Конизация ш/м 43 года
Добрый день! Пришла на плановый прием. Взяли цитологию, пришел результат интраэпителиальное поражение плоского эпителия низкой степени LSIL. ВПЧ не найден. Врач настаивает на конизации. Мне 43 года. Подскажите пожалуйста, мне действительно нужна эта операция. Повторная гистолог показала NILM.
Принятый ответ
Здравствуйте. Конизация вам не нужна, учитывая данные результата по онкоцитологии. Атипичных клеток нет, признаков злокачественных поражений тоже с ваших слов... прикрепите результат если он у вас есть на руках
Анализы прикрепила. А врач говорит, что из-за возраста мне положена эта операция. Если бы я была моложе, то наблюдали бы. А т.к. мне 43 года нужно срезать ткань, как я поняла. Иначе это может перерасти в рак. Я начала сдавать анализы на операцию, но у меня сомнения, нужно ли мне это.
По результатам у вас действительно все в пределах допустимой нормы... можно пройти кольпоскопию, при необходимости врач возьмёт биопсию. Впч тест, фемофлор скрин. Просто дообследоваться нужно и все
Кольпоскопию сделали, описание прикрепила, посмотрите пожалуйста
Посмотрела сейчас. По кольпоскопии есть участки требующие внимания. Можно взять оттуда биопсию
Я не очень понимаю, почему того врач при кольпоскопии не взяла биопсию. Мне что делать с этим? Сегодня 3 день цикла.
Сегодня ничего не делать, после менструации можно только.. не могу ответить за вашего врача)
Была у врача, спросила почему не взяли биопсию, мне сказали, что эпителий уходит вглубь канала, в связи с чем нет возможности оттуда взять биопсию, а поверхностные кусочки не покажут всей картины и мы не узнаем что внутри. Поэтому отправили на экзиционную биопсию шейки матки.
Если это действительно так, тогла нужна такая диагностика
Принятый ответ
Оксана, добрый день! При отсутствии ВПЧ при LSIL необходимости в операции нет. Рекомендуется через год повторить цитологию и ВПЧ-тестирование. При LSIL важно просто динамическое наблюдение.
Если последняя цитология (NILM) была сдана менее, чем через 3 месяца от предыдущей (LSIL), то она неинформативна. Нужен интервал минимум в 3 месяца, чтобы эпителий успел восстановиться, и пришел достоверный результат
Врач сказала что сейчас ВПЧ не нашли, значит он был когда-то.
Оксана, не переживайте. Даже если он вдруг когда-то был, а сейчас нет, значит, организм его поборол сам, как это обычно и происходит в большинстве случаев. Мы ориентируемся на анализы, а не какие-то предположения, что могло быть давно. В Вашем случае НЕ тяжелая дисплазия (hsil, карцинома in situ), которые бы требовали хирургического вмешательства. На данном этапе показано просто наблюдение, контроль анализов через год. Нет такого возрастного фактора, который бы требовал 100% проведение конизации
Если врача что-то смущает, можно провести расширенную кольпоскопию (смотрят шейку под большим увеличением) с растворами уксусной кислоты и раствором Люголя. И если что-то не понравится врачу, какой-то подозрительный участок будет, можно взять биопсию (маленький кусочек) на гистологическое исследование. Именно гистологическое исследование ставит окончательный диагноз. А сразу конизация - слишком радикальное и не всегда нужное решение
Кольпоскопию сделали, результат прикрепила. Врач говорит, что ключевой фактор возраст и есть ято убрать. Я не понимаю, все таки какой тактики придерживаться. У меня 3 день цикла и предоперационная подготовка. Вдруг это действительно перерастет в рак.
По кольпоскопии есть подозрительный участок, нужно взять кусочек на биопсию и дождаться гистологического заключения. В зависимости от этого отталкиваться, нужна конизация или нет
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, это необходимо делать эксцизионную биопсию шейки матки? Или это и есть конизация?
