Дисбактериоз после антибиотиков
Добрый вечер , такая ситуация начинала принимать антибиотики амоксициллин и кларитромицин , после первого же приема очень после них стало плохо вызывала скорую сильная интоксикация была , диарея , трясло , панические атаки до этого не было их , пульс повышался с давлением в общем было ужасно плохо , врач сказала интоксикация назначали энтеросгель , смекту , энтерол , неделю пролежала в лежку не аппетита ничего не было , тяжело восстанавливалась , потом постепенно состояние общее улучшалось , но со стулом так же проблемы , принимаю энтерол неделю сейчас и для желудка препараты так как гастрит был до этого и после антибиотиков опять желудок болел , сейчас стало лучше в плане желудка и общего состояния, но стул не как не наладиться , стул кашецообразный и с непереваренной едой , уже энтерология до этого неделю пила , потом бифиформ , сейчас энтерол 8 день ( назначили на 7-10 дней) , стул стал 1 раз в день , но так же кашей и непереваренной едой , такой вопрос раньше после антибиотиков была такая ситуация именно со стулом энтерол не помогал пока не пропила макмирор с энтеролом , скажите пожалуйста что делать? Посмотрите пожалуйста результаты копрограммы раньше как то по ней определяли косвенные признаки сибр , а то у нас в городе не делают дыхательный анализ на сибр , биохимический анализ и общий сдавала терапевт сказала в норме анализы , но результаты на руки не выдала
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте!
Сочетание амоксициллин+ кларитромицин дает высокую нагрузку на микробиоту кишечника, а также может вызывать реакцию, схожую с дисульфирамоподобной (реакция непереносимости, напоминающая сильное похмелье или интоксикацию)
Клиническая картина :кашицеобразный стул с непереваренной пищей - указывает на медикаментозно-ассоциированный синдром ( антибиотико- ассоциированная диарея и/или СИБР)
На фоне дисбаланса микробиоты кишечника возникает пристеночное воспаление, что мешает собственным ферментам работать в полном объёме.
Энтерол- это противодиарейный пробиотик. Он хорошо справляется с токсинами и борется с патогенной флорой, но без предварительной санации часто оказывается неэффективным.
В такой ситуации рекомендуется запланировать:
Фекальный кальпротектин для оценки степени воспаления
Кал на клостридии дефициле А и В - для исключения антибиотико- ассоциацированной диареи.
Ожидаю результаты копрограммы..
Подскажите, вздутие и бурление в животе отмечаете?
Добрый вечер , после антибиотиков на тот момент когда плохо было я принимала энтеросгель , смекту , нексиум , энтерол , стул закрепился , но температура вечером держалась 31 и 1 , днем не было ( температура началась после отравления антибиотиками до этого не было) и самое что мучило это утром позывы сильные как просыпалась сразу в туалет , на тот момент стул закрепился , потом начала принимать метеоспазмил и бифиформ , стул опять разладился так же кашей , аппетит еще был не очень , температура так же вечером поднималась до 37 и 1 , кишечник крутило , стул был 1-2 раза в день , далее съездила к другому врачу и так как заболел еще и желудок после антибиотиков назначение было для желудка и кишечника нексиум , итомед , микразим 10.000 , альмагель я сама еще принимала он мне обычно хорошо помогает , и энтерол 2 к-2 р в день + бактистатин 2к 1 р в день , сейчас последние назначения принимаю уже 8 день , но есть улучшения в плане желудка и аппетит стал лучше , но вот кишечник до сих пор не радует каждое утро так и остаются эти позывы в туалет , стул так же кашей с непереваренной пищей , в течение дня бывает крутит но не так сильно и уже реже и подташнивает бывает , температура бывает вечером поднимается то 37 , то 37 и 1 , все рекомендации выполняю диету соблюдаю , но стул не восстанавливается , так же до этой копрограммы была другая так обнаружены были грибы назначали флюкостат 150 каждый понедельник 3 раза , я принимала 2 раза тоесть каждый понедельник по одной таблетки , но в новой копрограмме так же грибы опять обнаружены , ранее в году 2024 почти такая же проблема была , принимала антибиотик при бронхите и стул такой же стал далее пила 5 дней энтерол , никакого улучшения не было , начала принимать макмирор в дополнение к макмирору ,тут на сайте по копрограмме сказали что имеются косвенные признаки сибр , я пропила все эти препараты и у меня все прошло . Сейчас врач сказала как то не определено можно пропить альфа нормик , а можно просто смекту еще попить , я не пойду в итоге что делать , да и смекту я уже получается пила на момент стул восстанавливался , а потом опять такая картина была . Копрограмму прикрепила к вопросы , скажите пожалуйста что принимать сейчас ?🙏 Я бы уже сама начала макмирор пить , но после антибиотика страх что не дай Бог опять плохо станет .. Хотя Маниле макмирор принимала и хорошо переносила его ..
