Что вас беспокоит?
Что делать если вич есть а теста отрицательные
сложная ситуация , попробую описать , я уверена что вич инфицирована , вероятно более 16 лет назад , был период жизни когда было много незащищенных контактов, сейчас все симптомы соответствуют стадии 4а ( то есть поздняя стадия вич инфекции) проблема в том что ни один ифа тест не определяет у меня вич, 4 раз делала в разных местах , все результаты ИФА - отрицательны, считаю что причина тому давний срок инфицирования и иммунитет на столько снижен что антитела уже не вырабатываются поэтому анализы отрицательны, подскажите пожалуйста что мне делать , если обращаться в спид центр то меня не смогут принять с отрицательными результатами , а мне уже давно получается что надо начинать терапию , читала что ложноотрицательные результаты появляются при серореверсии на поздних стадиях ВИЧ-инфекции или инфицированием штаммом ВИЧ-2 или ВИЧ-1 О- или N- групп,в моём случае скорее всего это серореверсия хотя может и редкий тип , помогите советом как быть , я уверена что инфицирована , рнк качественный тоже даёт отрицательный результат , так же по причине или вич-2 или сильно угнетенного иммунитета ( серореверсии)
Принятый ответ
Здравствуйте!
Сдайте иммунограмму с уровнем сд 4 и сд 8, посмотрим насколько сильно снижен иммунитет
Павел, мы уже с вами переписывались , это я второй раз пишу вопрос так как проблему не решила , сдавала CD4 - 639 клеток это показатель от конца мая, CD8 не делала , сегодня ещё раз сдала CD4 , жду результата , но у меня ужасная ситуация я реально болею
Павел, если предполагать что изначально у меня было Достаточно большое количество CD клеток , так как с детства иммунитет был очень хорошим , то они снизились за этот долгий период пока я болею до 639 клеток , может ещё снизились за эти месяцы с мая по август , сегодня то что сдавала на CD4 будет результат в понедельник ,странно что пцр рнк качествен. Ничего не обнаружил , как быть если я понимаю что инфекция у меня есть , как лечиться при отрицательных показателях , неужели надо ждать пока клетки совсем снизятся , до этого состояния можно и не дожить
ИФА крови на ВИЧ 4 поколения выявляет оба типа ВИЧ на любой стадии, тем более что СПИДа у Вас нет
Павел, то есть серореверсию можно исключить , количество клеток у меня низкое , значит редкий подтип который тест системы не выявляют дают ложноотрицательный результат , ещё есть какие то анализы которые указывают на вич ?, анализ на CD 4 если результат придёт с ещё меньшим количеством клеток , то это будет показатель что вич прогрессирует ?
нет таких типов вич которые не выявляются в анализах.
Павел, мне посоветовали сдать развёрнутую иммунограму, что возможно там будут изменения ,это какой анализ кроме аналиназа CD4, какие туда должны входить ещё показатели ?
https://helix.ru/kb/item/20-067
Павел, спасибо , ещё я вам напишу по результатам на CD4 , как придут,
Пожалуйста! Здоровья Вам!
Павел,еще такой вопрос , может быть что при наличии угнетённого иммунитета из за вич, такие анализы как -рнк на гепатиты В и С , и сифилис , будут давать ложноотрицательные результаты ?
это невозможно
Павел, спасибо за ответы,! Жду результаты CD4 , Ещё я прикрепила две фото с результатами ОАК, делала больше месяца назад и недавно , там количество лейкоцитов было 6, 47 , через месяц 4,72 - почти нижняя граница , это тоже показатель плохого иммунитета ?
Павел, пришли результаты на CD4 , посмотрите пожалуйста , я прикрепила фото
клетки повысились, общая кровь так же не говорит о плохом иммунитете. ВИЧ нет.
