Консультация терапевта /

Удаление желчного пузыря,приступы — вопрос №1031293

1338 просмотров

Здравствуйте,моей бабушке 82 года,на данный момент находится в Италии.беспокоит ее здоровье.в силу ряда причин,пока не может ко мне приехать и пройти полное обследование.а в Италии с врачами прям беда.да и я нашим докторам больше доверяю.поэтому пока нет возможности,помогите пожалуйста разобраться с ситуацией и как можно помочь бабуле.как Уже ранее говорила 82 года,удаляли в молодые годы зоб,удален желчный, удалены все органы по женски,высокое давление время от времени мучает.клубок болячек приличный,я хочу улучшить ее состояние по возможности.

На данный момент главное ее беспокойство заключается как она объясняет мне в приступах после приемах пищи объясняю с ее слов:трусит тело,горячее что то справа под ребрами,под грудью Тоже что то беспокоит .еще говорит соленое во рту и губы соленые ,болит время от времени язык,говорит какие то странные ощущения с ним.жалуется что теперь после каждого приема пищи беспокоят боли.

.принимает панкреатин 10 тыс.3 раза в день ,(хотя приемов пищи больше)достаточно или перед каждого приема пить?диурсил (итальянский пьет),назначали Мезим (закончился,стоит ли его дальше принимать?),от изжоги назначали(сейчас изжоги нет не пьет).Жалуется что печень беспокоит пила Аллохол,он ей помогал. Закончился,я так понимаю аналогов нет в Италии,чем можно его заменить.?объясните мои дорогие умные доктора ,что нам делать что покупать ,на данный момент без обследований и анализов .объясните мне пожалуйста по пальцам ,что делаем не так,что возможно пьем не так,что нужно пить . спасибо

Возраст: 82

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация терапевта онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Терапевт
Здравствуйте, Кристина. В Вашем случае назначать лечение заочно, не видя пациента, без каких-либо анализов и обследований неправильно и может быть даже во вред. Очень мало информации. Необходимы обследования: хотя бы развернутый анализ крови, биохимический анализ крови, УЗИ органов брюшной полости, ФГДС. Это прям как минимум. Пока, до обследований, можно продолжить либо панкреатин, либо мезим 3 раза в сутки. Добавить омепразол 20 мг 2 раза в день. При болях - но-шпа (дротаверин). Это все, что можно без дообследования. Перечень возможных причин большой. Тем более возраст, удалены матка с яичниками - по какой причине? Если онкология, то нельзя исключать и метастазирование.
Клиент
Екатерина, что за лекарство омепразол?как он помогает ?это же российское лекарство?в Италии аналоги есть?
Терапевт
Омепразол - это действующее вещество, которое выпускается под разными торговыми названиями и имеет разные аналоги (эзомепразол, рабепразол и т.д.). Я думаю, в Италии должны быть аналоги, с названиями, к сожалению, не подскажу. Эти препараты снижают секрецию соляной кислоты в желдуке, уменьшая боли после еды и на голодный желудок, изжогу, тяжесть.
Клиент
Екатерина, это средство нужно чтоб не было соленого во рту,я правильно понимаю?солёность это может быть из нарушений работы желудочно кишечного тракта?и ещё подскажите что делает Аллохол?есть ли какие то аналоги.лн ей очень хорошо помогает
Терапевт
Возможно, что привкус солёного- это проявление изжоги, поступления кислого желудочного содержимого в пищевод и ротовую полость. В этом случае данные препараты помогут. Аллохол - это желчегонный препарат. Аналог - хофитол.
Клиент
Екатерина, Хофитол есть в Италии?или итальянские аналоги
Терапевт
Про аналоги не подскажу. Это желчегонный препарат растительного происхождения.
Клиент
Екатерина, а как долго Хофитол нужно пить?и ещё вопрос панкреатин сколько в день нужно пить,перед каждым приемом пищи или меньше?
Терапевт
Панкреатин 3 раза в день. По поводу хофитола - вопрос сомнительный. Я бы пока не рекомендовала его принимать.