Вздутие подушило после метеоспазмила , до этого сильно бурлил и урчал , сейчас бывает , но уже не так , когда я сама прощупываю кишечник он такой уже не так сильно болезненный , но болит как коликами
В дополнение к энтеролу опечаталась выше 🙏
Просто сейчас общее состояние наладилось , боюсь лишними препаратами испортить , но стул не радует совсем его нужно как то восстановить и такое ощущение что я уже все попробовала как будто остается макмирор пропить , а врач сказала альфа нормикс можно пропить а можно не пить как это понять я не знаю , как то странно , его либо надо либо не надо , ( я обычно альфа нормикс заменяю макмирором он мне лучше помогает, летом по рекомендации этого же врача все таки альфа нормикс пропила и у меня была ужасная диарея , после все равно принимала макмирор) , вот у меня дилемма 😫
Судя по описанию и характеру симптомов (утренние императивные позывы, кашицеобразный стул с непереваренной пищей, вечерний субфебрилитет 37.0-37.1, колики и реакция на пробиотики), действительно сохраняется СИБР)в тонком кишечнике, который спровоцировали антибиотики.
Температура 37.0–37.1 , скорее всего, является воспалительной или астенической реакцией организма на хроническое воспаление в кишечнике и постоянную эндотоксемию (всасывание токсинов из разросшейся флоры). Если она не поднимается выше 37.5, нет ночной потливости и потери веса, это типично для постинфекционного СИБР.
Энтерол и Бактистатин (пробиотики) при активном СИБР часто дают обратный эффект.
В условиях, где флора уже разрослась не там, добавление новых микроорганизмов усиливает брожение, газы и утренние позывы. При СИБР пробиотики в классическом виде часто противопоказаны на первом этапе.
Микразим (ферменты) помогает переваривать еду, но не убирает саму причину - избыточную флору
Смекта просто впитывает воду и токсины, механически закрепляя стул, но как только ее убирают , проблема возвращается, т.к источник (бактерии) остается.
По результатам копрограммы обращает на себя внимание наличие грибов, что может косвенно указывать на СИБР.
Однако, в первую очередь необходимо исключить клостридиальную инфекцию и достоверно оценить степень воспаления в кишечнике, т.е запланировать дообследование как писала выше ☝️
Также к дообследованию добавить ОАК + СРБ для оценки системной реакции организма.
На период дообследования возможно оставить Метеоспазмил по 1к 3р в день +ферменты ( микразим)
Немаловажную роль играет соблюдение диеты low-fodmap
Решение о необходимости макмирора, альфанормикса или других антисептиков будет приниматься после результатов обследования
Тоесть по копрограмме все таки есть признаки сибр ?
Я просто думаю можно пропить макмирор и если все пройдет не сдавать на клостридии ? Если не пройдет , то сдать?
Потому что анализ не дешевый , а с финансами сейчас не очень , долго лечусь уже и почти не могу работать
Дрожжи могут быть как вариантом нормы, так проявлением СИБР, поэтому может только предполагать. Суть в том, что если на фоне клостридии принимать неверное лечение( макмирор, то можно усугубить ситуацию).
А если все анализы в норме, в т.ч Фекальный кальпротектин, то применение макмирора без воспаления может также навредить.
У меня до антибиотиков не когда в копрограмме не было дрожжей , а чем может макмирор навредить? Если я его начну принимать , не будет от него такого состояния и интоксикации как от антибиотиков?
На поясницу отдает кишечник тянет бывает и под ребром левом вступает как колит , когда снизу нажимаю слева на кишечник тоже отдает в это место под ребром коликами
Такие симптомы характерны для перерастяжения кишечника газами.
На фоне макмирора можно потерять время, если есть клостридии.
Если микрофлора здорова...
Баланс микрофлоры кишечника создают условно- патогенные виды, лакто- бифидобрактерии.
Применив макмирор можно уменьшить один из видов условно- патогенной флоры, при этом начнет рост другой вид, т.е произойдет дисбаланс.
