Что вас беспокоит?
Боль в горле и субфебрильная температура больше 3х месяцев
В начале июня появились признаки ОРВИ: температура 37.3, боль в горле, налет на миндалинах. Лечилась - ничего не проходило. Пошла к Лору - назначил Амоксиклав на 7 дней, я пропила 6 с половиной , так как упаковка была не новая. Температура вроде чуть спала , но боль в горле оставалась. Пошла к другому лору назначил много местного лечения - ничего не помогало, боль и температура сохранялись, потом назначил антибиотик Супракс - тоже ничего не менялось. Сдала анализы , пошла на промывание миндалин на аппарате интралор - температура ушла , но боль в горле не прекращалась. Через месяц температура 37 вернулась и я сдала мазок на флору ( обнаружилась гемофильная палочка 10*5 и золотистый стафилококк в носу 10* 6) , лор назначил антибиотик по чувствительности - цефотаксим и я еще пошла снова на промывания миндалин - температура снова ушла , но боль в горле не проходит . Я уже не в силах ее терпеть, я работаю учителем и скоро учебный год , а говорить не могу нормально с июня - работать не могу, что делать уже не знаю, руки опускаются. Стала на герпес вирусы - обнаружились очень высокие цифры антител G к герпесу 1,2 типа (48, выделено красным) и ВЭБ (151) , а также «сомнительно» ig M к Герпесу 1,2 типа. Общий анализ крови прикрепила, с-реактивный белок - 0,3 , АСЛО - <50 . Лоры предлагают уже только удаление миндалин, но я боюсь , что это не поможет. Есть диагноз «хронический тонзиллит», с детства горло часто болит , но последнее время наоборот беспокоило не часто , крайний раз в 2024 году тоже было воспаление с налетом на миндалинах - Амоксиклав помог. Изжоги, отрыжки нет, желудок не беспокоит . Подскажите в каком направлении искать причину боли в горле, лор сегодня сказала , что есть признаки хронического фарингита еще , хотя раньше не было. Что значат такие высокие показатели антител Герпесвирусов, могут ли они вызывать воспаление в горле?какое лечение попробовать? Поможет ли удаление миндалин?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации лора за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте.
По предложенному анализу действительно можем сказать я уверена что обнаружены антитела по типу IgG к герпесвирусам. Но это антитела памяти, то есть их наличие указывает на то что когда-то было острое воспаление. Но когда именно по этому анализу мы не можем сказать конкретно. Количество конкретно ни о чем не говорит.
Тут если провели анализ - авидность антител, то тогда мы бы могли более конкретно определить когда была вирусная инфекция.
Опишите более подробно боль в горле, когда она появляется? Какая она?
Там есть авидность к ВЭБ.
Боль в горле почти не проходит , больше ноющего характера, иногда немного как дерет, иногда больше ноют миндалины , иногда побаливает задняя стенка , бывает где-то ниже , на середине шеи дискомфорт.Однозначно Усиливается боль при говорении, когда пробовала работать по зуму- через 20 минут говорения. Становится больно.
После курса промывания кажется боль чуть меньше становилась. Бывает чувство «обложенности». Боль может быть больше то утром, то вечером. Но никогда так долго не болело горло.Промывание помогает снять субфебрильную температуру - дважды за лето помогло от температуры.
Также горло сейчас сильно реагирует на остро и разные специи , даже на самсу с небольшим кол-вом перца.
Лор говорит, что горло не сильно красное, но сегодня на приеме еще сказала , что видит признаки хронического фарингита . Хотя раньше мне только хронический тонзиллит ставили всю жизнь.
Да, нсть авидность и к герпесвирусам. Скорее именно ими вызвано воспаление. В подобной ситуации возможно даст результат лечение противовирусными средствами как валацикловир + гропринозин.
Потом учитывая наличие симптомов со стороны гортани (голоса), вполне возмодно что есть хронический ларингит (боль при говорени, усталость голоса это обычно гашываео я дисфония и являются симптомами ларингита ).
Подскажите пожалуйста как дышит нос, нет ли стекания слизи по задней стенке глотки?
Стекание сейчас нет, но было в июне.
Как уточнить действительно ли герпес вирусы, а не гемофильная палочка в мазке, сдать в динамике антитела с авидностью?
Сколько дней курс такого лечения? Я в июле пропила Валоцикловир 10 дней , особо улучшений в горле не было. Может нужно было дольше?
Нужно ли еще что-то проверить например микоплазму и другие инфекции?
Вообще с горлом проблемы с детства после серьезной ангины - мучал часто тонзиллит, но хорошо уходил в ремиссию после курса промываний. Холодное избегала, всегда все только теплое. Миндалины ,говорят , маленькие и в спайках. Есть ли смысл удалять?