Здравствуйте! Не эксцизионная, так как при ней забирается большой конусовидный участок. Нужна просто биопсия небольшого кусочка (который кажется подозрительным на кольпоскопии). Тут нет задачи все убрать, есть задача отправить на гистологию и получить заключение
Я подошла к врачу и спросила, почему не взяли биопсию с подозрительных участков, потому что, эпителий уходит вглубь и ей туда не добраться, поэтому отправляют на экзиционную биопсию ш/м. А я не нахожу теперь себе места. Очень сильный страх. Сделаю, может быть невынашивание беременности с другими неприятными факторами или риск возникновения рака. Предложили отказаться от операции и выбрать набьюдательную тактику каждые три месяца - жидкостную цитологию. Не знаю, что делать, измучилась вся.
Оксана, здравствуйте. В таких случаях можно взять биопсию путем выскабливания цервикального канала вместе с биопсией наружней части шейки матки. При lsil и отрицательных ВПЧ редко выявляется дисплазия тяжелой степени.
Так же можно рассмотреть и тактику динамического наблюдения, как Вам предложили.
Конизация шейки матки довольно травматическая процедура для шейки, особенно если планируете беременность. В беременность есть риск угрозы преждевременных родов, истмико-цервикальной недостаточности
Спасибо за ответ. Уточню данную информацию. Опять таки странно почему врач не предложил выскабливание цервикального канала. Мне 43 года. Есть один ребенок. Но я не исключаю вторую беременность. Но и не хочу получить осложнения.
До беременности можно динамически наблюдать, после родов уже решить - нужна конизация или нет. Если вы боитесь злокачественного процесса, то он так быстро не развивается
Принятый ответ
Здравствуйте!
При результатах цитологии LSIL и отрицательном ВПЧ , необходимости в конизации нет
Если повторная цитология (по которой получили NILM) была сдана более чем через 3 мес молча первой ,то она информативна ,тем самым исключая признаки атипии
Принятый ответ
Здравствуйте. В этом случае операцию проводить не нужно, ВПЧ отрицательных, если по цитологии есть изменения то рекомендовано провести кольпоскопию, если будут подозрительные участки то берётся биопсия
Кольпоскопию сделали, прикрепила результат. Врач говорит, есть что срезать. Мне действительно нужно делать конизацию?
Нет, сначала нужно взять биопсию
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, это надо делать эксцизионную биопсия шейки матки? Или конизациия это и есть?
Нет, это разные вещи, при подозрительном участке сначала берётся биопсия
Биопсию не взяли Из-за того, что эпителий уходит вглубь. И если взять биопсию с поверхности, то все равно мы не будем знать ято внутри. Поэтому меня направляют на экзиционную биопсию. А я не исключаю вторую беременность. И мне очень страшно, нельзя с дисплазией беременеть, непонятно как отреагирует организм (плюс невынашивание беременности). И если не сделать, прогресирование в худшую стадию. Риски и так и так. Мне, как не знающему человеку, да и в целом сложно сделать выбор, в пользу радикальных действий - операции, или наблюдательной((
Принятый ответ
Здравствуйте.
Уточните пожалуйста - на сколько типов впч было проведено исследование, а также проводилась ли кольпоскопия и каковы её результаты (если проводилась) ?
LSIL соответствует дисплазии легкой степени тяжести, что не является показанием к конизации само по себе, особенно на фоне отрицательных впч.
Конизация при LSIL по цитологии в возрасте старше 40 лет может обсуждаться в тех ситуациях, когда обнаружен впч высокого онкогенного типа (в частотности - 16, 18 и 45) и при этом зона трансформации шейки матки 3 типа ( то есть мы её не видим).
В остальных случаях при отрицательных впч обычно тактика в пользу наблюдательной.
Все ВПЧ проверили, результат прикрепила. Кольпоскопию сделали, но биопсию не брали как я поняла. А почему говорит что это может перерасти в рак, я уже не знаю что делать, у меня предоперационная подготовка. И врач говорит что возраст ключевой фактор
Ознакомилась, благодарю.