Павел, спасибо за ответ , я даже не знаю что мне делать , просто у меня по состоянию здоровья совсем проблемы, ухудшения начались год назад и причём резко , одно за другим , вылезать стали волосы и новые не отрастают появились залысины продолжают дальше выпадать , снизилась мышечная масса , мышцы продолжают становиться меньше усыхают, похудела за это время кг на 6, Десны стали красные зубы подвижные и кровоточат, появилась себорея лица и кожи головы, на коже ног периодически выступает аллергический дерматит ( рецидивирующего характера) , периодические диареи, долго не могу на одном месте сидеть по причине , истощения мышцы немеют , на ногте появился ещё год назад онихомикоз , лечу - не проходит , за год снизилось зрение существенно, синуситы и ангина была в этот период , в общем всё в кучу и сразу и чем дальше тем хуже себя чувствую , все признаки как при пониженном иммунитете при вич , по гормонам щитовидка всё в порядке , по другим ИППП тоже все результаты в норме , что думать ? Может ещё есть какие - то инфекции которые вызывают такое угнетение иммунитета??
Если только паразиты, проведите обследование в этом плане - ИФА крови и кал
Павел, спасибо , буду дальше обследоваться!
Пожалуйста!
Павел, я понимаю что замучила своими вопросами , скажите может есть смысл в спид центре сдать пцр рнк количество на вирусную нагрузку , может этот анализ что- то покажет , или рнк пцр качественный то что я делала- достоверный тест , и смысла на количественный уже нет ,??
Нет смысла делать, у Вас нет ВИЧ
Павел, ещё вопрос , можно ? Клетки CD4 в каких ситуациях могут быть повышаться (даже при вич) например какая нибудь инфекция или онкология или аллергия ? Могут вызвать повышение клеток как ответ иммунной системы на заболевание ? Или эти клетки наоборот будут снижаться ?
Небольшие колебания могут быть при любых состояниях
Павел, у меня сейчас полностью иммунологическое обследование нет фин.возможности пройти, можно ли пока сдать анализ на соотношение CD4+| CD+8 , в этом анализе покажет отклонения при вич?
У Вас нет ВИЧ
Павел, добрый день , простите за дотошность , была сегодня у терапевта , по моим жалобам сразу сказал - подозрение на Вич, даже не смотря на то что анализы отрицательные , будут направлять к инфекционистам , скажите всё таки есть смысл сдать индекс CD4/CD8 соотношение , если вич - то покажет изменения в анализе ??
Нет смысла сдавать, у Вас нет ВИЧ
Принятый ответ
Здравствуйте! Вам надо сдать развернутую имунограмму, а не только СД4. Есливирус присутствует столько лет, то поползут все показатели. Также будут изменения в общем анализе крови.
Нина, напишите мне пожалуйста что входит в развёрнутую иммунограмму какие показатели ? В общем анализе крови какие должны быть изменения?
В общем анализе крови уменьшение количества эритроцитов, лейкоцитов и тромбоцитов.
Вам надо сделать расширенное иммунологическое исследование. В нем определяют субпопуляции лимфоцитов, фагоцитарную активность, способность лимфоцитов к активации, ЦИК, Иммуноглобулины.
Нина, я загрузила фото с результатами ОАК , посмотрите пожалуйста , мне кажется все эти показатели снижены ? В пределах нормы, но почти нижняя граница ??
По результатам общего анализа крови отклонений от референсных значений нет.
Надо повторить анализ, чтобы оценить динамику.
Нина, прикрепила фото с анализами ОАК сделанные месяцем ранее , там показатели были выше , лейкоциты и эретроциты - показатели выше
Нина, я правильно понимаю как в моём случае так и по сути такое возможно , что многократные анализы ИФА на вич , по какой - то причине дают ложноотрицательные результаты , а на самом деле вич инфекция у человека есть , как же в таком случае в спид центре назначат лечение , если по результатам анализа даже на учёт не поставят ??
Вероятнее всего ВИЧ у вас нет, но может быть иммунодефицит другой этиологии.Требуется уточнение.
Нина, посмотрите я там прикрепила результаты cd4 делала вчера
Все показатели нормальные. Вы на себя наговариваете!