Клиент
Екатерина, вы просто советовали Хофитол,не могу понять нужно ей желчегонные пить или нет.из за чего у нее боли и приступы,говорит трясет всю
Терапевт
Я Вам не советовала хофитол, Вы просто спросили аналог аллохола. Без диагностики сложно сказать, из-за чего боли и жжение. Возможно, есть нарушение оттока желчи.
Клиент
Екатерина, скажите пожалуйста а Алмагель это препарат не похожий на омепразол?она пила говорит хорошо после Алмагель было?
Терапевт
Алмагель - это антацид, т.е. препарат, нейтрализующий соляую кислоту в желдуке. Эффект с омепразолом схожий, но механизм действия разный.
Клиент
Екатерина, и какой эффективнее в нашем случае? омепразол?
Терапевт
Я бы порекомендовала Вам омепразол, а лучше рабепразол.
Клиент
Екатерина, как принимать рабепрозол?
Терапевт
20 мг в сутки, 1 раз утром.
Клиент
Екатерина, продолжительность какая,дни месяцы?
Клиент
Екатерина, натощак?
Терапевт
Пока что 4 недели точно, утром, можно перед едой.
Клиент
Екатерина, хорошо, спасибо большое. Подскажите пожалуйста ещё такой вопрос какие есть аналоги Эссенциале
Терапевт
Эссенциале - это препарат эссенциальных фосфолипидов, аналоги можно так поискать. Но без анализов я бы не рекомендовала Вам его принимать, должны быть показания для его назначения.
Принятый ответ
Терапевт
Кристина, здравствуйте!
Очень жаль , что нет возможности Вашу бабушку дообследовать, ей необходимо сдать анализы крови( общая кровь с соэ, билирубин,аст,алт, амилаза, глюкоза) , сделать узи брюшной полости.
Получается, что после еды у бабушки возникают боли в правом подреберье , при этом еще есть дрожь.
Скорее всего идут проблемы с отхождением желчи.
Вместо аллохола нужно бабушке купить желчегонный препарат из имеющихся в Италии препаратов. Хофитол, холензим .
Нужно именно в инструкции препарата смотреть , чтобы был желчегонный эффект.
Второй препарат для бабушки должен быть спазмолитический. Дюспаталин( мебеверин ) 200 мг по 1 т 3 р в день.

У Вас нет возможности выслать посылкой бабушке препараты?
Клиент
Светлана, нет, сейчас с этим все сложно ,легче понять приблизительно схему как поступить в данной ситуации,чтобы облегчить ситуацию,протянуть 3 месяца когда готовится загран,мы ее забираем к себе и я вожу ее по врачам и сдаём все анализы.переживаю чтоб это за приступы,2 раза вызывали скорую ей там,она думала что умирает.что это за приступы ,когда ее трясет и соленое во рту?
Клиент
Светлана, дюспалитин это что обезболивание?бабушка но шпу пьет
Терапевт
Кристина, да, дюспаталин спазмолитик, но более эффективный , чем ношпа. Это французский препарат, узнайте, вдруг он есть. К сожалению, без дообследования трудно понять, что за приступы. Пока можно рекомендовать ей больше пить жидкости в моменты приступа. Корвалол снимает дрожь, есть ли в Италии аналоги корвалола?
Клиент
Светлана, не знаю ,надо уточнять про карволол.перечислите на данном этапе какие таблетки ей необходимо принимать и по длительности.я так понимаю панкреатин и что то обезболивающее .что может убрать солёность во рту?нужно ли принимать Мезим,эсенциале?желчегонные?как долго из можно принимать?меня интересуют те таблетки которые облегчат ее боли ,приступы но пока без обследований,через 2-3 месяца я ее заберу и я проведу ее по врачам ,анализы сдадим.мне нужно вот эти месяцы поддержать ее здоровье ,помогите пожалуйста
Терапевт
Кристина, постарайтесь найти аналоги а возможно и оригиналы данных препаратов:
1.Дюспаталин( химическая основа мебеверин) 200 мг - это обезболивающее, спазмолитик - по 1 т 2 р в день.
2.уточните , стул у бабушки регулярный( запоры , диарея?)