По этой же причине не рекомендуется принимать и альфанормикс - без минимально возможного обследования
Даже если я сейчас на клостридии сдам , там назначается метронидазол который я пить не буду потому что давно от него плохо было или ванкомицин который я не где не куплю его по рецепту назначают , а рецепт вряд ли мне кто то даст на него так как моя врач мне такой анализ не назначала
И я слышала что если клостридии есть при них стул не улучшается , а у меня до этого улучшался был оформленный , а сейчас опять разладился , чувствую что всему виной дисбактериоз , да и антибиотики я принимала один раз , обычно клостридии от долгого применения появляются как я читала и температура может выше быть
В таком случае курс макмирора может быть назначен на основании очного осмотра ( эмипирическое назначение ). Но в клинических рекомендациях он не является препаратом выбора при СИБР. Первая линия- альфанормикс
Альфа нормикс я пробовала принимать после него диарея была водой , я потом макмирор принимала после альфа нормикса , поэтому и спрашиваю именно про макмирор
Тогда его назначение может быть только под контролем очного врача , т.к невозможно предположить какая будет реакция в настоящий момент.
Даже одинаковые процессы( состояние после антибиотиков) в одном и том же организме - могут протекать по разному...
А что же мне тогда сейчас принимать?
Энтерол и пробиотики далее ?
Очно так назначали и сегодня был предложен альфа нормикс я заходила так сказать просто спросить , если опять что-то плохо станет она будет нести ответственность
Энтерол и Бактистатин (пробиотики) при активном СИБР часто дают обратный эффект.
В условиях, где флора уже разрослась не там, добавление новых микроорганизмов усиливает брожение, газы и утренние позывы. При СИБР пробиотики в классическом виде часто противопоказаны на первом этапе.
В такой ситуации рекомендуется комбинация метеоспазмила по 1к 3р в день до 4 нед + микразим 10 тыс ед во время приема пищи до 4 нед
Далее 2 пути:
1. Дообследование
2. Консультация очного врача для решения вопроса о санация кишечника макмирором
Я когда энтерол начала принимать мне лучше стало , без него кишечник болел и крутил сильно ..
А вообще макмирор может давать такие побочки как от антибиотиков ?
Такое состояние не хорошее может от него случиться ? Давление , пульс , трясло как после антибиотиков, от макмирора такое возможно тоже состояние?
Такие симптомы как от системных антибиотиков- нет.
Возможно вовсе имеется функциональное расстройство кишечника и не нужно его принимать. В таком случае и энтерол в малых дозировках Возможно. Но опять же, чтобы говорить о ФН- нужно исключить воспаление
Как врач сегодня сказала что у меня дисбактериоз , анализ на дисбактериоз я сдавала бактерий не каких не было , только лактобактерии пониженны , всегда сдаю когда анализ на дисбактериоз пониженны лактобактерии , до этого в анализе на дисбактериоз высеивались микробы , а после антибиотиков миктробов не каких нет , только лактобактерии пониженны , от приема энтерола мне лучше , чем без него , на очном приеме выписан был энтерол на 10 дней и далее максилак, либо пробиолог либо энтеролактис плюс , и что же в итоге мне делать? Пропить так как изначально врач рекомендовала энтерол , далее максилак или макмирор с энтеролом ..
Анализ на дисбактериоз советовала сдать доктор к которой я обращалась
Анализ кала на дисбактериоз на сегодняшний день признан не информативным, т.к оценивается лишь пристеночная флора кишечника, а это - не более 1% .При соприкосновении кала с воздухом большая часть бактерий сразу погибает .В анализе могут быть бактерии которые транзитом проходят через кишечник и не оказывая никакого влияния. Можно каждый день сдавать этот анализ и каждый раз он будет разным и лечить пациента вечно. Поэтому данный метод исключили из способов диагностики микробиоты человека.
Единственный достоверный метод диагностики микробиоты человека- дыхательного водородно-метановый тест на СИБР
В таком случае я бы рекомендовала метеоспазмил + Энтерол + ферменты....( раз на фоне Энтерола отмечалось клиническое улучшение)
Энтерол выписали на 10 дней , мне осталось еще дня три примерно , после него максилак либо пробиолог либо бифиформ либо энтеролактис плюс , скажите пожалуйста что лучше какой пробиотик ?
И по поводу метеоспазмила он как то слабо спазмы снимал все равно кишечник «крутило» , что посоветуете чтоб лучше спазм снимать он уже не такой сильный , но все равно временами крутит как то тошнотворно
И ферменты 10.000 или лучше 25.000?