Высоко онкогенные типа впч действительно отрицательны - это один из наиболее важных и основополагающих факторов сейчас.
По описанию протокола кольпоскопии доктор указывает, что видит переходную зону -это также важный момент, так как именно в этой переходной зоне обычно и может происходить патологический процесс.
При этом доктор описывает некоторые изменения эпителия, такие как ацетобелый эпителий и йод-негативную зону. Подобное описание не всегда будет означать, что атипичные изменения в эпителии действительно есть (плюс также учитываем момент того, что кольпоскопия субъективна), однако гистологического уточнения они всё же требуют раз уж описаны.
Согласно клиническим рекомендациям РФ - при цитологическом заключении LSIL и аномальной кольпоскопической картине (не зависимо от результатов впч) рекомендуется провести прицельную биопсию под контролем кольпоскопа с описанных измененных участков, для уточнения гистологического диагноза.
Именно конизация в подобном случае не показана на данном этапе.
Благодарю за ответ. Правильно я понимаю, меня не до обследовали, но отправили на операцию. Мне необходимо подойти к врачу и просить чтобы сделали кольпоскопию с забором биопсии перед операцией?
С учетом отрицательных впч (что повторюсь - один из ключевых факторов, определяющих тактику) и кольпоскопической картины - сразу идти на конизацию может быть преждевременно в подобном случае, поэтому действительно целесообразно обсудить сначала биопсию для уточнения гистологический картины и по её результатам уже оценивать необходимость конизации (это если по гистологии обнаружится тяжелая дисплазия, что обычно не ожидается на фоне отрицательных впч).
Подскажите пожалуйста, в будущем эти изменения будут только хуже?
Не обязательно, сначала необходимо уточнить - действительно ли какие-либо атипичные изменения вообще есть, а сделать это можно только посредством гистологической оценки.
Подскажите пожалуйста, это нужно делать эксцизионную биопсия шейки матки? Или это одно и тоже?
Здравствуйте.
Конизация и эксцизия - это не одно и то же, при эксцизии глубина менее выражена.
В обсуждаемой ситуации можно рассматривать просто прицельную биопсию из нескольких точек, где описываются изменения на кольпоскопии
Спасибо за ответ. Мне показано эксцизионная биопсиюя шейки матки. Правильно я понимаю, что все равно это делать не надо? Нужно пока только взять биопсию с помощью кольпоскопии? Или все таки идти мне на эксцизионную биопсию шейки матки? Спасибо за ответ. Я не понимаю в этом ничего и уже голова кругом.
Вы ранее, до крайнего раза, обследовались на впч ?
Обследовалась, но очень давно. Был найден ВПЧ, но я, даже не помню какого типа и не найду результат. Сейчас ВПЧ не найден
Смотрите, вопросы диагностики и лечения шейки матки достаточно сложные, однозначно решить объем оптимального вмешательства в том или ином случае без собственного осмотра и самостоятельного проведения кольпоскопии не представляется возможным в любом случае, то есть объем биопсии определяет только лечащий врач, проводивший все эти исследования.
Другой момент, что не всегда соблюдаются стандарты обследования шейки матки, что в последствии может приводить к гипердиагностике.
Если опираться на клинические рекомендации РФ- то даже результат цитологии LSIL на фоне ОТРИЦАТЕЛЬНЫХ впч - не будет показанием ни то что к биопсии, а даже к кольпоскопии, плюс по расчету специального медицинского калькулятора по прогнозу развития злокачественных заболеваний шейки матки (ASCP) - 5ти летний риск развития тяжелой дисплазии при таких вводных данных (LSIL, отрицательные впч) равен всего 2 процентам, то есть это очень низкий риск.
Соответственно проведение
конизации или даже эксцизии выглядит несколько избыточно.
