Консультация гастроэнтеролога /

ЖКБ, застой желчи — вопрос №837096

6606 просмотров

Добрый день.
История следующая:
В сентябре 2021 года появились боли в желудке и животе, связывала с приемом фруктов, по ФГДС в ноябре пан-гастрит, НР, УЗИ брюшной полости в декабре без критичных изменений.
Далее боли то стихали, то обострялись незначительно, принимала ИПП при болях, тримедат, бактистатин. НР врач сказала нужно подтвердить анализом кала, если понадобится эрадикация, то только через год проводить, так в текущем году был не один курс антиотиков (КОВИД, тонзиллиты). На ФГДС в январе улучшение по воспалению, но увидели заброс желчи. Анализы в январе вроде нормальные. С момента появления болей я перешла на правильное питание, отказалась от сладкого, молочки, ограничила глютен. На таком питании стал уходить лишний вес, за 5-6 мес.ушло 18 кг, слишком жирное ничего не ела, вредности, жареное, острое, копченое полностью убрала, хотя и раньше не особо грешила, жиры полностью не исключала, в рационе из жиров раст.масло, топленое масло (совсем немного), немного семечек, иногда урбечи, еще кокосовое молоко, рыба, птица, морепродукты, мясо очень-очень редко, яйца, субпродукты, также в питании были крупы, безглютеновые мука и макароны, бобовые иногда, фрукты 1-2 в день не кислые, свежие овощи так и не вернула, только на пару, очень редко мед, финиковый сироп.
В итоге в марте появился дискомфорт справа между желудком и печенью, я это связала с желудком, дискомфорт ушел от ношпы, а 31 марта у меня случился ночной приступ опоясывающей боли на 4 балла по шкале от 0 до 10, накануне вечером было нарушение диеты: креветки с соусом на основе растительного масла, шоколадные конфеты и фрукты, боль держалась 3-4 часа, принимала но-шпу, но она полностью не помогала, затем все резко прошло. Я опять все списывала на желудок, стул на моем правильном питании стал практически идеальным, чего давно не было, и самым идеальным был на утро после этого приступа, тошноты и рвоты не было. В тот же день по УЗИ в желчном сладж и мелкие камни, через час повторяю в другой клинике, камни и признаки воспаления желчного, рекомендуют к хирургу, который отправляет меня на госпитализацию. В больнице сказали понаблюдают, голод 2,5 дня, капельницы со спазмолитиком и 2 раза с антибиотиком, на сл.день по УЗИ признаки воспаления стали уменьшаться, далее улучшение по воспалению, отпустили с предложением плановой операции в спокойном состоянии желчного через 2-3 месяца. На момент выписки появилась густая желчь и ухудшились показатели биохимии (на момент поступления все было в порядке по крови, только лейкоциты повышены незначительно). Рекомендована диета, дюспаталин и креон. После данного лечения никак не наладится стул, он после выписки был в виде «камешков» после голодания, потом стал слизистый, сейчас коричневый мягкий, но прерывистый и оставляет желто-оранжевые следы на унитазе, в животе урчит, газы отходят минимально, желчь остается застойной. В связи с изложенным вопросы:
1. Понятно, что операция неизбежна скорее всего, но как улучшить желчь и показатели крови, чтобы не образовывались дополнительные камни и не было обострения воспалений, ведь холецистит может вызываться в том числе и застоем желчи?
2. Желчегонные в моем случае любые противопоказаны?
3. Как наладить пищеварение, а то у меня тот там, то там вздутия и дискомфорт?
Все имеющиеся исследования прикрепляю.

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Гастроэнтеролог, Терапевт
Здравствуйте . На данный момент какие лекарственные препараты принимаете и когда планируется хирургическое лечение ?
Клиент
Екатерина, на данный момент принимаю препараты, назначенные в стационаре с выпиской

Скидка 15% на анализы.

Клиент
Екатерина, по операции еще не решила точно по времени
Гастроэнтеролог, Терапевт
Я бы к терапии добавила урсосан в профилактической дозе 250 мг 2 капсулы на ночь . Урсосан обладает желчегонные действием , но он не вызовет движения камней в отличие от других желчегонных . Он улучшит отток желчи из жёлчного пузыря , таким образом препятствует росту новых камней и застоя желчи. И нормализуется стул, он способствует послаблению . И решения вопроса об оперативном лечении .
Клиент
Екатерина, а при моем постоянно обостряющемся гастрите можно урсосан? слизистая воспаленная возможно местами.
То есть его можно и при камнях получается? Только так можно улучшить структуру желчи?
Гастроэнтеролог, Терапевт
Урсосан при камнях наоборот назначается для их растворения , в больших дозах . Но в вашем случае , что их много, необходимо удалЯть желчный и как можно скорее , чтобы не пришлось в экстренном порядке оперироваться . У вас при фгс : рефлюкс жёлчью , это как раз наоборот назначают лечение в комбинации ипп и урсодезоксихолевой кислоты .
Клиент
Екатерина, а это опасно сейчас для меня после приступа такая густая желчь? может это привести к быстрым и острым проблемам? или если питаться по чуть-чуть 4-5 раз, употреблять больше воды, то может наладиться текучесть?
Гастроэнтеролог, Терапевт
Попробуйте отрегулировать с помощью питания и воды .
Клиент
Екатерина, а растительные жиры/масла нельзя даже в минимальных количествах на диете в моем случае?
Можно ли кокосовое молоко и авокадо?
Гастроэнтеролог, Терапевт
Кокосовое молоко можно . Растительные жиры в минимальных количествах тоже разрешено . От авокадо рекомендую пока воздержаться .
Принятый ответ
Гастроэнтеролог
Здравствуйте, Татьяна!

