сам по себе он не подтверждает аутоиммунное заболевание.
С учетом хронической ВИЧ-инфекции важно исключить осложнения, которые могут вызывать подобные симптомы. Обычно оценивают уровень CD4-клеток, вирусную нагрузку, а также проводят осмотр инфекциониста.
План действий может включать консультацию ЛОР-врача с осмотром гортани, пульмонолога с оценкой результатов спирометрии, инфекциониста для оценки течения ВИЧ-инфекции и ревматолога для интерпретации ревматоидного фактора. Если нарастают отек шеи, затруднение вдоха, невозможность говорить полными фразами или появляется выраженная одышка в покое, требуется экстренная медицинская помощь.
Похожие вопросы по теме
- 14 Декабря 20231 ответ
- 8 Февраля 202425 ответов
- 20 Апреля 20241 ответ
- 11 Декабря 20245 ответов