Клиент
Светлана, говорила что порой не ходит по большому 3 дня ей посоветовали пить молоко,вроде бы со стулом улучшилось
Клиент
Светлана, подскажите пожалуйста ещё такой вопрос какие есть аналоги Эссенциале
Терапевт
Кристина, поскольку склонность к запорам , то мезим бабушке нежелателен, он провоцирует запоры, нужны ферментные препараты с желчными кислотами , например, ФЕСТАЛ.
Аналоги эссенциале- это любые препараты , которые содержат в составе эссенциальные фосфолипиды . Так же аналоги: гептрал , лив-52, хофитол, карсил, овесол- все эти препараты обладают желчегонным действием и положительно влияют на печень.
Клиент
Светлана, подскажите пожалуйста деурсил это же желчегонный препарат?как долго его можно пить?нужно делать перерывы?или если нет желчного ,но пьют на постоянной основе?
Терапевт
Кристина, да, это желчегонный препарат, его можно применять длительно.
Он улучшает отток желчи, которая несмотря на удаленный желчный , всë равно производится печенью и выделяется.
Принятый ответ
Терапевт, Невролог
Здравствуйте, панкреатин и мезим препараты одной группы, нужно что то одно из них, пантопразол можно пропить, спазмолитик ( дротаверин или тримедат) при болях, это все что могу сказать без осмотра, анализов
Клиент
Мариам, но шпа является спазмалитиком?
Терапевт, Невролог
Да конечно, это тот же дротаверин, просто он немного слабый препарат, не всем помогает, эффективнее необутин, тримедат
Клиент
Мариам, а в Италии такие препараты модно найти
Терапевт, Невролог
Сложно сказать, но вы перечислите все названия, или хотя группу спазмолитики и в аптеке им предложат спазмолитик для живота
Клиент
Мариам, пантопрозол сколько и в каких дозировках надо пить,есть ли аналоги лучше
Терапевт, Невролог
Принимать следует 2 раза в день по 20 мг месяц, а затем при необходимости, если изжога или проблемы с желудком будут
Клиент
Мариам, скажите пожалуйста ещё такой вопрос какие есть аналоги Эссенциале
Терапевт, Кардиолог
Здравствуйте,для подбора терапии нужно сдать клинический анализ крови,биохимический анализ крови,копрограмму
Узи брюшной полости
Принимайте омепразол 20 мг 3 раза в день за 30 мин до еды
Креон 10 тыс ед 3 раза в день во время еды.
После дообследования смогу помочь с назначением постоянной терапии.
Клиент
Хайшат, подскажите пожалуйста ещё такой вопрос какие есть аналоги Эссенциале
Терапевт, Гастроэнтеролог
Здравствуйте, вам необходимо подавать бабушке спазмолитики, это тримелат 200 мг 3 раза в день, 21 день, Прием до еды за 30 минут не переставать принимать панкреатин, это хорошо, что пьёт.От горения бабушке лучше всего поможет флуконазол 150 мг 1 раз в день, через день, пропить 3 таблетки, жжение уйдёт. Плюс давать бифидум бактерини3 флакона на ночь,21день. Вместо чая заваривать ей отвар ромашки, 1 месяц . И из еды полностью убрать молочное и сахар,заменить на мед или сахарозаменитель. Желчегонное ге давать ей,в том числе и алкоголь,вот от него и начало жечь ссе и болеть. Особенно жечь начать может,если долго принимать. Даже шиповник не давать , холосас и любые препараты от печени.
Жжение игорение в животе должны пройти в течение суток, или сильно уменьшаться за то же время при начале лечения. Здоровья.
Клиент
Ирина, не много не поняла.от чего начало жечь и печь?и объясните взаимосвязь алкоголя в вашем сообщении
Клиент
Ирина, и как влияет молочка?говорит плохо со стулом,может по 3 дня не ходить по большому.молоко пьет,после этого может сходить.я ей ещё говорила что кисломолочные продукты ела
Терапевт, Гастроэнтеролог
Вместо алкоголя надо читать аллохол, опечатка, простите
Терапевт, Гастроэнтеролог
Ктсломолочные продукты оставьте тогда, но 1 раз в день
Клиент
Ирина, так,я так понимаю вы имеете ввиду что печет из за аллохола?она его принимала редко когда печень болела,а печет и болит почти после каждого приема пиши
Терапевт, Гастроэнтеролог
Понятно, если бы чаще принимала, то быстрее бы заболела. У неё нет желчного, и аллохол в этой ситуации часто даёт ухудшение, в первую минуту лучше, а со временем развивается воспаление поджелудочной.
