Консультация пульмонолога /

Почему КТ-0 развилось в КТ-4? — вопрос №632843

1303 просмотра

Пожалуйста, ответьте, если возможно, это стандартная ситуация при коронавирусе, его нынешнем штамме, если умирает пациент( 86 лет,не вакцинирован), имевший по результату КТ на момент госпитализации КТ-0. Смерть через 2,5 недели лечения, 88% поражения л. за 3 дня до смерти, тогда же интубация, по мед справке о смерти: отёк лёгких, sars kov 2. Его супруга поступила в стационар с КТ-2. Через два дня за ним. Смерть её через 3,5 недели лечения, 96% поражения лёгких по её последнему КТ , в реанимации на не инвазивной вентиляции лёгких в общ. сложности 2,5 недели, интубация за пол часа до смерти. По мед справке дословно то же что у её мужа. Вакцинирована Эпивак короной.
Такой вопрос: У людей за 80 на данном этапе что, вообще не возможно остановить распространение вируса в лёгких и их поражения , каким бы ни было состояние по КТ при поступлении в ковидный госпиталь, наличия или отсутствия вакцинации?

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация пульмонолога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Терапевт
Здравствуйте, последний штамм ковида, более сильный чем остальные. Все зависит от состояния организма, как мы понимаем, что у людей старше 80 организм слабый и соответственно иммунитет тоже. Так как эффективного противовирусного препарата нет, мы только можем помочь организму бороться с вирусом. Если иммунитет слабый, вся помощь не будет эффективным.
Клиент
Хуршидбек, благодарю за ответ. Я думала, "поддержать" это помочь организму справиться со своими хрониками пока его атакует ковид и с эффектами самого ковида (помимо основного поражения лёгких) : не допустить цитокиновый шторм, тромбоз, ну или у кого что может быть. Помочь на фоне противовирусной и (при присоединении бакт. Инф) - антибакт терапии. Получается, что эффективной противовирусной терапии нет и у людей за 80, как следует из Вашего ответа, шансов наверное действительно почти нет...

Скидка 15% на анализы.

