Что вас беспокоит?
Анизмус, диссинергия мышц тазового дна, дисхезия
Здравствуйте! Уже обращалась на данный сайт, просто хотелось бы знать ваше мнение. Задаю вопрос в ветке неврология, потому что думаю, что это может быть связано. У меня последние 2 месяца наблюдается расстройство дефекации: приходится гораздо сильнее тужиться. Конечно не так, что прям глаза на лоб лезут, но мышцы напрягаю все время посещения туалета. Кал мягкий, пожалуйста, не пишите, что это ЗАПОР. Дефекация бывает раз в 1-2 дня, или иногда даже 2 раза в день. Чувствую позыв, но само не выходит. Раньше было так, что я шла в туалет, слегка напрягала мышцы, а потом всё как-то само выталкивалось. Сейчас я тужусь гораздо сильнее и все время акта дефекации. Пробовала чуть поднатужиться, а потом чтобы само выходило, но так не работает, сфинктер заталкивает все обратно сокращаются мышцы, заталкивая все обратно, как только перестаю тужиться. Пробовала вообще не тужиться - так тоже не работает. Сам акт дефекации длится не более 3-5 минут, хоть и с напряжением брюшных мышц. Мне 25. Из заболеваний лишь геморрой, колоноскопию не делала. Делала УЗИ ОБП - все в норме. Кровь и моча в норме. Меня интересует в основном вопрос, возможны ли перечисленные выше заболевания, и если нет, то почему. По описанию похожи на мое состояние. Либо я что-то не так понимаю. Пока на данный момент нет возможности пройти их диагностику. Поэтому хотела бы узнать у специалистов, возможно ли такое. И если да, то как это лечится? И вообще лечится ли? Или может в моем состоянии нет никаких отклонений? Из предшествующих этому состоянию событий: был анальный секс, вредная пища, стресс. Состояние уже 2 месяца. Сначала вообще не получалось ходить в туалет, а сейчас уже месяц могу, но с натуживанием. У нескольких проктологов консультировалась - они сказали, что анальный секс не мог так повлиять.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации невролога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
манометрия и электромиография, подтверждающие нарушения сократимости и расслабления мышц во время акта дефекации.Коллегиально с терапеатом и неврологом откорректировать лечение очно
Здравствуйте.Конечно же это не запор с такой частотой стула.Вероятнее всего чувство неполного опорожнения связано с имеющимся у Вас геморроем.От того ,что тужитесь ситуация ещё более усугубляется.Вам необходимо грамотное лечение геморроя.
Здравствуйте! Попробуйте поделать некоторое время регулярно(!) упражнения Кегеля. Хорошо тренируер мышцы промежности, ануса а т.ч. йога. Начните посещать ее. Плюс ко всему вы психологически ждете неудачу в этом плане. Попробуйте не думать некоторое время об этом.
Здравствуйте , попробуйте ещё массаж перистальтический, поясничного отдела, можно расслабляющий для нормализации состояния нервной системы, если подозреваете психосоматику
Здравствуйте.
Попробуйте упражнения Кегеля, они укрепляют мышцы таза. По поводу перечисленных Вами заболеваний- ЭНМГ, как метод, наиболее доступный для обследования и подтверждения/опровержения предположений.
Но, помня Вашу историю, думаю имеет место психологический фактор.
Если было бы так легко лечить это заболевание только с помощью гимнастики..то проблем не было бы..сделайте указанные по возможности обследования и согласуйте очно у терапевта и невролога
Лада, спасибо за рекоммендации, постараюсь. Ну а в целом по описанию похоже? Сталкивались вы ли с такими случаями на практике? Просто я вот думала об этих заболеваниях - там частые запоры обычно, некоторые пациенты помогают себе руками, сидят минут по 7-10 на туалете усиленно тужась, или вообще только с клизмами или слабительными могут сходить. А тут вроде дефекация занимает минуты 3, не такие сильные натуживания, хожу 1-2 раза в день. Я понимаю, что без обследования сложно сказать... Я как только смогу - сразу пройду. Но по описанию похоже на нормальный акт дефекации или не совсем? У меня возникает уже страх от каждого похода в туалет, постоянные переживания, плаксивость. Но лучше скажите честно, каково мое течение заболевания, и вообще похоже ли по описанию? Или сложно сказать?