Клиент
Ирина, и что вы посоветуете вместо аллохола?получается аллохол сначала убирает боли в печени ,а потом провоцирует воспаление?
Терапевт, Гастроэнтеролог
Он раздражает поджелудочной, теперь боли и печёт. Надо успокоить поджелудочной и воздержаться от желчегонных сейчас. Лечение я написала. Здоровья
Клиент
Ирина, а как же не пить желчегонные ,если желчного нет?
Терапевт, Гастроэнтеролог
Желчный пузырь не вырабатывает желчь, а только был мешочком для её сбора, чтоб она выбрасывалась во время еды. Выработка желчи происходит в печени, и по трубочкам теперь все время стекает в кишечник. Желчегонные стимулируют её большее количество, разжижают её. Так что с желчью все хорошо. Можно сделать перерыв в приёме желчегонных, чтоб выздороветь, а потом продолжите.
Клиент
Ирина, подскажите пожалуйста ещё такой вопрос. Бабушка принимала Алмагель сказала что ей очень хорошо помогала для желудка. читаю что Алмагель это препарат снижающий повышенную кислотность желудочного сока, а вы писали ещё про омепразол там похожие средства а не одно и то же делают или нет?
Терапевт, Гастроэнтеролог
Нет,это ге одно и то же, а как раз альмагель хорошо помогает от болей и жжение, однако он не лечит. Поэтому прием оставить до исчезновения симптомов.Потом не нужно
Принятый ответ
Клиент
Ирина, подскажите пожалуйста ещё такой вопрос какие есть аналоги Эссенциале
Терапевт, Эндокринолог
Добрый вечер.
В правом боку тянет жёлчные протоки.Пузырь убрали ,а они остались и в них застой.
Пьём урсодезоксихолиевую кислоту(международное название) 500 мг на ночь 3 месяца.
Плюс рабепразол (международное название)
Утром натощак 6 месяцев.
Будет легче
Клиент
Елена Борисовна, кислота это типа урофалька Урсосан и тд?т е препарат который помогает не заставивается желчи?
Терапевт, Эндокринолог
Да.Это он
Клиент
Елена Борисовна, и что рабепрозол и эта кислота делает?
Клиент
Елена Борисовна, деурсил подойдёт как желчегонное?вроде бы его пьет ,но что то все равно беспокоит ?что она может делать не так?он как пьется?
Терапевт, Эндокринолог
Рабепразол выключает секрецию кислоты в желудке,тем самым давая желчи спокойно отходить в ЖКТ,урсодезоксихолиевая делает желчь более литичной,она проще покидает жёлчные протоки
Терапевт, Эндокринолог
Деурсил 450 мг пить на ночь.
Добавить рабепразол утром.
Питаться регулярно .Пища должна содержать немного жира(то есть яблоком позавтракать нельзя).
Ну и тогда будет лучше
Клиент
Елена Борисовна, подскажите пожалуйста ещё такой вопрос какие есть аналоги Эссенциале
Терапевт, Эндокринолог
По эссенциале нет доказательной базы.
Фуфломицин.
Клиент
Елена Борисовна, хорошо , поняла,подскажите как долго можно пить деурсил?и рабепрозол 20 мг ?1 раз натощак в течении 6 месяцев?так долго?
Терапевт, Эндокринолог
Именно в течение 6 месяцев.
Это минимум.
А может постоянно
Клиент
Елена Борисовна, я поняла спасибо за ответ.и панкреатин в нашем случает тоже пьется на постоянной основе?
Терапевт, Эндокринолог
Нет.Ферментативной недостаточности поджелудочной нет.
Но пациентка убедила себя что ферменты ей необходимы)
Впрочем в таблетке панкреатина настолько низкое количество ферментов,что он может быть использован как плацебо
Клиент
Елена Борисовна, это врачи ей назначили ещё давно,а я в этом не разбираюсь.рна пьет Креон 10 тыс.получается и этот препарат бесполезный?