Скорее всего, однозначно есть влияние на горло и хронического тонзиллита. То, что после промывания есть хоть какое-то улучшение и как раз подтверждает этот момент. Декомпенсированный хронический тонзиллит часто является причиной длительной боли в горле и субфебрилитета.
Наличие спаек указывает нам на то, что сама ткань миндалин уже не функционирует должным образом , ее нет, там соединительная ткань и, конечно , нет иммунной защиты от миндалин для глотки, они лишь являются сами уже источником инфекции.
Если в анализе крови мы не видим признаков бактериальной инфекции, тогда мы можем более уверенно говорить о том, что причиной воспаления в горле являются вирусные инфекции или другие, которые не проявляются какими-то серьезными изменениями в анализе крови.
Конечно мы могли бы сдать антитела на типичные инфекции как микоплазма пневмония хламидия пневмония.
Авидность антител в любом случае будет расти. Ну пересдавать нет смысла, скорее всего. Важно какой результат мы получили на момент диагностики.
Лучше всего по инфекциям может проконсультировать инфекционист. Тут однозначно есть много различных нюансов, которые мы лор врачи можем и не знать.
Подскажите, что мне сейчас можно предпринять? Снова температура 37(((
Можете, пожалуйста, порекомендовать инфекциониста , у нас их в городе практически нет, буду онлайн искать. Можно в ЛС.
Вы физически ощущаете это повышение?
Да, сразу чувствую недомогание
Так как, скорее всего, ситуация связана с вирусными инфекциями, вероятно из группы герпесов, то подобное состояние, как "температурный хвост" может сохраняться ещё какое-то время и как-то эффективно на это мы повлиять на никак не можем. Так же иногда после перенесённых вирусных инфекций формируется, так называемый, астенический синдром. На которого мы также особо никак повлиять не можем. Какое-то время организм постепенно сам восстанавливается, и все приходит в норму. Если мы предполагаем, что температура могла быть связана только с хроническим тонзиллитом-то, в подобной ситуации максимум, что мы можем рекомендовать это повторное промывание лакун в миндалин (при наличии казеозных пробок) приём Тонзилгона, и приготовится к удалению миндалин. Даже если раньше не было никаких проблем с миндалинами, конечно, наступает такой момент, когда декомпенсация хронического тонзиллита даёт о себе знать.
По моим ощущениям я подхватила какую-то инфекцию , которую пока не обнаружили. 1)Может быть, можно попробовать еще на что-то сдать анализы?
2)Есть такой анализ, который показывает наличие или отсутствие инфекции в организме?
3) если это герпес вирусы нужно что-то принимать. Горло болит , не могу уже, ничего не помогает.
4) как снять боль в горле?
Как вы уже понимаете, определение диагноза не всегда означает, что нам есть чем лечить? Хронический тонзиллит требует удаления. Вирусные инфекции плохо поддаются противовирусным препаратам. Анализы которые указывают нам на наличие инфекции в организме вы уже сдавали это анализ крови, с-реактивный белок.
Боль в горле мы можем снимать противовоспалитительными средствами для полоскания, как оки, если там есть воспаление. Пастилками с анестетиком и обезболивающими средствами внутрь.
Если это вирусная инфекция ( вэб , гнрпес вирусы), то просто ждать?
На микоплазму не стоит сдавать?
Принятый ответ
Для этих инфекций в основном характерно длительный кашель. Если есть желание конечно можно сдать на них - это антитела по типу IgG, IgA, IgM + пцр тест из ротоглотки. Все это к обеим инфекциям - микоплазме и хламидии. Если положительный результат будет пцр + антител А, М, то лечение проводят антибиотиком из группы макролидов как Азитромицин или кларитромицин или джозамицин.
Что касается вирусных инфекциях, что писали выше - нет лекарств против них конкретно и полностью избавится от них мы не можем. Симптоматика которая формируется от них может сохраняться долго в ротоглотке. Лечение только симптоматическое - есть боль - используем противовоспалительные средства и обезболивающие, есть першение - тоже самое +увлажнение и т д. Ну и конечно ждать. Мы пробуем препараты как гропринозин (противовирусный +иммуномодулирующий) +валацикловир - кому-то помогает, кому-то нет.
Знаете, а кашель был в начале заболевания в июне. Я под утро закашливалась. И даже делала флюорографию. Но потом кашель угомонился , сейчас редко могу покашлять.
Здравствуйте.
По фотографии есть выраженное раздражение задней стенки глотки ,образование пробки на небной миндалине.
Причиной длительной боли в горле не являются бактерии или вирусы .
