Генерализованные подергивания мышц — вопрос №1051228

Question

Генерализованные подергивания мышц — вопрос №1051228

Владимир

1821 просмотр

15 сентября 2022

Здравствуйте, уважаемые консультанты.
В начале января почувствовал, что у меня есть фасцикуляции в икроножных мышцах и больше нигде не было.
В феврале обратился к неврологу - осмотр был нормальный.
В марте ИЭНМГ - потенциалы единичных фасцикуляций в икроножных мышцах + 1 ПФц в мышце бедра. Без изменения ПДЕ и их перестройки, без увеличения амплитуд.
Повтор в конце апреля - без изменений почти, но был еще единичный потенциал фибрилляции.

Выставлен диагноз: синдром доброкачественных фасцикуляций.

В августе - повторный визит к неврологу. Неврологический статус чистый. Без атрофий и парезов. Сила в мышцах 5. Рефлексы сохранны не повышены. Патологических рефлексов нет. Пирамидных знаков нет.

Что беспокоит сейчас? Фасцикуляции по всему телу вообще. В икрах 24/7. В бедрах регулярно. В ягодицах, спине и животе - иногда в покое. В руках - скорее, редко. Постоянное ощущение покалывание на языке. Видел 1 фасцикуляцию и на нем.

Вопросы:
- Могут ли при синдроме доброкачественных фасцикуляций подергивания появляться вообще в любых мышцах? И даже в языке?
- Может ли быть «слишком рано» выполнено ИЭНМГ, в такой стадии, что оно еще ничего важного не показало?
- Правильно я понимаю, что в 32 года *** – это, скорее, казуистика?
- Правильно ли я понимаю, что и ПФц и даже ПФ изолированно на ЭМГ при отсутствии отклонении в ПДЕ не может говорить в пользу БДН?

Возраст: 32

Хронические болезни: -

Вопрос закрыт

невролог

уважаемый консультант

патологический рефлекс

На сервисе СпросиВрача доступна консультация невролога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация невролога

6 ответов врачей

- 2

Пожаловаться

Махсудян Офелия Игнатовна, 15 сентября 2022

Невролог, Терапевт

Здравствуйте!
Вам следует пройти МРТ в первую головного мозга и поясничного отдела позвоночника! Во время глотания не поперхыветесь?

Пожаловаться

Яковенко Алина Николаевна, 15 сентября 2022

Невролог

Здравствуйте.
1. Да, при синдроме доброкачественных фасцикуляций могут быть подергивания в любых мышцах, в том числе и в языке.
2. Фасцикуляции не единственный и не первый симптом БАС. Если у Вас давно фасцикуляции, то на ЭНМГ уже должны быть изменения.
На всякий случай повторите ЭНМГ через 6 месяцев.
3. Как правило БАС развивается после 40 лет. Но иногда бывает и раньше.
4. Вы правильно понимаете, по ЭНМГ данных за БАС нет.

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться

Владимир, 16 сентября 2022

Клиент

Алина, скажите, пожалуйста, имеет ли смысл первоначально обратиться к неврологу для осмотра?
Я верно понимаю, что при этой болезни также должна быть бурная пирамидная симптоматика?

+ 1

Пожаловаться

Яковенко Алина Николаевна, 16 сентября 2022

Невролог

Да, конечно, первоначально стоит обратиться к неврологу для осмотра.
Ведущими при БАС являются мышечная слабость и атрофия.

+ 1

Пожаловаться

Реуцкая Татьяна Александровна, 16 сентября 2022

Невролог

Здравствуйте.
1. Могут быть подергивания в любых мышцах.
2. Повторите ЭНМГ через 4 месяца
3. БАС может развиваться и после 30 и после 40, на личной практике развитие БАС в 34 года.
4. На ЭНМГ данных за БАС нет

+ 1

Пожаловаться

Потехина Яна Игоревна, 16 сентября 2022

Невролог

Здравствуйте.
1. Да могут, конечно.
2. нет, если есть клиника - а фасцикуляции клиника - то ЭНМГ самый достоверный метод диагностики, показал бы.
3. да конечно правильно.
Правильно, не может говорить. И еще момент страх БАС - в 100% случае дает в рамках психосоматике фасцикуляции. Именно по этому выделили отдельную нозологию - алсофобия, и лечат ее психотерапевты.

Пожаловаться

Владимир, 16 сентября 2022

Клиент

Яна, т.е. условно говоря, либо на ЭНМГ в марте, либо на той же процедуре в апреле - при наличии фасцикуляций в ногах и дискомфорте в одной из ног - уже можно было бы по миографии говорить о поражении мотонейронов?

А не может быть такого, что тогда просто картина была недостаточно явной? Ещё раз отмечу, что все параметры ПДЕ были в норме.

Пожаловаться

Владимир, 16 сентября 2022

Клиент

Яна, и я правильно понимаю, что в неврологическом статусе должна быть пирамидная симптоматика?

Пожаловаться

Потехина Яна Игоревна, 16 сентября 2022

Невролог

Да Вы все верно понимаете, что при наличии симптомов бас на момент исследования ЭНМГ регистрирует поражение двигательного нейрона.
В неврологическом статусе да пирамидная симптоматика, но смешанная, то есть рефлексы где повышены где повышены, где тонус повышен где понижен. но ведущее- парезы и атрофия мышц.
Странно почему на одних лишь фасцикуляциях Вы такую фобию в себе развили, ведь фасцикуляции не главное проявление бас, а дополнительно ко всему другому.