Если метеоспазмил оказывал слабый эффект, то возможно переход на дюспаталин дуо по 1к 3р в день до 4 нед
Энтерол продолжить до 4 нед в дозировке 1к 1р в день ( существуют отдельные исследования, что в минимальной дозировке хорошее влияние при функциональных расстройствах кишечника). Пробиотики с живыми микроорганизмами в такой ситуации не показаны
Ферменты предпочтительнее 10 тыс ед..25 тыс - дозировка при хроническом панкреатите со снижением функции.
Даспаталин дуо огромные таблетки не могу такие принимать (проглатывать) , тримедат можно ? И я сейчас принимаю итомед , тримедат если что можно с итомед совмещать?
Тримедат стимулирует моторику кишечника, может усилить диарею
В таком случае возможно добавление пепсан Р по 1 саше ситуационно ( на фоне метеоспазмила)
А просто дюспаталин можно ?
А почему пробиотики нельзя ? Зачем тогда врач их выписала ?
Живые микроорганизмы могут спровоцировать сибр или усилить его.
Дюспаталин снимает спазмы, но не вздутие. Поэтому часто комбинируется с Пепсан Р
И что же мне делать какой то замкнутый круг , энтерол сейчас принимаю немного полегче как закончу его пробиотики не нужно , значит стул будет плохой дальше , макмирор с энтеролом если принимать это нужно к врачу очно идти ( а гастроэнтеролог очно будет только через две недели ) , метеоспазмил либо дюспаталин это чисто симптом убирать .. а мне на работу нужно выходить поскорее хотела долечиться и вообще не понятно ничего ..
Не понимаю , просто кишечник болит , температура каждый день сейчас вечером так же 37 и 1 , не работать ничего не возможно .. при этом дюспаталин или тот же пепсан чем поможет в этой ситуации газы уберет и не более
Вы выше писала что функциональное расстройство , при нем температуры нету , по чем тут функционально расстройство
И при этом температура и такой стул начались именно после антибиотиков , не жить нормально не возможно ни работать ..
К сожалению без минимального базового дообследования , так и получается : множество теорий , т.к несколько состояний могут давать схожие симптомы.
Температура 37.1 может быть как проявлением стресса и тревоги за свое состояние ( выработка кортизола и адреналина ), так и проявление воспалительного процесса.
Я не нервничала сегодня спокойна была и днем температуры не было , вечером поднимается как всегда , уже почти месяц так после антибиотиков , я только когда вижу температуру начинаю нервничать и расстраиваться , даже до нее когда спазмы в кишечнике терплю , а вот температура прям расстраивает и состояние под вечер слабое
Значит я так понимаю все же воспаление , если я начну прием макмирора таких побочек не должно быть как от антибиотиков?
Как от системных антибиотиков- нет
А какие могут побочки быть ?
Усиление вздутия, спазма, послабление стула , но не характерно развитие клостридиальной инфекции ( в отличие от системных антибиотиков)
Если макмирор с энтеролом принимать он дисбактериоз хуже не сделает ?
Вздутие и спазм , то это ладно потерпеть можно , а вот главное чтоб как тогда такое состояние не будет от них до панических атак и скорую вызывала даже когда отравилась антибиотиками?
С каким пробиотиком лучше его принимать макмирор с бактистатином или энтеролом ?