Подскажите ,как дышит нос у вас ? Ощущаете стекание слизи по задней стенке глотки ? Есть изжога /отрыжка ? Ощущение кислоты или горечи в горле ?
Здравствуйте! Нос дышит хорошо, стекание было в июне , сейчас нет . Изжоги и отрыжки нет, жалоб на желудок тоже нет.
Болезнь началась в июне как острый тонзиллит . Периодически поднимается и держится температура 37,2- после промывания миндалин на аппарате температура проходит.
Выявленные ИГG вирусов говорят лишь о перенесенных вирусных инфекциях (это антитела ,которые остаются на всю жизнь после заболеваний ).
В посеве в том числе обнаружена была условно патогенная микрофлора она не будет вызывать болевую такую симптоматику .
Рекомендуется провести эндоскопический осмотр носоглотки и гортаноглотки (либо есть постназальный затек ,который способствует раздражению горла либо есть проявления ларингофарингеального рефлюкса ),это все можно увидеть на эндоскопии .
Удаление миндалин не гарантирует ,что болевая симптоматика пройдёт .
После промывания миндалин на аппарате интралор температура прошла , но боль и воспаление в горле сохраняются.
Задняя стенка горла выраженно красная и раздраженная ,от этого и болевая симптоматика
Через месяц после промывания температура 37 вернулась . Снова пошла на курс промывания и снова температура на 2 день прошла.
Эту эндоскопию лор проводит?
Или мне надо на фгдс желудка идти?
Чем можно сейчас лечиться , чтобы уменьшать воспаление? Я работаю учителем и больно говорить .
Эндоскопию проводит лор врач ,если лор увидит типичные признаки рефлюкса тогда имеет смысл пройти фгдс .
Сейчас рекомендуется полоскать горло раствором Оки 2 раза в день 7 дней . Рекомендуется прием внутрь Нексиум по 40 мг 1 раз в день натощак за 30 минут до еды ,пока 2 недели ,если будут заметны сразу улучшения рекомендуется продолжить его до 1-3 месяцев и проконсультироваться с гастроэнтерологом
На какие инфекции стоит провериться ? У меня периодически поднимается и долго держаться субфибрильная температура и очень слабо состояние как интоксикация. Есть ощущение , что живет какая-то инфекция. Прочитала , что еще микоплазма может вызывать воспаление горла .
У нас в городе возможно не делают эндоскопию горла, можно сразу фгдс пройти или это менее информативно будет?
Сегодня снова состояние ухудшилось , снова появилась субфибрильная температура и боль усилилась … я уже плачу каждый день. Могу ли я попроситься лечь в больницу , будут ли там обследовать?
Если сохраняется такая температура субфебрильная и есть слабость выраженная ,стоит начать с иммунолога ,исключить системные заболевания (у ревматолога ).
На инфекции повторно сдавать не целесообразно ,так как в сданных анализах патологическая микрофлора не обнаружена .
Есть же другие инфекции , которые в мазке не смотрят, например, микоплазма , хламидии .. может быть можно посмотреть еще что-то более редкое ? Рефиатолошиеческие анализы сдавала не так давно- там все хорошо.
*Ревматологические анализы
Здравствуйте!
Внимательно изучил ваши анализы и фотографии.
Причин хронического тонзиллофарингита довольно много. Стоит исключить влияние: 1. Кариозно измененных зубов
2. Курения, алкоголя
3. Ларингофарингеального рефлюкса (внепищеводные проявления ГЭРБ могут не сопровождаться изжогой , однако это одна из самых частых причин хронического тонзиллита)
4. Воспалительные заболевания верхних дыхательных путей - хронические риниты, синуситы. Нет ли у Вас стекания слизи по задней стенке глотки? (Для диагностики выполняется эндоскопическое исследование полости носа и носоглотки, а также КТ околоносовых пазух)
Удаление небных миндалин не даёт гарантию , что горло больше болеть не будет .
Здравствуйте!
1. У стоматолога была - есть один небольшой кариес , но лечить будут , когда воспаление в горле пройдет сказали.
2. Не курю и не пью.
3.Желудок не смотрела, как как не беспокоит.
4.нос дышат, слизь стекала в июне , когда только все началось и были признаки орви ( насморк зеленый даже). Сейчас не жалуюсь.
Лору на приеме сказала про эенжрскопию гортани, он сказал не за чем.
По моим ощущениям в горле сидит инфекция , может фит какая-то более редкая , и я ее так и не пролечила. Болит сегодня вообще сильно. Говорить больно, не могу работать. Может мне госпитализироваться ? Меня возьмут на госпитализацию и дообследование?