При этом кольпоскопия всё же проведена и на ней доктор выявил участки, которые могли показаться не нормальными, поэтому теперь важно проводить гистологическую верификацию диагноза, то есть биопсию. Объем биопсии, повторюсь, может определить только врач, который видел шейку матки воочию и знает, какая зона трансформации у шейки (в протоколе зона трансформации не указана, но отмечено, что стык визуализируется).
Если по тактике сейчас возникают сомнения - всегда можно обратиться за вторым мнением (осмотром и кольпоскопией) к еще одному специалисту.
Но глобально - проведение эксцизионной биопсии не ассоциировано с какими-либо серьезными рисками в дальнейшем, если женщина уже выполнила свою репродуктивную функцию (то есть если женщина не планирует больше беременность).
Лично я, скорее всего, если следовать только вводным данным, сейчас бы остановилась на прицельной биопсии из трех точек, но это не значит, что врач, предлагающий эксцизию, точно не прав, так как он видел шейку матки лично, в микроскоп.
Вопрос достаточно «замудрённый» если можно так выразиться, потому либо получаем еще одно мнение после повторного осмотра и кольпоскопии другим специалистом, либо доверяемся своему лечащему врачу.
Я бы хотела ещё второго ребенка. Если я сделаю эту процедуру, это как-то появляет репродуктивную функцию?
На репродуктивную функцию нет, но вмешательства на шейке матки могут повышать некоторые риски, относительно вынашивания беременности, в частности - риск развития истмико-цервикальной недостаточности (ИЦН).
Это не означает, что проведение манипуляций на шейке обязательно к этому приводит - нет, не обязательно и не в каждом случае, но всё же планирование беременности в будущем должно учитываться при выборе оптимальной тактики в обсуждаемой ситуации.
Сразу проведение конизации я бы не рассматривала сейчас тем более.
Мне назначено эксцизионная биопсия шейки матки, а не конизация. Вообщем я ещё больше запуталась.
Эксцизионная биопсия может быть разной по объему, так как может выполняться разными по размеру инструментами, соответственно глубина «захода» в шейку матки будет определяться только врачом, который будет проводить эту манипуляцию.
Как выше я и говорила - вопросы, касаемые шейки матки, действительно сложные, поэтому важно здраво оценивать клиническую ситуацию и следовать клиническим рекомендациям при выборе объема вмешательства на шейке.
Если вы еще больше запутались - всегда можно пройти осмотр и кольпоскопию у другого врача, потому что самостоятельно адекватно проанализировать ситуацию всё равно не получится.
Спасибо большое за разъяснения
Основной момент в том, что к заболеваниям шейки матки (дисплазия и рак) приводит только впч, которого у вас сейчас нет, соответственно и риск злокачественности низкий, соответственно зачем тогда «лезть глубоко», особенно учитывая еще репродуктивные планы в дальнейшем.
Пожалуйста, будьте здоровы!
Была у врача, биопсию мне не взяли потому что изменения уходят вглубь канала, поэтому она не стала брать биопсию с поверхности. Т. К. Не получится узнать что внутри шейки.
Сложно однозначно прокомментировать ситуацию, не имея возможности оценить шейку самостоятельно.
Если врач выявил изменения, уходящие вглубь канала, то «доставать» оттуда материал для биопсии действительно необходимо, обычно это делается путем выскабливания цервикального канала и конизации, но опять же - при результате цитологии LSIL на фоне отрицательных впч - мы не ждем каких-либо изменений эпителия с тяжелой дисплазией.
Похожие вопросы по теме
- 21 Июня 20239 ответов
- 15 Июня 202317 ответов
- 23 Мая 20236 ответов
- 24 Апреля 202311 ответов
- 19 Апреля 20236 ответов
- 7 Апреля 202310 ответов
- 7 Февраля 202325 ответов
- 28 Января 202317 ответов
- 18 Января 20237 ответов
- 16 Января 20239 ответов