Нина, я бы не стала переживать по поводу отрицательный результатов на вич, если бы не было раньше у меня столько рискованных связей , на тот момент слишком легкомысленно к этому относилась , и то что вылезло всё сейчас мое плохое самочувствие и вся симптоматика подходит под симптомы вич более поздних стадий , какие ещё есть иммунодефициты ? Какими анализами можно проверить ?
Вам надо проверить иммунный статус и показаться с результатами к иммунологу.
Даже связи с ВИЧ инфицированными не всегда приводят к инфицированию.
Если ни антител, ни антигена, ни самого вируса нет, значит заболевания нет.
Ели вы списываете отсутсвие антител на мниженный иммунный ответ, то уж в такой ситуации вируса должно быть много! А его нет, значит болезни нет.
Лабораторные анализы специально разработаны таким образом, чтобы определять и антиге и антитела.
Если все отрицательно, то вывод один, вируса нет.
Нина, а то что пишут по поводу вич-2 что его сложно определить по ИФА , и анализ в 30% случаев даёт ложноотрицательные результаты, или Вич-1 с редкими подтипами -O и N, выявляли ли вообще вич-2 на территории России ?
Редкие подтипы на территории России не всречаются.
За такой период времени, как вы говорите, под влиянием вируса вся иммунная система разлетелась бы и у вас были бы выраженные изменения в анализах
Нина, люди же активно путешествуют , в разные страны и могут инфекцию привезти хоть откуда , тут гарантии нет , что можно не заразиться редкими типами или вич-2, получается наши тест системы не рассчитаны на выявление редких типов? Даже ПЦР РНК количественный только к ВИЧ-1,
Нина, я прикрепила образец результатов иммунологического исследования , посмотрите пожалуйста, этих показателей будет достаточно чтобы оценить состояния иммунной системы ??
Добавить еще иммунолглобулин G
Нина, а если пока сдать анализ на иммунорегуляторный индекс , соотношения CD+4 /CD+8 , в случае всё таки вич инфекции Покажет отклонения?
Сдавайте сразу весь статус.
Нина, добрый день , была сегодня у терапевта , по моим симптомам врач сразу сказал что подозрение на вич, назначил общие анализы и даст направление к инфекционистам , я ему сказала что результаты анализов на вич отрицательные , он сказал что такое возможно
Обследуйтесь!
Нина, спасибо вам за ответы, буду обследоваться !
Нина, простите за дотошность , ещё один вопрос , по какой причине могут быть повышены клетки CD4 ? Делала анализ ребёнку посмотрите прикрепила фото
Так бывает при недавно перенесенной инфекции, может быть дажи при легком течении.
Нина, а при вич CD4 клетки не могут быть повышены ? Только понижаются?
Повышены при ВИЧ никак не могут, потому что вирус обладает повышенной чувствительностью именно к этим клеткам и в первую очередь поражает их.
Нина, добрый день , вы писали что нужно общий анализ крови в динамике посмотреть , вчера сдала ОАК, по сравнению с предыдущим результатом насторожило снижение гемоглобина и тромбоцитов ,
Гемоглобин
Был 135 г/л стал 102 г/л (норма 120-180)
Тромбоциты -
Были 360 стали 200 ( 150-400)
Вы писали что при вич показатели тромбоцитов снижаются и гемоглобин очень низкий стал резко - это анемия ?
Анемия у вас есть, надо проверять сывороточное железо и ферритин. Тромбоциты в норме.
Нина, спасибо , завтра сдам
Нина, но странно что в предыдущем Анализе анемии не было , а сейчас появилась , как такое возможно что гемоглобин так резко упал ? Это значит какие - то резкие изменения в организме происходят ?
Может быть лохо усваивается железо или недавно были месячные.
Похожие вопросы по теме
- 23 Сентября 20182 ответа
- 24 Сентября 20191 ответ
- 30 Ноября 20192 ответа
- 5 Марта 20201 ответ