Может быть, можно посмотреть какие-то еще инфекции в горле? Посмотреть флору ? Оно резко с острым тонзиллитом начало болеть и просто не отпускает.. до этого примерно год вообще не болело ..
Можно ли как-то обезболить горло , я уже не могу так жить. Может какой-то длительной анестезией?
Показаний для госпитализации по данным предоставленным вами нет. Если все вышеперечисленные причины исключить , то остаётся еще вирус Эпштейн Барра. Терапией в таком случае занимается врач иммунолог.
В таких ситуациях рекомендуется местная противовоспалительная терапия (р-р ОКИ для полоскания горла), а иммунолог назначает противовирусные препараты и иммуномодуляторы.
Поняла, а другие инфекции , например, микоплазма и прочее , что в бак пасев не определяется, стоит ли сдать?
Если обострение связано с хроническим тонзиллитом , то есть вероятность , что удаление миндалин поможет?
Если миндалины являются источником инфекции , то удаление поможет . Однако если миндалины просто вовлекаются в воспалительный процесс, а источник другой, то боль в горле может сохраняться.
Определение внутриклеточных микроорганизмов таких как микоплазма и хламидия конечно может быть полезно для исключения их как причин воспаления. Для этого сдается ПЦР тест .
ПЦР -это мазок из зева? Микоплазму, хламидии - там же есть определенные, которые в горле могут боль вызывать ?
Может еще какие-то инфекции посмотреть, какие редко бывают и в бак пасев не обнаруживаются ?
Герпес вирусы могут быть причиной? С герпес вирусами работает иммунолог или инфекционист?
Просто после промывания миндалин на тонзилоре температура на 3 недели ушла , потом снова вернулось всё.
Да, ПЦР это мазок из горла .
Микоплазма пневмонии (Mycoplasma pneumoniae) и хламидия пневмонии ( Chlamydophila pneumoniae).
При остром воспалительном процессе промывание небных миндалин не рекомендуется. Промывание миндалин это просто механическое удаление казеозных пробок из лакун , которые сами по себе не являются причиной воспаления .
Интересно, почему тогда температура ушла … дважды помогло при температуре. Но боль сохраняется. Можно длительно полоскать горло Кетопрофеном и рассасывать грамидин (гранный) ?
Длительность применения необходимо согласовывать с лечащим врачом по результатам осмотра. Не рекомендуется использовать местные средства больше 7-10 дней .
Что лучше пройти , чтобы исключить гэрб ( фгдс или эндоскопию гортани?) , у нас в городе эндоскопию Лоры не делают.
А миндалины могут являться очагом инфекции только когда в них обнаруживается микробы патогенные в мазке? Или мазок может не показывать? Хронический тонзиллит ставят с детства , миндалины говорят «фиброзные». Во время обострения появляется белый налет , в спокойном состоянии этого налета нет.
Принятый ответ
За диагностику ГЭРБ отвечает фгдс . Эндоскопия гортани проводится чтобы визуализировать изменения в гортани. Оба исследования необходимы.
Что касается миндалин и мазков . Есть понятие условно-патогенной флоры . Это бактерии , которые высеиваются и в здоровом состоянии, когда жалоб нет, но при определенных условиях связанных со снижением местного иммунитета происходит их активация ,и они могут проявлять свои патогенные свойства повреждая слизистую оболочку напрямую , а также с помощью своих токсинов. Поэтому мазок может помочь в диагностике, но не является золотым стандартом и точным методом диагностики причин хронического тонзиллофарингита.
Здравствуйте
IgG это антитела памяти, то есть их повышение говорит только о том , что ранее организм встречался с этим вирусом. Эти вирусы не имеют отношения к миндалинам, только вирус Эпштей-Барр и цитомегаловирус
В общем анализе крови признаков острой инфекции не обнаружено, срб это также подтверждает. Нормальный уровень асло исключает ранее перенесенные стрептококковые ангины. То есть можно сделать вывод, что горло беспокоит вторично, например при постназальном затеке, когда происходит стекание слизи по задней стенке горла или на фоне возможного рефлюкса, когда происходит заброс содержимого из желудка в горло. Отсутствие жалоб, к сожалению не исключает патологии со стороны носа или желудка
У Лор-врача в таких случаях проводится эндоскопический осмотр носоглотки для исключения воспаления и гортани для оценки фаринголарингеального рефлюкса
Похожие вопросы по теме
- 21 Августа 20245 ответов
- 3 Августа 202411 ответов
- 28 Февраля 20241 ответ
- 22 Октября 202311 ответов
- 23 Сентября 20236 ответов
- 3 Мая 202316 ответов
- 30 Августа 202215 ответов
- 8 Августа 20225 ответов
- 15 Февраля 20221 ответ
- 22 Сентября 20211 ответ