Вегетативный сбой после ковида уже несколько лет и зависимость от магния
Обращаюсь к вам с затянувшимся постковидным синдромом и выраженной вегетативной дисфункцией. Все стандартные обследования (ЭКГ, суточный Холтер, МРТ головного мозга) и анализы крови на электролиты (калий, натрий, кальций ионизированный, магний в сыворотке) — в полной норме, но физическое самочувствие тяжелое.Основные жалобы:Системное головокружение (ощущение качки, шторма, "кидает в стороны") даже в положении лежа.Мучительное мышечное стягивание и спазмы в области спины, шеи и давящая боль в лобной части головы.Резкие адреналиновые кризы в груди на засыпании, из-за чего развился жесткий гиперконтроль сна и сильная бессонница (мозг буквально "выныривает" из сна от паники).Замеченные закономерности и реакция на вещества:Наблюдается выраженная парадоксальная реакция на любой источник кальция (йогурты, капуста, витамин D3). При их приеме мгновенно усиливается мышечное стягивание, спазмы сосудов и качка.Единственное, что механически снимает эту лобную боль и качку — это прием магния. Но сформировался тяжелый "сосудистый рикошет": при снижении его концентрации в крови сосуды судорожно сжимаются с новой силой. Нахожусь в вынужденной зависимости от него, хотя раньше никогда его не пил.Стандартные антидепрессанты группы СИОЗС (например, Феварин) и нейролептики (Тералиджен в микродозах) не приносят облегчения, а только усиливают внутреннее вегетативное напряжение, спазмы и шаткость.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации невролога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте
Наиболее вероятно, это тревожное расстройство
Из немедикаментозных методов лечения рекомендуют :
Дыхательная гимнастика
«Библиотерапия» Роберт Лихи "Свобода от тревоги". Победи депрессию, прежде чем она победит тебя» Роберта Лихи.; «Терапия настроения» Дэвида Бернса. ; «Сфокусированная на руминации когнитивно-поведенческая терапия депрессии» Эдварда Уоткинса. ;Медитации (например, приложение "Медитопия"). Медитация по Якобсону. Релаксационные тренинги (мышечная релаксация по Джекобсону)
Можно использовать правило 333 для контроля тревоги и гипервентиляции - при этом нужно в момент тревоги назвать три предмета, которые видишь, назвать три звука, которые слышишь, и пошевелить тремя частями тела.
В таком случае стоит обратится к психотерапевту, чтобы подобрать лекарственную терапию - кроме сиоз есть другие лекарства и варианты психотерапии(например, когнитивно-поведенческая терапия (КПТ) ;терапия принятия и ответственности (АСТ) ; диалектическая поведенческая терапия (DBT); схема-терапия).
При стрессе либо тревоге
В головном мозге происходит дисбаланс
Нейромедиаторов , которые в баланс не придут сами по себе , нормализуют их уровень антидепрессанты. Симптомы тревоги ( например , фибрилляции, одышка, чувство перебоев в работе сердца, ускорение ЧСС, тошнота, болезненность или дискомфорт в области грудной клетки или живота, когнитивные нарушения, учащенная дефекация или мочеиспускание, мышечное напряжение и болевые синдромы (головная боль напряжения, боль в спине), потливость, приливы жара, головокружение, кожный зуд, сухость во рту, чувство кома в горле, парестезии и т.д. ) будут в любое время , даже , если человек в прекрасном настроении
Онлайн платформы для кпт - Альтер, ясно.лайф.b17.ru
А что кальцием и магнием. У меня даже от витамина Д3 стягивает сосуды и мышцы и начинает шатать по сторонам, даже если я творог поем через часа три начинается эта история и помогает только магний
Попробуйте менять формы витамина д. Капли , капсулы , жевательные таблетки
Принятый ответ
Здравствуйте. Ваши обследования в норме, органики нет, т.е. проблема исключительно в голове. Головокружение и спазмы это не поломка сосудов, а центральная сенситизация: мозг застрял в цикле паники и ошибочно считывает неподвижность как движение. Зависимость от магния фейк, дефицита нет. Магний работает как временный психологический костыль, а «сосудистый рикошет» при его отмене это не физиология, а тревога отмены. Мгновенные спазмы от кальция чистый ноцебо, запущенный вашим страхом. СИОЗС и нейролептики не помогли, потому что первые на старте усиливают панику, а вторые портят вегетатику. Вся ваша тяжелая симптоматика на самом деле психосоматический фантом, замкнутый на гиперконтроле. Вам не нужны добавки. Вам нужен отоневролог с вестибулярной реабилитацией, когнитивно‑поведенческая терапия бессонницы и грамотно оттитрованный СИОЗС + ортостатическая проба, чтобы закрыть вопрос с ПОТС (синдром постуральной ортостатической тахикардии).