Если ранее макмирор не провоцировал ПА, то маловероятно что вызовет вновь. Энтерол - лекарственный препарат с доказанной эффективностью, бактистатин- БАД
Здравствуйте! Сибр может развиваться после приема антибиотиков, но в подобных ситуациях в первую очередь исключают клостридии дифициле ( сдают кал на антиген А и В). Обращают внимание на питание - щадящая диета с искльчением свежих овощей и фруктов, ягод , цельно молока, алкоголя. Если есть спазмы , позывы к дефекации после еды сразу - то назначают препараты для моторики кишечника ( дюспаталин, Тримедат )
Добрый вечер , после антибиотиков на тот момент когда плохо было я принимала энтеросгель , смекту , нексиум , энтерол , стул закрепился , но температура вечером держалась 31 и 1 , днем не было ( температура началась после отравления антибиотиками до этого не было) и самое что мучило это утром позывы сильные как просыпалась сразу в туалет , на тот момент стул закрепился , потом начала принимать метеоспазмил и бифиформ , стул опять разладился так же кашей , аппетит еще был не очень , температура так же вечером поднималась до 37 и 1 , кишечник крутило , стул был 1-2 раза в день , далее съездила к другому врачу и так как заболел еще и желудок после антибиотиков назначение было для желудка и кишечника нексиум , итомед , микразим 10.000 , альмагель я сама еще принимала он мне обычно хорошо помогает , и энтерол 2 к-2 р в день + бактистатин 2к 1 р в день , сейчас последние назначения принимаю уже 8 день , но есть улучшения в плане желудка и аппетит стал лучше , но вот кишечник до сих пор не радует каждое утро так и остаются эти позывы в туалет , стул так же кашей с непереваренной пищей , в течение дня бывает крутит но не так сильно и уже реже и подташнивает бывает , температура бывает вечером поднимается то 37 , то 37 и 1 , все рекомендации выполняю диету соблюдаю , но стул не восстанавливается , так же до этой копрограммы была другая так обнаружены были грибы назначали флюкостат 150 каждый понедельник 3 раза , я принимала 2 раза тоесть каждый понедельник по одной таблетки , но в новой копрограмме так же грибы опять обнаружены , ранее в году 2024 почти такая же проблема была , принимала антибиотик при бронхите и стул такой же стал далее пила 5 дней энтерол , никакого улучшения не было , начала принимать макмирор в дополнение к энтеролу ,тут на сайте по копрограмме сказали что имеются косвенные признаки сибр , я пропила все эти препараты и у меня все прошло . Сейчас врач сказала как то не определено можно пропить альфа нормик , а можно просто смекту еще попить , я не пойду в итоге что делать , да и смекту я уже получается пила на момент стул восстанавливался , а потом опять такая картина была . Копрограмму прикрепила к вопросы , скажите пожалуйста что принимать сейчас ?🙏 Я бы уже сама начала макмирор пить , но после антибиотика страх что не дай Бог опять плохо станет .. Хотя ранее макмирор принимала и хорошо переносила его ..
Макмирор - это не антибиотик, а кишечный антисептик. Назначать его может только доктор очно. Что касается копрограммы , поэтому анализу никаким образом нельзя определить синдром избыточного бактериального роста.
То что макмирор помог в прошлый раз, не факт что поможет и сейчас. Но может быть эффективным в описанной ситуации. В любом случае перед началом приема лучше получить одобрение в очной консультации – терапевт или гастроэнтеролог.
Сегодня очно заходила к гастроэнтерологу , она сказала что дисбактериоз и можно пропить альфа нормикс
Но альфа нормикс прошлый раз мне не понравился после него диарея была , хотела пропить вместо него макмирор , но боюсь не будет ли от него побочек как от антибиотиков от которых отравилась и состояние которое было от них давление , пульс повышенный , панические атаки
Метронидазол может давать побочные. И альфанормикс. К сожалению, угадать сложно как будет переносимость
Здравствуйте!
После приема амоксициллина и кларитромицина могла развиться антибиотик-ассоциированная диарея. Антибиотики влияют на состав кишечной микробиоты, что может приводить к изменению консистенции стула, вздутию и дискомфорту в животе. Также возможно развитие СИБР - синдрома избыточного бактериального роста в тонкой кишке. По копрограмме: pH 6,5, небольшое количество нейтрального жира, мыл и мышечных волокон. Эти изменения неспецифичны, сами по себе не свидетельствуют о патологии поджелудочной железы или СИБР.
В подобных ситуациях рекомендуют:
~ сдать кал на Clostridioides difficile А и В. Особенно важно при сохраняющейся диарее после антибиотиков. Если стул уже оформленный, исследование обычно не проводят.
~ Фекальный кальпротектин - для оценки вероятности воспаления кишечника, если нарушения стула сохраняются.
В качестве симптоматической терапии рекомендуют:
>Тримедат (тримебутин) для уменьшения спазмов, дискомфорта и нормализации моторики кишечника. Назначают по 200 мг 3 раза в день до еды, курсом 2-4 недели.
> Энтерол 250 мг по 2 капсуле 2 раза в сутки, курсом до 14 дней.
> Если СИБР клинически обоснован, исключена инфекция, то врач может рассмотреть прием рифаксимина 400мг 3 раза в сутки на 14 дней.
Питание: регулярно, небольшими порциями. Временно ограничивают жирное, жареное, алкоголь, избыток сладкого и молока. В рацион включают рис, гречку, овсянку, нежирное мясо и рыбу, яйца, бананы, термически обработанные овощи. Важно пить достаточно жидкости.