Пожаловаться

Владимир, 16 сентября 2022

Клиент

Яна, о, это очень просто могу объяснить двумя тезисами:
1. Во-первых, фасцикуляции просто усилились и стали более генерализованными
2. Начинаешь из-за этого прислушиваться к телу, и то там, то тут находишь что-то, что не нравится. Начинают казаться атрофии и слабость.

+ 1

Пожаловаться

Потехина Яна Игоревна, 16 сентября 2022

Невролог

Прекрасно Вас понимаю, это порочный круг, от постоянных мыслей подергивания не уходят а еще больше провоцируются, в свою очередь подергивания обостряют еще больше имеющийся страх бас - его надо разрывать - подключать психотерапию и лечение препаратами.

Пожаловаться

Владимир, 19 сентября 2022

Клиент

Яна, добрый день!

Услышал вас.

Единственное, позвольте еще одно уточнение.
Со времен первого осмотра невролога прошло чуть больше полугода. И я пошёл на контрольный осмотр.
В неврологическом статусе без отклонений.

"Движение глазных яблок в полном объеме. Корнеальные реф. живые D=S. Движение челюсти в полном объёме. Напряжение и трофика не нарушены. Парез мышц лица отсутствует. Глоточный и небный рефлекс не нарушены. Язык по средней линии. Повороты головы в полном объёме.

СИЛА И ТОНУС МЫШЦ НЕ ИЗМЕНЕНЫ. АТРОФИЙ НЕТ. Первая межкостная мышца симметрична, в полном объёме. Сухожильные рефлексы симметричны, умеренной живости. Движения конечностей в полном объёме. Патологические кистевые и стопные знаки не вызываются. Рефлексы орального автоматизма отсутствуют. Брюшные рефлексы сохранны, симметричны.

В икроножных мышцах, мышцах бедёр, мышцах спины при изометрическом сокращении провоцируются кратковременные фасцикуляции.

Нарушение осанки в виде грудного кифоза. Поворот плечевых суставов внутрь. Гипертонус правертебральной мускулатуры".

Вопроса два.
1. Не являются ли выявленные нарушения в осанке и т.п. - проявлением БДН? Или тогда доктор бы писал об атрофиях?

2. И второй вопрос. Скажите, пожалуйста, верно я понимаю, что за более чем пол года жалоб - врач бы достаточно точно смог выявить какие-либо характерные нарушения (например, явную атрофию, слабость, пирамидные знаки, et cetera)?

Спасибо!

+ 1

Пожаловаться

Мкртчян Нонна Юрьевна, 16 сентября 2022

Невролог

Здравствуйте Владимир!Вопросы:
- Могут ли при синдроме доброкачественных фасцикуляций подергивания появляться вообще в любых мышцах? И даже в языке? Да в любых мышцах даже в языке могут быть поддергивания
- Может ли быть «слишком рано» выполнено ИЭНМГ, в такой стадии, что оно еще ничего важного не показало?нет на энмг должны были бы видны изменения
- Правильно я понимаю, что в 32 года *** – это, скорее, казуистика? Да чаще после 40 лет но и бывает и рано но редко
- Правильно ли я понимаю, что и ПФц и даже ПФ изолированно на ЭМГ при отсутствии отклонении в ПДЕ не может говорить в пользу БДН?правильно всё понимаете ?

Пожаловаться

Владимир, 16 сентября 2022

Клиент

Нонна, т.е. если я верно понимаю, даже на самых ранних стадиях, условно - до развития атрофий и слабости, уже есть отклонения на миографии?

+ 1

Пожаловаться

Мкртчян Нонна Юрьевна, 16 сентября 2022

Невролог

Да даже на самых ранних стадиях выявляется

- 1

Пожаловаться

Продан Ольга Викторовна, 19 сентября 2022

Невролог

фасцикуляции ( пргогрессирующие возникают при болезни мотонейрона ) чаще всего по ЭНМГ можно исключить или предположить данную патологию. если у вас процесс доброкачественный то более вероятно , что у вас не доброкачественные фасцикуляции , а доброкачественные фебрильные подергивания ( так как в сокращении мышц участвуют электролиты крови -калий , кальций, магний, то возможно стоит начать поиски в данном направлении исключить нарушение электролитного генеза ) посетите врача

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 0 человек,

средняя оценка 0

Комментарии к вопросу

Зинаида Ал, 24 мая 2024

Владимир, доброго дня. Как сейчас у вас ситуация? У меня тоже подергивания икроножных в покое постоянно…. И иэнмг в норме.

Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Высокое АД

1 ответ

27 апреля 2022

Яна

Вопрос закрыт

ЭЭГ эпилептиформная активность

4 ответа

10 ноября 2022

Кристина, Нижний Новгород

Вопрос закрыт

Больше в шее и в горле

5 ответов

30 августа 2023

Юлия, Москва

Вопрос закрыт

МРТ головного мозга

3 ответа

16 апреля 2024

Наталья, Москва

Вопрос закрыт

ДЦП ли это? Реакция на церебролизин при гипертонусе

3 ответа

31 мая 2024

Мария

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою бесплатную онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Владимир, доброго дня. Как сейчас у вас ситуация? У меня тоже подергивания икроножных в покое постоянно…. И иэнмг в норме.

Потехина Яна Игоревна, 19 сентября 2022 · Accepted Answer · 2022-09-19T18:22:26+03:00

Здравствуйте. Искривление позвоночника (грудной кифоз ) не какого отношения не БДН не имеет, как и все остальное написанное.
"что за более чем пол года жалоб - врач бы достаточно точно смог выявить какие-либо характерные нарушения" - конечно, бас без нарушения в невро статусе не бывает.