Главная
Вопросы
Консультация терапевта
Вопрос №4572557

Кларитромицин и Метипред

У меня крапивница уже второй месяц. Предполагаю , что на дюфастон. Все анализа какие можно было я сдала. Все хорошие. Единственное это показатель на имунологию lgE 245,100 и хиликобактер . Сначала кололи дексаметазон. Каждый раз,когда прекращали на второй день снова высыпало. Посадили на преднизолон. Первыйтраз снимала дозу по 1 таблетке ежедневно с 3х таблеток. На отмене сыпь. Потом начала с 4х таблеток каждые 2 дня снимала по 0,5. На дозе 0,5 обсыпало. Потом приняла 2 таблетки. Держалась на этой дозе 4 дня, потом 2 дня снизила по 0,25 два дня и цитризин 20 мг. Сегодня попала на приём к врачу. Выписал для лечения хиликобактери кларитромицин 500 мг 2 раза в день, трихопол по 2 таблетки 2 раза в день, нексиум 40 мг ,урсосан 500 мг на ночь на 3 месяца, энтеросгель. И заменила преднизолон на 8 мг метипреда. На 5 дней не снижая. Сейчас начала читать инструкции к препаратами, оказывается метипред нельзя с кларитромицинам. Да и 8,75 преднизолона по сравнению с 8 мг метипреда ? Да и так долго снижать. Боюсь опять высыпет. Может сначала разобраться уже с крапивницей сначала,а потом заниматься Хеликобактери. Я за 1,5 месяца уже и так желудок посадила, а ещё столько таблеток выписали.

Хронический панкреатит, гастрит, холецистит.
51 год
29 Сентября ·Просмотров: 64·Елена

Задайте свой вопрос

Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации терапевта за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут

Принятый ответ

Здравствуйте!

Дексаметазон, преднизолон и метипред - это системные ГКС . Они очень хорошо подавляют воспаление , но не влияют на причину очень сильной активности тучных клеток. Как только доза снижается , клетки снова выделяют гистамин и возникает эффект отдачи

Что касается Дюфастона , если препарат уже отменен , а сыпь сохраняется , дело не в аллергии на лекарство. Дюфастон мог стать триггером, но далее процесс перешел , с большей вероятностью, в хроническую спонтанную крапивницу

Что касается хеликобактер , то есть данные , что эрадикация ХП в редких случаях приводит к исчезновению крапивницы. Но! Назначать антибактериальную терапию на пике обострения крапивницы , на фоне нестабильного приема гормонов - не стоит!

Системные ГКС не должны использоваться для постоянного / длительного лечения хронической крапивницы . Они допустимы коротким курсом на 3-7 дней

8 мг метипреда эквивалентны ровно 10 мг преднизолона . То есть 8 мг метипреда - это чуть большая доза , чем 8,75 мг преднизолона.

Кларитромицин - ингибитор фермента в печени. Метилпреднизолон расщепляется тоже этим ферментом . При их совместном приеме концентрация Метилпреднизолона в крови растет , что усиливает токсичность и побочные эффекты гормона на организм и желудок . Да, это действительно нежелательная комбинация

В подобных случаях нужно сначала взять под «полный контроль» крапивницу , уйти с гормонов. Лечение хеликобактерной инфекции может подождать

Базовое лечение крапивницы - это прием антигистаминных препаратов , при необходимости доза может быть увеличена в 4 раза

А при неэффективности четырехкратных доз обсуждается Омализумаб , но категорически НЕ возврат к гормонам

- отвечает СпросиВрача –
Елена
Клиент

А в 4 раза это сколько? Сейчас мне аллерголог назначила 20 мг цитиризина. При острых состояних ещё принять либо алервей экспресс либо блогир в дозе 5 мг

Допустим , Цетиризин имеет основную дозировку в 10 мг. При необходимости препарат увеличивается до четырёх таких доз - то есть 40 мг

- отвечает СпросиВрача –
Елена
Клиент

А как теперь уйти с гормонов? Без сыпи и откатов?

Во-первых , рекомендуется увеличение дозы антигистаминного препарата

Метипред снижают постепенно, например убирая по 2 мг каждые 3-4 дня вплоть до полной отмены + для защиты слизистой оболочки желудка на весь период отмены продолжают прием ИПП

Принятый ответ

Здравствуйте.

Ваши опасения обоснованы. Кларитромицин это сильный ингибитор фермента печени, который выводит метипред из организма. Из-за этого лекарство накапливается в крови и действует сильнее, чем нужно, повышая риск побочных эффектов. Совместный приём требует коррекции дозы ГКС или замены антибиотика (например, на Амоксициллин + Фуразолидон). Обсудите это с врачом до начала эрадикации.

8 мг метипреда примерно 10 мг преднизолона, а не 8,75. Доза эквивалентная, но переход должен быть плавным.

Приоритет: сначала стабилизировать крапивницу. Эрадикация Хеликобактер при активной уртикарии часто провоцирует обострение из-за нагрузки на ЖКТ и иммунную систему. Оптимально: достичь ремиссии на метипреде + цетиризине, затем снизить до поддерживающей дозы (2–4 мг), и только потом начинать эрадикацию с учётом взаимодействия.

Урсосан 3 месяца избыточен без подтверждённого холестаза, ЖБП. Энтеросгель разнесите с препаратами на 2 ч.

Обсудите с аллергологом/ и гастроэнтерологом пересмотр тактики: сначала контроль крапивницы, потом Хеликобактер. Текущая схема несёт высокий риск рецидива и осложнений.

С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.