Поскольку камней очень много, таблетками растворить желчь не получится. При периодически повторяющихся желчных коликах, боли и дискомфорте в области правого подреберья может быть показано плановое оперативное лечение.

Как питаться при склонности желчи к сгущению и камнеобразованию?

- Питание дробное 4-5 р/сут (это не даст желчи сгущаться);
- Ограничение жирной, жареной пищи, простых углеводов;

- Можно:
- фрукты (не очень сладкие), овощи; - молочку нежирную;
- мясо нежирное (курица, индейка, кролик, говядина постная, нежирная рыба)
- цельнозерновой хлеб, овес, бурый рис.


Помимо прочего, также рекомендую обсудить с лечащим врачом назначение диеты low-FODMAP (1 этап на 3-4 недели), с целью выявления конкретных продуктов-провокаторов Вашего вздутия и болей.

Если Вы хорошо переносите глютенсодержащие продукты и молочку, не нужно исключать их из рациона - сами по себе это не вредные продукты. Только в случае реальной связи употребления их в пищу -> появления болей и вздутия. Также хочу отметить, что принимать свежую выпечку, конфетки, печеньки точно не нужно - употребление простых углеводов увеличивает риски камнеобразования.

Поскольку есть мелкие камни, и их много, желчегонные средства Вам не показаны.

Помимо вышеизложенного, обсудите также с врачом курс приёма препарата Рифаксимин на 10 дней (назначается очно).


Почему могли появиться камушки? Риском образования камней могло стать быстрое похудение.
Клиент
Наталья, желчь у меня сильно сгустилась после голодания и терапии в стационаре. Питание поможет стать более-менее текучей или оно только профилактически не дает сгущаться, а уже густой желчи не поможет?

Похудение на 3 кг в месяц разве считается быстрым?
Я ведь даже и не преследовала цель похудение, для желудка перешла на правильное питание.
Молочку не люблю (тем более всю химическую, которая у нас сейчас на полках), без глютена (клейковины) кишечнику всегда лучше, даже если нет непереносимости.
Клиент
Наталья, а это опасно сейчас для меня после приступа такая густая желчь? может это привести к быстрым и острым проблемам? или если питаться по чуть-чуть 4-5 раз, употреблять больше воды, то может наладиться текучесть?
Клиент
Наталья, у меня еще сегодня появился дискомфорт сзади слева под ребрами, а именно тепло и некоторое жжение, может поджелудочная начинает страдать?
Клиент
Наталья, и еще 1 вопрос: мне в ветке другие врачи советуют урсосан и говорят, что он не двигает камни, но поможет разжижать желчь, понятно камни не растворит, но с желчью должно стать лучше, какое Ваше мнение на этот счет, а также с учетом моего хронического гастрита и воспаленной слизистой желудка?
Гастроэнтеролог
Про глютен и его вред для людей, которые его хорошо переносят - это миф. ВОЗ не рекомендует ограничение в употреблении глютена людям, которые его хорошо переносят. Глютен - лишь один из видов белка. Злаковые же - источник витаминов, в частности, группы В. Поэтому его необоснованное ограничение - не несёт под собой пользы.

Частые приёмы пищи помогут лучше опорожняться желчному пузырю + будут препятствовать его избыточному сокращению и уменьшать риски появления колик.

Тепло и жжение - больше похоже на функциональную патологию (повышенная чувствительность нервных рецепторов). Панкреатит проявляется болями. По УЗИ даже в день обострения с поджелудочной всё было неплохо (лишь неспецифические изменения).

Согласно инструкции, УДХК обладает желчегонным действием, и стимулирует пассаж желчи в кишечник. Поэтому мое мнение: я бы его не рекомендовала, тем более совсем недавно был приступ острого холецистита и желчной колики.