Добрый вечер , после антибиотиков на тот момент когда плохо было я принимала энтеросгель , смекту , нексиум , энтерол , стул закрепился , но температура вечером держалась 31 и 1 , днем не было ( температура началась после отравления антибиотиками до этого не было) и самое что мучило это утром позывы сильные как просыпалась сразу в туалет , на тот момент стул закрепился , потом начала принимать метеоспазмил и бифиформ , стул опять разладился так же кашей , аппетит еще был не очень , температура так же вечером поднималась до 37 и 1 , кишечник крутило , стул был 1-2 раза в день , далее съездила к другому врачу и так как заболел еще и желудок после антибиотиков назначение было для желудка и кишечника нексиум , итомед , микразим 10.000 , альмагель я сама еще принимала он мне обычно хорошо помогает , и энтерол 2 к-2 р в день + бактистатин 2к 1 р в день , сейчас последние назначения принимаю уже 8 день , но есть улучшения в плане желудка и аппетит стал лучше , но вот кишечник до сих пор не радует каждое утро так и остаются эти позывы в туалет , стул так же кашей с непереваренной пищей , в течение дня бывает крутит но не так сильно и уже реже и подташнивает бывает , температура бывает вечером поднимается то 37 , то 37 и 1 , все рекомендации выполняю диету соблюдаю , но стул не восстанавливается , так же до этой копрограммы была другая так обнаружены были грибы назначали флюкостат 150 каждый понедельник 3 раза , я принимала 2 раза тоесть каждый понедельник по одной таблетки , но в новой копрограмме так же грибы опять обнаружены , ранее в году 2024 почти такая же проблема была , принимала антибиотик при бронхите и стул такой же стал далее пила 5 дней энтерол , никакого улучшения не было , начала принимать макмирор в дополнение к энтеролу ,тут на сайте по копрограмме сказали что имеются косвенные признаки сибр , я пропила все эти препараты и у меня все прошло . Сейчас врач сказала как то не определено можно пропить альфа нормик , а можно просто смекту еще попить , я не пойду в итоге что делать , да и смекту я уже получается пила на момент стул восстанавливался , а потом опять такая картина была . Копрограмму прикрепила к вопросы , скажите пожалуйста что принимать сейчас ?🙏 Я бы уже сама начала макмирор пить , но после антибиотика страх что не дай Бог опять плохо станет .. Хотя ранее макмирор принимала и хорошо переносила его ..
Грибы в копрограмме сами по себе не свидетельствуют о кандидозе кишечника и не требуют лечения флуконазолом. Повторно принимать противогрибковые препараты по этому результату не нужно.
Температура тела к вечеру физиологически может повышаться по сравнению с утренними значениями.
Кашицеобразный стул и видимые остатки пищи могут сохраняться в период восстановления после антибиотиков из-за ускоренного кишечного транзита - содержимое быстрее проходит по кишечнику, поэтому пища не успевает полностью расщепиться.
В подобных ситуациях рассмотривают клиническую вероятность СИБР и назначение Альфа Нормикс (рифаксимина) для уменьшения избыточного бактериального роста в тонкой кишке. А также рекомендуют продолжить прием Энтерола и Тримедат для восстановления моторики кишечника.
После антибиотиков период восстановления сколько занимает , уже прошло 3 недели ..
После антибиотиков восстановление работы кишечника может занимать от 1 до 2 месяцев. Сроки индивидуальны и зависят от исходного состояния ЖКТ.
Кашицеобразный стул и утренние позывы могут сохраняться из-за изменения состава кишечной микробиоты и ускоренного транзита.
Врач мне сказала что можно сейчас пропить альфа нормикс , тоесть мне можно его в итоге пропить сейчас ( только я его макмирором заменяю он лучше помогает ) или не нужно ? Не понимаю уже просто , голова кругом
У меня кишечник слева отдает в поясницу , и под левым ребром как колит бывает , когда трогаю живот слева снизу где кишечник нажимаю и так же колит и отдает при нажатии под ребро
Заменять Альфа Нормикс (Рифаксимин) не нужно, это препарат первой линии при наличии СИБР.
Или вам он не помогает ?
При повышенном газообразовании может возникать болезненность под левым ребром за счет растяжения стенки кишечника и спазма. Могут рассмотреть при вздутии и распирании симетикон 80–120 мг 3–4 раза в день после еды и при необходимости перед сном, курс по симптомам.