Именно что даже после принятого витамина Д или творога в большом количестве начинается сильный спазм мышц тела со временем он нарастает и сосуды тоже спазмируются сосуды голова сильно болит и начинаются сосудистые кризы - как теряешься на мгновение или легко ведет в сторону… при этом успокоительные не помогают, снимает это всё только магний. Я уже зумачашся с этой проблемой был у всех кого можно и никто не верит - все говорят что так не бывает и это психика…
Про этом сиозс и прочего выпито горы а толку нет и это даже с учетом длительного срока, все это длится уже 4 года
Принятый ответ
Здравствуйте!
Учитывая описанное действительно вегетативная дисфункция с тревожным синдромом, но так понимаю, что есть повышенная восприимчивость и при такой ситуации конечно надо антидепрессанты и другие препараты использовать для начала в малых дозировках, возможно даже с минимальных и наблюдать.
Да, основное лечение в данной ситуации как правило антидепрессанты и группа СИОЗС - первая линия. Жаль, что феварин не подошел и такое бывает, в таком случае меняют для начала на другой препарат той же группы, возможно пробовать сертралин/эсциталопрам или даже пароксетин.
Так же учитывая соматоформную разлитую симптоматику эффективность может оказать сульпюрид (Вы писали про нейролептики, возможно, что их уже принимали).
Что касается противотревожных препаратов, то рассматривать стрезам/грандаксин, так как атаракс возможно будет давать повышенную сонливость.
Все это пробовал но толку нет так и накапливается проблема с кальцием и спазмами, которые снимает только магний или продукты с ним типа кешью бананы и прочее
Выпил витамин Д и через пару часов начинает колбасить, даже от кавинтона так… и только панангин или магний убирают это, но бред же все время сидеть на магнии) я раньше не пил его никогда и с кальцием добавки принимал и все норм было
то есть был не только флувоксамин среди антидепрессантов, были и другие группы антидепрессантов?
Были ли препараты противотревожные типа бензодиазепинов?
Триттико селектра еще там какие то, толку нет или хуже. Адаптолы, тералиджен фенибут и всё такое тоже пил… Они на какое-то время маскируют головную боль а потом она растает так что ппц и приходится пить уже не одну таблетку магния а много что бы убрать это. И вообще если магний не пил то толку нет от них) короче какой-то замкнутый круг.
Флуоксетин вроде бы еще
Понял, то есть подбор терапии вызывает вопросы.
Не предлагали Вам получать помощь в условиях стационара круглосуточного пребывания для контроля переносимости и эффективности препаратов.
Так как понимаю, что препаратов уже принимали достаточно.
На самом деле стоит рассматривать возможно бензодиазепины (феназепам/алпразолам) или прегабалин, которые могут снизить напряжение работы нервной системы и станет легче как по состоянию, так и переносимости препаратов.
На самом деле перепробовал уже много всего но ни кто так и не смог сказать что со мной и как это убрать особенно качели с кальцием… феназепам пробовал как то ситуационно вроде как легче с него но только когда паника уже а так в целом проблема не решается с ним. Так и дальше кроет если не пить магний и спазмы что мышц особенно на спине бесят… хотя бывает так что спину тянет и она болит но зато сон глубокий и меньше тревоги…(( короче загадка какая то(((
Да, действительно ситуация непростая и как раз стационарное наблюдение и лечение может дать ответы на вопросы по состоянию и Вам и врачам.