- отвечает СпросиВрача –
Елена
Клиент

Проблема в том ,что и аллерголог и терапевты ( их было уже 5 разных) пытаются только глушить. С 17 августа аллергия с 25 августа по 7 сентября капали в стационаре дексаметазон, пока я не отказалась от лечения. Мне уже стало плохо. Да, сыпь и зуд ушли, но голова болела, я у же ничего не соображала. Через два дня естественно обсыпало. Снова преднизолон. И не один врач не сказал, что должна его снижать постепенно. Это я уже потом прочитала, что резкая отмена может вызывать рикошет. Мне увеличили дозу антигистаминных и сказали просто отменить преднизолон( аллерголог областной). Живу в деревне. Обсыпало- к дежурному врачу. "Давайте прокапаем дексаметазоном". Отказалась. "Другого ничего для вас предложить не можем". Снова записали в аллергологу. Пока ждала 4 дня записи естественно преднизолон. Чтобы просто нормально жить , спать и работать. Аллерголог назначил кучу анализов( паразиты, ревмафактор ещё какие то ,названия которых даже не понимаю). Все в норме. Кроме Хеликобактер. И тут радость у аллерголога. "Нашла!!!". Отмахнулась. " Лечитесь у участкового терапевта". Вот терапевт и назначил. Что и с кем ещё обсуждать- не знаю. Они на меня уже смотрят как на психически ненормальную. Эта замена гормона мне поможет? Или просто растянет мои мучения? Может просто бросиь гормоны и терпеть на антигистаминных? Должно же когда нибудь это кончится. Я не могу ее взять под контроль. А врачи мне говорят, что пока не вылечу Хеликобактер не вылечу аллергию.

желательно снижать дозу гормонов постепенно.
Резкая отмена ГКС - ошибка врачей, рикошет закономерен. 8 мг метипреда стабилизирует состояние, но не лечит причину. Хеликобактер может поддерживать крапивницу, но эрадикация на фоне активной сыпи рискованна.

Не бросайте гормоны резко: это опасно. Снижайте медленно под контролем. Обсудите с гастроэнтерологом замену Кларитромицина (из-за взаимодействия) и приоритетность терапии. Крапивница излечима, но требует системного подхода, а не только глушения.

Принятый ответ

Здравствуйте. Меня зовут Фатима Зауровна, я врач общей практики (семейный врач), терапевт.

Ознакомилась с вашей ситуацией

По современным представлениям сама хеликобактерная инфекция может провоцировать крапивницу, потому эрадикацию хеликобактера в таких ситуациях оптимально не откладывать

В таких случаях оптимально пройти назначенный курс метипреда, параллельно прием препарата Цетиризин 10 мг 2 раза в день под контролем врача до 4 недель

При стабилизации состояния на фоне антигистаминного препарата в таких случаях рассматриваем старт эрадикационной терапии

Местно на кожу в таких случаях можно спрей или крем Неотанин для успокоения кожи

Принятый ответ

Здравствуйте, Елена. При крапивнице, которая продолжается уже около 2 месяцев и возвращается при снижении гормонов, основной вопрос сейчас действительно в контроле крапивницы. Длительное лечение системными гормонами обычно стараются не продолжать; базой терапии являются антигистаминные препараты второго поколения, а при недостаточном эффекте аллерголог может увеличить их дозу и рассмотреть следующую ступень лечения.
8 мг Метипреда примерно соответствуют 10 мг преднизолона, поэтому переход с 8,75 мг преднизолона не означает существенного снижения дозы. При этом кларитромицин способен замедлять выведение метилпреднизолона и усиливать его действие, поэтому сочетание не является абсолютно запрещённым, но требует осторожности и согласования схемы с врачом.
Положительный Helicobacter pylori обычно требует отдельного решения о лечении, но его эрадикация не гарантирует исчезновения крапивницы. С учётом продолжающейся потребности в гормонах разумно в ближайшее время обсудить с аллергологом именно план контроля крапивницы и безопасного постепенного ухода от системных гормонов, а схему лечения Helicobacter согласовать с гастроэнтерологом с учётом лекарственных взаимодействий.

Принятый ответ

Здравствуйте. По описанию, крапивница уже соответствует хронической, поскольку сохраняется более 6 недель. Постоянное подавление её системными глюкокортикостероидами в течение такого срока не является стандартной стратегией, после отмены закономерно возможен рецидив, а длительный преднизолон,Метипред повышает риск нежелательных эффектов. Основой лечения хронической крапивницы являются современные Н1-антигистаминные, при недостаточном контроле врач может повышать их дозу, а при рефрактерном течении рассматривается омализумаб.
Связь с Дюфастоном вполне может рассматриваться как лекарственная реакция, особенно если начало симптомов совпало с его назначением. Но хроническая спонтанная крапивница также может продолжаться независимо от первоначального провоцирующего фактора. Общий IgE 245 сам по себе не подтверждает причину крапивницы и не определяет тактику лечения.
По Метипреду есть важный момент. Кларитромицин действительно взаимодействует с метилпреднизолоном через CYP3A4 и может повышать его концентрацию, поэтому одновременное назначение требует оценки врачом. Это не означает абсолютный запрет комбинации, но назначение стоит перепроверить до начала терапии.
8 мг метилпреднизолона примерно соответствуют 10 мг преднизолона, поэтому 8 мг Метипреда не эквивалент 8,75 мг преднизолона, а немного меньшая глюкокортикоидная доза.

Хеликобактер обычно имеет смысл эрадицировать при подтверждённой активной инфекции, однако конкретную схему стоит проверить. Современные рекомендации уже не считают эмпирическую терапию с кларитромицином оптимальным вариантом без учёта антибиотикорезистентности; предпочтение во многих ситуациях отдают висмут-содержащей квадротерапии.

Похожие вопросы по теме

О врачах сервиса

На нашем сервисе консультируют только квалифицированные врачи, подтвердившие наличие медицинского образования и представившие действующие сертификаты специалиста или свидетельство об аккредитации.