Мне альфа нормикс не помогает , я пантокрин когда такое было с кишечником всегда принимала макмирор + бактистатин или макмирор +энтерол что-то из этих комбинаций и все проходило, а летом в первый раз попробовала альфа нормикс он мне наоборот как будто хуже сделал диарея после него была водой
Симетикон это метеоспазмил ? Я его пила 10 дней недавно закончила несколько дней назад
Когда метеоспазмил принимала на поясницу не отдавало , но потом перестало и опять , такое ощущение что когда принимаю вот эти препараты метеоспазмил или смекту , просто симптомы убираются , а причина остается и проблема эта тянется
У меня раньше когда такие какие то симптомы были с кишечником я принимала макмирор с энтеролом и все проходило я больше об этом не думала , а сейчас после отравления антибиотиками я боюсь даже начинать какие либо таблетки пить , если я сейчас начну макмирор принимать не будет ли таких побочек и состояния как было от антибиотиков скажите пожалуйста?
К сожалению, заранее гарантировать, что Макмирор не вызовет побочных эффектов, нельзя. То, что раньше он переносился хорошо, положительный момент.
Если раньше на фоне Макмирора и Энтерола полностью проходили симптомы, то могут рассмотреть повторение этой схемы.
Метеоспазмил содержит два действующих вещества: альверин (спазмолитик) и симетикон (пеногаситель). Альверин уменьшает спазмы гладкой мускулатуры кишечника, а симетикон помогает уменьшить газообразование и дискомфорт, связанный с газами. Поэтому препарат может облегчать урчание, вздутие и ощущение, что кишечник «крутит». Его принимают курсом 2-4 недели.
А от макмирора какие побочные действия могут вообще быть ?
Вы считаете что можно попробовать эту схему все-таки макмирор и энтерол или лучше макмирор и бактистатин ?
А то выше ваша коллега написала что он может усугубить ситуацию , вызвать хуже дисбактериоз , если с пробиотиком его пропить он может вызвать дисбактериоз ?
Совершенно верно, для начала исключать инфекцию Clostridioides difficile. Далее уже идут по этапам.
Пробиотики - это живые микроорганизмы, пить их при подозрении на СИБР обычно не нужно. На избыточный бактериальный рост добавляются сверху еще бактерии и получается усугубление ситуации.
Энтерол не считается препаратом, который усиливает избыточный бактериальный рост в тонкой кишке. Он содержит Saccharomyces boulardii - пробиотические дрожжи, а не бактерии. Поэтому он не увеличивает непосредственно количество бактерий в кишечнике и не должен усугублять СИБР по этому механизму.
БАДы (Бактистатин) не имеют доказанной эффективности, а также могут вызывать вздутие и ухудшение состояния.
Макромирор не входит в стандартную терапию СИБР, если инфекция исключена, то препарат рассматривают, как не стандартную терапию, если он ранее помогал.
Вы советовали еще тримедат , а я сейчас принимаю итомед , мне доктор говорила что итомед нельзя принимать с тримедатом или дюспаталином , в итоге можно как считаете ? Или лучше пропить итомед , а потом уже подключить тримедат
Вы говорите пробиотики не нужно , а зачем тогда врач их выписала неделю назад была на приеме , энтерол я его заканчиваю принимать и после энтерола максилак ( пробиолог форте , энтеролактис плюс) что-то из этого
И что же мне делать какой то замкнутый круг , энтерол сейчас принимаю немного полегче как закончу его пробиотики не нужно , значит стул будет плохой дальше , макмирор с энтеролом если принимать это нужно к врачу очно идти ( а гастроэнтеролог очно будет только через две недели ) , метеоспазмил либо дюспаталин это чисто симптом убирать .. а мне на работу нужно выходить поскорее хотела долечиться и вообще не понятно ничего ..
Скажите пожалуйста, макмирор если что лучше с энтеролом принимать или с бактистатином ? Я с бактистаином как то пропивала хорошо прям закреплял , но после отмены диарея начиналась и приходилось еще 10 дней энтерол принимать
Итоприд и Тримедат вместе не принимают , они оба влияют на моторику ЖКТ.
Дюспаталин (мебеверин) предназначен главным образом для уменьшения спазмов, его прием допускают при наличии спастической боли. Если есть еще и вздутие , то назначают Дюспаталин Дуо по 1 таблетке 3 раза в день, до 2-4 недель.
Если на фоне приема Энтерола есть положительный эффект, то его прием продолжают, могут рекомендовать длительное применение 4 недели, по 1 капсуле 1 раз в день.