Терапевт, Эндокринолог
Нет.В креоне достаточно высокое содержание.
Ну пусть пьёт.хотя он ей не необходим
Клиент
Елена Борисовна, интересно.а как же мнение недостаточно ферментов для переваривания.интересно ваше мнение
Терапевт, Эндокринолог
Когда недостаточно ферментов для переваривания-это хронический панкреатит.
Он выставляется клинически.
У пациентов чередование запоров с поносами,потеря массы тела,сухость кожных покровов,снижение ферментов в крови.
У нас же ферментативную недостаточность и панкреатит выставляют каждому первому,а ферменты сами пациенты едят горстями
Принятый ответ
Кардиолог, Терапевт
Добрый день! Да, такое может быть, это называется постхолецистэктомический синдром, можно пить любые препараты с составом урсодезоксихолиевой кислоты, например эссенциале, он в Италии должен быть, но если совсем плохо там с препаратами то воду тепло-горячую , тоже помогает
Клиент
Анна, добрый день подскажите пожалуйста чтоб улучшить ее состояние,какие лекарства нужно пить,какая схема и чем может вызваны боли?плохо отходят желчь?или она что то не то ест?панкреатин?перед каждым приемом пищи? объясните пожалуйста прям по пальцам.желчегонное надо пить?что ещё нужно?какой набор таблеток у нее должен быть чтобы более или менее ее состояние было в норме ,пока я ее не заберу к себе
Кардиолог, Терапевт
Да, креон или панкреатин 2 раза в день, если такой возможности нет , то Мезим после каждого приема пищи.,также приём эссенциале по 1 таб 2 раза в день, соблюдать диету-исключение жирного, жареного, острого, питьё тепло-горячей воды обязательно в любом случае.
Как только сможете провести обследование, нужно сделать гастроскопию, узи брюшной полости и думать о колоноскопии, учитывая возраст
Клиент
Анна, панкреатин 10 тыс пьет 2 -3 раза в день,вопрос его как правильнее Пить?перед каждым приемом пищи?или достаточно 2-3 р. В день?пила эсенциале, Мезим.пьет нош па при болях,пьет деурсил.обьясните что лучше пить ,что лучше убрать или заменить.и если ее сложно объясните что делает то или иное лекарство.я просто не пойму что она делает не так,то ли не то ест ,то ли. Не так пьет или не то пьет .говорит ей хорошо помогал при болях в печени аллохол.что можно принимать чтоб печень не болела
Кардиолог, Терапевт
Я же написала выше . Нужно понимать, что происходит, это достаточно без диагноза, нужно дообследование, мы можем лечить, не то, что болит
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Сыпь на руках
22 мин. назад
700.00 р.
Татьяна, Благовещенск
Общий анализ крови.
20 мин. назад
700.00 р.
Ирина
Экг с описанием
28 мин. назад
700.00 р.
Елена
Неважные анализы
27 мин. назад
700.00 р.
Руслан, Белгород
Чем лечить рану
42 мин. назад
800.00 р.
Роман
Глаза мужчины
1 час назад
1000.00 р.
Татьяна, Москва
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Ольга Александровна Торозова
259 отзывов
Терапевт
1999-2005, Саратовский го
Опыт работы: 17 лет
Анна Владимировна Лукина
340 отзывов
Терапевт, Кардиолог
2008-2014, ГБОУ ВПО Ивано
Опыт работы: 8 лет
Наталия Игоревна Симонова
24 отзыва
Терапевт
2009-2015, РязГМУ им.ак.И
Опыт работы: 9 лет
Михаил Николаевич Ивашев
393 отзыва
Терапевт, Педиатр, Врач
1972-1978. Свердловский г
Опыт работы: 44 года
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Ольга Торозова
Я считаю помощь Ольги Александровны квалифицированной и своевременной. Очень полезная...
— Светоана
фотография пользователя
Терапевту Юлия Перфилова
Все отлично 👍 Консультация была полезной Компетентный врач
— Костомарова, г. Москва
фотография пользователя
Терапевту Жанна Григорян
Ознакомилась с проблемой, сделала заключение, дала рекомендации по лечению. Спасибо большое,...
— Elena, г. Минск