Да я лежал на дневном но толку нет ни кто не знает что это такое) и чем лечить так как реакция бывает на многие препараты и становится плохо … врачи начинают боятся и назначают просто витаминки и то с опаской ))
Единственное что нашли это камень в почке но он вышел) и немного затруднен венозный отток слева. Массажи тоже делал… причем заметил что если поймать тонкую грань баланса кальция и магния то можно чувствовать себя хорошо. Месяц жил на даче, загорал там и пил немного магния и все было норм. После загара хотелось сильно спать и сон был глубокий, но как только солнце закончилось и нашлись дожди - все эффект пропал. Пить витамин Д в капля и разных форм пробовал - но только спазмы с него
Круглосуточный, там именно постоянное наблюдение. Оценка состояние на фоне приема препаратов.
Сложная ситуация, спору нет, но уверен, что удасться найти выход.
Хз где его искать. Толку от тогда что я ночевал бы в больнице тоже не было и поэтому я всегда отпрашивался. Приступов этих врачи сами пугаются и не знают что делать, короче похоже так и придется мучаться с этой херней… при ковиде в какой то день как будто запасы чего то кончились и меня вот так стало колбасить…
а использовались ли нормотимики/антиконвульсанты, например ламотриджин/карбамезепин?
Принятый ответ
Здравствуйте. Описанная клиническая картина с парадоксальной реакцией на кальций и зависимостью от магния при нормальных анализах часто указывает на выраженную центральную сенситизацию нервной системы. После вирусной инфекции может формироваться стойкий дисбаланс вегетативной регуляции который проявляется мышечными спазмами и головокружениями. Реакция на добавки нередко обусловлена повышенной тревожностью ожидания симптомов а не реальным дефицитом микроэлементов. Магний действует как мягкий миорелаксант и анксиолитик что временно снижает напряжение но не устраняет первопричину состояния. В таких случаях рекомендуют рассмотреть возможность применения препаратов из группы антиконвульсантов или нормотимиков под строгим наблюдением врача. Когнитивно-поведенческая терапия помогает разорвать порочный круг гиперконтроля за ощущениями и страхом перед едой. Важно постепенно снижать зависимость от ситуативного приема добавок черааез работу с психотерапевтом. Физиологические механизмы регуляции кальция и магния в организме работают автономно и не требуют постоянного внннешнего вмешательства при отсутствии подтвержденного дефицита
Да все так но у меня нет фобии и страха перед едой наоборот я с удовольствием ем тот же творог и через два часа начинает тянуть мышцы и это физическое проявление так как если я ничего не выпью с магнием мышцы с каждым днем все больше будет стягивать а позже и сосуды начнут играть. Иногда по анализам крови кальций выше нормы становится, например при приеме витаминов группы б и отсутствия магния( когда кальций выше нормы - там ппц спазмы. Но когда много магния сна нет и мозг как кипит, какая то хрень (
Принятый ответ
Здравствуйте, вы описываете состояние , которое обусловлено тревожным расстройством на фоне дестабилизации вегетативной нервной системы . Вам необходимо обратиться на консультацию к психотерапевту. Данное состояние лечится антидепрессантами группы СИОЗС . Препарат подбирается на очном приеме , принимать нужно не менее 3 месяцев , чтобы достичь стойкого терапевтического эффекта . Как правило , в течение 2 недель , когда вы только начинаете принимать антидепрессант, происходит усиление тревожной симптоматики , для избежания данных симптомов АД нужно принимать под прикрытием анксиолитиков ( Грандаксин , Тералиджен , Атаракс и др ) .
Кроме этого , очень важную роль играет немедикаментозное лечение , работа над собой и когнитивно - поведенческая терапия . Чаще проводите время с любимыми людьми , получайте положительные эмоции , старайтесь отпускать негативные ситуации и не принимать близко к сердцу . Ваше здоровье в ваших руках !
Похожие вопросы по теме
- 19 Ноября 20247 ответов
- 13 Ноября 202411 ответов
- 30 Октября 202416 ответов
- 22 Октября 20246 ответов
- 21 Августа 202412 ответов
- 5 Мая 20249 ответов
- 12 Февраля 202410 ответов
- 20 Января 202411 ответов
- 22 Декабря 20236 ответов
- 17 Декабря 202314 ответов