Терапевт, Аллерголог-Иммунолог
Здравствуйте!
Специфического лечения, которое работало бы прицельно на торможение распространени вируса не существует на данный момент. Во многом процесс ограничения поражения зависит от наличия хронических заболеваний и внутренних ресурсов организма. Не каждый организм способен выдержать массивную атаку вирусом, который поражает все органы и системы. Сейчас летальные случаи уже не редки и в группе 40 - 50 +, особенно это стало часто в эту волну
Клиент
Анна, спасибо. У них действительно были свои хроники. Как, наверное, у любого за 80. У тёти- диабет 2 тип, лишний вес, удалён жёлчный. Но умерли они всё же не от них, в прямом смысле, а от обширного поражения лёгких и их отёка. Даже при начальных 0% у дяди в момент госпитализации. Значит, пока, кроме прививки, эффективной противовирусной терапии нет. Прививка Эпивак тоже не спасла.
Терапевт, Аллерголог-Иммунолог
К сожалению хронические болячки так или иначе истощают организм, а когда ещё и надо с вирусом бороться сил может просто не хватить. Да, прививка дарит шанс на выживание, и это речь только о Спутнике. Остальные две показали себя не с лучшей стороны
Принятый ответ
Пульмонолог
Здравствуйте. Последний штамм вируса агрессивен, работает только вакцинация Спутником в предотвращении смертности. Каждый случай конечно индивидуален, зависит от дозы вируса, иммунитета, хронических заболеваний. Примите мои соболезнования!
Клиент
Екатерина, благодарю. По Вашему мнению, как пульмонолога, следовало ли выполнить интубацию ранее, моей тёте, 80 лет, как только %поражения лёгких по КТ "перешагнул" за 80%? Или, если всё же человек ещё способен дышать сам, две с лишним недели, в реанимации, лёжа на животе, на не инвазивной вентиляции лёгких, это всё же увеличивает его шансы на жизнь больше, по сравнению с инвазивной? Или, этих шансов уже на самом деле, не было и ранее, просто нам об этом не говорят? Если последнее, то какой смысл интубировать? Это болезненная процедура? Или выполняется, когда человек уже без сознания? Под наркозом? И её единственный смысл при таких исходных (возраст, % поражения почти 100)-чтобы человек ушёл не задыхаясь как рыба, выброшенная на берег, выброшенная притом в сознании, а не в медикаментозном сне? В этом её смысл? Я просто понять это хочу. Я звонила в реанимацию накануне смерти тёти, вечером. Мне сказали, что у тёти состояние "стабильное", она "в сознании", она "контактна", сатурацию в целом "держит", как и говорили каждый день, но на этот раз с тем уточнением, что сатурация уже меняется при изменении положения тела. И потому будут решать вопрос об интубации. Я так это услышала для себя, что будут решать вопрос о переводе на инвазивную вентиляцию. Не взирая ни какие % я почему-то верила, что она выкарабкается, потому что у неё был очень стойкий характер. В результате через несколько часов этой же ночью в пол-четвёртого утра интубация, в 4 смерть. У дяди смерть на 8 дней раньше, хотя при госпитализации КТ-0 (у тёти КТ-2), но в медикаментозный сон вводили его уже за несколько дней до смерти, в связи с "когнитивными нарушениями", как мне сказали (снимал маску, выдёргивал" катетер) , потому интубировали ранее и результат тот же, но лишь отсроченный от самого момента интубации по времени на 3 дня: отёк лёгких (как и у тёти) -это последствия вообще обширного вирусного поражения или интубации в купе с ним?" 96% поражения"- с ними вообще в этом возрасте выживают, были такие случаи? Я просто понять хочу. Чтобы процесс пошёл "вспять", так бывает при таком %? И в этом возрасте. Как я поняла из ответов докторов выше, шансов справиться с дельта-штаммом ковида в возрасте за 80 практически нет ни у кого. Поскольку эффективной противовирусной терапии нет, а у этой возрастной группы-нет иммунитета. Но всё же.. КТ-О при госпитализации. У дяди. Может, тогда лучше оставаться дома пожилому человеку, даже прм положительном мазке? Чтобы не увеличить в ковидарии "вирусную нагрузку", о которой Вы пишете. И смотреть по дальнейшему. Или без вариантов, в больницу, потому что дома в любом случае рано или поздно в мучениях умрёт человек ? Благодарю за ответ на вопросы выше хотя бы выборочно. Своих родителей я уговорила в больницу в январе этого года шантажом и угрозами. Что не буду ходить к ним больше, носить еду и лекарства, потому что не смотря на все походы и выписанную терапию им становилось всё хуже. Им 72г. При госпитализации уже было почти 52%. Слава Богу, победили. А теперь мы потеряли двоих. С прививкой,со своевременной госпитализацией и с 0% у не привитого в момент госпитализации. Не укладывается в голове это.
Фтизиатр
Здравствуйте, вирусная пневмония имеет свойство быстро, иногда стремительно распространяться по легочной ткани, захватывая новые участки. Особенно у ослабленных, пожилых больных. Сейчас идёт штамп вируса очень агрессивный, намного агрессивнее предыдущего, много смертей. Вакцинация Эпивак Корона для него уже слабовата. Очень жаль. Примите, пожалуйста, мои соболезнования.
Клиент
Доктор, благодарю, Вас! За сочувствие и за ответ.
p. s. : про эпивак сталкивалась и на других ресурсах с тем же мнением. Спасибо. И что единственная с более менее доказанной сейчас эффективностью вакцина-это Спутник. Но эпивак то часто и советуют пожилым. Именно потому что она "мягче". Моей тёте и на советовали. Из-за её сопутствующих "хроник" В её же поликлинике в прививочном пункте. Она ещё ждала некоторое время пока ЭпиВак там появится.
Пульмонолог
Интубация показана, когда шансов поднять сатурацию на неинвазивной вентиляции нет, несмотря на отсутствие или наличие сознания. Вирус агрессивен, не знаю вводили ли вам биологическую терапию при цитокиновом шторме, все же она повышает шансы на выживаемость. ЭпивакКорона не работает совсем. Каждый случай Ковид-19 индивидуален. Соболезную.
Принятый ответ
Фтизиатр
Юлия, примите ещё раз мои соболезнования. Спутник тяжеловат для пожилых, тяжелее переносится. Но, к сожалению, как выяснилось, Эпивак Корона не спасает от нового, очень агрессивного штампа. И получается, что опять пожилые люди, хроники остаются без должной защиты. Очень жаль.
Принятый ответ
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
5 Проголосовал 1 человек,
средняя оценка 5
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Влажный кашель у ребёнка больше месяца
7 часов назад
700.00 р.
victoriaa2010@mail.ru, Севастополь
Подозрение на астму
9 часов назад
700.00 р.
Анонимный пользователь
Вопрос закрыт
Кашель с мокротой
11 часов назад
800.00 р.
Анонимный пользователь
Расшифровка рентген
вчера, 20:29
700.00 р.
Анонимный пользователь
Аналог теопэка
вчера, 20:26
700.00 р.
Ольга
Вопрос закрыт
Долгоиграющий кашель
вчера, 18:10
699.00 р.
Надежда, Вологда
После пневмонии упали лейкоциты
вчера, 18:44
1000.00 р.
Илья, Москва
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Екатерина Алексеевна Власова
40 отзывов
Пульмонолог, Терапевт
2013 - 2022 г. Запорожски
Опыт работы: 5 лет
Наталия Васильевна Сидельникова
38 отзывов
Пульмонолог
2006-2012, ГБОУ ВПО "
Опыт работы: 11 лет
Елена Сергеевна Минеева
19 отзывов
Пульмонолог, Терапевт
2012-2018, ФГБОУ ВО КрасГ
Опыт работы: 5 лет
Екатерина Сергеевна Калигина
484 отзыва
Пульмонолог
• 1995-2001 г. СамГМУ, фа
Опыт работы: 23 года
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Пульмонологу Елена Минеева
Врач дала развернутый ответ, мне стало понятно куда двигаться дальше Теперь понимаю какие...
фотография пользователя
Пульмонологу Виктория Резник
Ответ получила, спасибо За ответ, очень был нужен Дал ответ на нужный вопрос
фотография пользователя
Пульмонологу Константин Асямов
Получил прямой ответ на свой вопрос. Спасибо Получил ответ на вопрос Всё хорошо