Энтерол имеет больше изученности именно в контексте антибиотик-ассоциированной диареи.
Бактистатин - это БАД (биологически активная добавка к пище), а не лекарственный препарат. У него нет убедительной качественной доказательной базы, подтверждающей его эффективность для лечения СИБР или антибиотик-ассоциированной диареи.
Поняла , значит лучше с энтеролом , ну вот с энтеролом пропивала нормально было , потом только пробиотики просто принимала восстанавливала микрофлору и проходило все , а какой пробиотик лучше посоветуете после санации кишечника , максилак , энтеролактис плюс , пробиолог форте , бифиформ ? Мне врач выписала на выбор а какой лучше не знаю у меня постоянно в анализе показывает недостаток лактобактерий
Давно прям еще аципол пропивала очень хорошо после него на кишечнике было , но его принимать 3 раза в день вроде
Понимаю, почему хочется выбрать пробиотик, который поможет закрепить результат после лечения. Но здесь есть важный нюанс - не нужно обязательно восстанавливать лактобактерии по результатам анализа кала. Их количество в кале не отражает достоверно состав микробиоты тонкой кишки и само по себе не доказывает дисбиоз, который требует лечения (состав кишечной микробиоты постоянно меняется в зависимости от питания, скорости кишечного транзита и приема препаратов).
Прямых качественных исследований, которые показывали бы, что один из этих четырех препаратов лучше остальных именно для восстановления стула после антибиотиков, нет.
Поняла , ладно , спасибо большое
Пожалуйста! Скорейшего Вам восстановления! 🙏🏻❤️
Спасибо 🙏❤️
Здравствуйте! Меня зовут Валинурова Дарья Анатольевна, врач-гастроэнтеролог. Буду рада помочь.
В подобных случаях можно предположить развитие антибиотикоассоциированной диареи и функционального расстройства кишечника. Острая реакция на старте приема антибиотиков часто обусловлена гибелью бактерий и выбросом токсинов, что закономерно провоцирует сильную тревогу, тахикардию и панические атаки из-за тесной связи оси «мозг-кишечник». Представленная копрограмма абсолютно неинформативна для диагностики синдрома избыточного бактериального роста (СИБР). Данный диагноз устанавливается исключительно по дыхательным тестам. Визуальное наличие непереваренной пищи в стуле чаще всего является транзитом растительной клетчатки, что считается абсолютной физиологической нормой.
Подобные затяжные нарушения работы пищеварительного тракта сильно выматывают эмоционально и физически, однако функциональные сбои успешно поддаются коррекции.
Обычно рекомендуют дообследование:
- Анализ кала на токсины А и В Clostridioides difficile для обязательного исключения специфической инфекции после применения антибиотиков.
- Анализ кала на фекальный кальпротектин для исключения органического воспаления.
В плане терапии могут рекомендовать:
Отмену текущих пробиотиков, так как длительный прием дрожжевых грибков (Энтерол) может парадоксально поддерживать брожение.
- Мебеверин (Дюспаталин) 200 мг по 1 капсуле 2 раза в день за 20 минут до еды (2-4 недели) для нормализации моторики кишечника.
При сохранении симптомов и недоступности дыхательного теста иногда эмпирически назначают кишечные антисептики (Рифаксимин/Альфа Нормикс), однако Макмирор для этих целей не является препаратом с высокой доказуемостью.
Обычно рекомендуется щадящая диета.
Будьте здоровы ❣️
Добрый вечер, я принимаю итомед мне врач говорила что парально с ним не тримедат не дюспаталин нельзя , вы считаете что можно ? Я и так для желудка принимаю лекарства как то не хочется много препаратов сейчас принимать
Сегодня так же была на приеме у врача сказала что по копрограмме дисбактериоз можно пропить альфа нормикс , так вот можно его пропить как вы считаете ? Тесть дыхательный сделать не смогу по причине того что в нашем городе его не делают ..
по поводу альфа нормикса я его принимала летом у меня от него была диарея , а когда принимала макмирором то он хорошо помогал
Похожие вопросы по теме
- 21 Октября 202118 ответов
- 1 Июля 202111 ответов
- 8 Декабря 20205 ответов
- 30 Октября 20209 ответов
- 29 Июля 202021 ответ
- 16 Июня 202020 ответов
- 27 Апреля 202013 ответов
- 27 Февраля 202011 ответов
- 22 Января 20206 ответов
- 18 Сентября 201924 ответа