Что касается состояния желудка - с этой стороны противопоказаний к приёму нет, при отсутствии вышеуказанных факторов приём УДХК был бы возможен.
Клиент
Наталья, понятно, надеюсь с помощью питания как-то улучшится желчь
Гастроэнтеролог
Татьяна, я бы также рекомендовала бы Вам очную консультацию хирурга с целью решения вопроса о необходимости прохождения плановой холецистэктомии.
Клиент
Наталья, да это в планах однозначно теперь, хотелось бы, что не было обострений холецистита из-за застоя желчи до операции
Клиент
Наталья, а растительные жиры/масла нельзя даже в минимальных количествах на диете в моем случае?
Можно ли кокосовое молоко и авокадо?
Гастроэнтеролог
Татьяна, полиненасыщенные жиры можно, в небольших количествах. Наоборот даже, обезжиренные продукты принимать не рекомендуется.
Принятый ответ
Хирург
Здравсвтуйте. По операции верно понимаете, поможет только оперативное лечение с желчным пузырём. По вашему нарушению стула после приема антибактериальных препаратов есть прямая связь это нарушение флоры кишечника, стоит кал на дисбактериоз сдать пока можно начать прием курсом про и пребиотиков для нормализации флоры кишечника. Те препараты что вам прописали прокинетик (дюспатолин) стоит принимать диета так же не менее важна. Желчегонные препараты противопоказаны вы верно понимаете. будьте здоровы
Клиент
Данил, мне здесь для улучшения реологии желчи рекомендуют урсосан или аналоги, говорят, то камни не двигает, так как у него в показаниях стоит ЖКБ, какое Ваше мнение на этот счет не по части растворения, а улучшения текучести?
Можно ли тольо правильным питанием и достаточным количество воды убрать застой желчи?
Хирург
Ну реологию улучшите однозначно, но камни маловероятно рассосутся.
Гастроэнтеролог
Здравствуйте! Имеется рефлюкс-гастрит (воспаление слиистой желудка на фоне заброса желчи), ЖКБ - камни небольшие на фоне застойных явлений желчи. Возможно, проявления дисбакетиза кишечника на фоне нарушения оттока желчи.Повышение печеночной трансаминазы на фоне застоя желчи реактивно. Рекомндую придерживаться диеты №5 по Певзнеру, питание 4-5 раз в день, Денол по 2 табл 2 раза в день за 30 минут до еды 14 дней, Микразим 10000ЕД по 1капс 3 раза в день во время еды 1 месяц, Пробиолог по 1кас 2 раза в день во время еды 14 дней, Урсодезоксихолевая кислота 250мг по 1 капс на ночь 7-10 дней, далее 2 капс на ночь 2 месяца. Контроль УЗИбрюшной полости и биохимическог о анализа крови через 6 месяцев.
Клиент
Марина, явный застой у меня появился после стационара после голодания и терапии.
УДХК не спровоцирует движение камней?
Только диета и правильный объем питьевой воды не поможет наладить текучесть?
Назначенные креон и дюспаталин отменить?
Без дюспаталина еще есть небольшие побаливания.
Гастроэнтеролог
УДХК не вызывает движение камней. Креон = Микразим. Дюспаталин можно до исчезновения постоянного болевого синдрома.
Принятый ответ
Клиент
Марина, спасибо
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
4.6 Проголосовало 9 человек,
средняя оценка 4.6
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Вздутие и распирающие боли в правом боку
25 января 2020
Екатерина
Вопрос закрыт
Урсосан при камнях
17 мая 2021
Катерина
Вопрос закрыт
Лечение печени при наличии ЖКБ
2 октября 2023
Татьяна
Вопрос закрыт
Жёлчнокаменная болезнь
25 декабря 2023
Елена, Нижний Новгород
Вопрос закрыт
Как лечить желудок или кишечник
22 декабря 2024
Екатерина, Йошкар-Ола
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою бесплатную онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Ольга Александровна Торозова
258 отзывов
Гастроэнтеролог
1999-2005, Саратовский го
Опыт работы: 17 лет
Елена Сергеевна Колесникова
12 отзывов
Гастроэнтеролог
ФГБОУ ВО РОСТГМУ МЗ РФ, л
Опыт работы: 6 лет
Елена Сергеевна Худякова
74 отзыва
Гастроэнтеролог
2011-2017 г. ТГУ им. Г.Р.
Опыт работы: 7 лет
Нелли Фанисовна Туаева
58 отзывов
Гастроэнтеролог
ПМГМУ ИМ. Сеченова
Опыт работы: 8 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Анна Никулина
Понравился врач! Описала симптомы и показала анализы которые есть, сказала из за чего это может...
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Татьяна Гугнюк
Не грубила всё по делу говорила! Полезная была консультация, сказала что можно выпить до...
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Нелли Туаева
Ни один вопрос не был проигнорирован Очень хороший врач, подробно ответила на все вопросы, дала...
— Анатолий