Добрый день, Карина. Вы написали, что из заболеваний имеется геморрой. Вы принимаете какое-либо лечение по данному поводу? Также написали, что накануне был анальный секс. Возможно имеющийся геморрой и анальный секс спровоцировали развитие анальной трещины. Проктолог Вас осматривал? Проводили ли Вам ректороманоскопию? Я бы порекомендовала провести такой метод диагностики как профилометрия. Этот метод даст ответ на вопрос о тонусе прямой кишки и мышц тазового дна. То, что Вы описываете похоже на спазм пуборектальной мышцы. Подтвердить или опровергнуть данное предположение сможет ректороманоскопия или еще лучше - профилометрия. Если данный аспект будет исключен, то необходимо выполнить МРТ пояснично-крестцового отдела позвоночника, спазм мышц тазового дна и как следствие сфинктера, могут давать проблемы в пояснично-крестцовом отделе. Если и это предположение не подтвердится, тогда уже исключаем психосоматику.
Все что я написала ,это касается вашей патологии . лишние обследования не делайте..только то что я описала.
Лада, а электромиография общая какая-то делается? Или там есть разновидности?
Золотым стандартом является препарат на основе лактулозы..Нужно очно с врачом уточнить по поводу этого препарата его назначения
Делается..Только не общая. А именно той области.Вам направление должен написать невролог
Лада, спасибо! Пройду обследование, но очень надеюсь, что это не мой случай.
Всё будет хорошо,Кариночка!Если ясность будет..напишите
Карина, здравствуйте!
Извините за вопрос.
При половом акте, вагинальном, подобные ощущения не чувствуются?
И еще вопрос. Проблемы два месяца. А ранее были ли подобные? Как опишите акт дефекации ранее?
Эльвира, прошу прощения за поздний ответ. Нет-нет, ваш вопрос уместен. Я начала вести половую жизнь всего около 8 месяцев назад, поэтому не была так хорошо осведомлена об анальном сексе и его вреде. Мы попробовали несколько раз с моим молодым человеком, ни разу не было плохих последствий. Но сейчас мы уже поговорили, и договорились больше это не повторять. Ощущения были немного разные, но не могу сказать, что от вагинального секса не получаю того же. Поэтому и решили пока закончить, учитывая мои текущие проблемы. Он меня понял, для него это не так важно, важнее мое здоровье.
Эльвира, ранее не было подобных проблем.
Эльвира, знаете я немного запуталась по времени проблемы начались примерно с 10 декабря, т.е. можно сказать, что 1,5 месяца, хотя уже почти 2. Раньше акт дефекации проходил следующим образом: чувствую позыв, иду в туалет, буквально через минуту мышцы начинали выталкивать содержимое сами, без лишних усилий. А сейчас я чувствую заполненность кишечника, легкий позыв, иду в туалет, но само ничего не идет как раньше. Иногда вроде начинает, но потом обратно сфинктером сжимается и уходит назад. Тогда чтобы освободить кишечник я напрягаю мышцы внизу живота, не так уж прям гипер сильно, но напрягаю, задерживается как бы дыхание, тогда кал начинает выходить. Если я расслабляю совсем мышцы внизу живота и начинаю ровно дышать, то кал уходит назад. Но конечно если кал объемный, и он, извините за подробности, уже хотя бы 1/3 вышел, то тогда кишка может вытолкнуть его сама. Я уже думала, что может я выдумываю все, и дефекация была и раньше такая же, но вот буквально неделю назад у меня случилась та моя старая дефекация: я почувствовала позыв, пошла, лишь слегка напрягла низ живота, дышала ровно, но кал вытолкнулся сам. Как считаете, что это может быть? Может я все-таки преувеличиваю проблему? Я тут прочитала, что если тужиться, то могут и органы опуститься, и все на свете...теперь страшно вдвойне...
Эльвира, если бы у меня были проблемы вроде диссинергии или анизмуса, возможно ли бы было осуществление такого нормального внезапно акта дефекации?
Здравствуйте, Карина. Рекомендую р-р прозерин 0,05%-1мл, п/к. Курс 7-10дней.
Эльвира, попробую! На него нужен рецепт?
Карина, здравствуйте! Извините, чуть позже подробно отвечу.
Здравствуйте, еще раз. Извините за задержку.
На мой взгляд, основываясь по вашим жалобам, смею предположить, что мы имеем атонию кишечника. Что такое тонус в норме? Постоянное сокращение групп мышц, которое заставляет мышцы совершать движение. Прямая кишка так же имеет мышечные волокна. При нарушении тонуса снижается перистатика кишечника, следовательно каловые массы с трудом выходят. Пока я предполагаю такой диагноз. Подтвердить/опровергнуть диагноз поможет консультация гастроэетеролога, проктолога. Колоноскопия и ирригоскопия, при необходимости биопсия.
Так,далее. Прозерин повышает тонус и улучшает моторику. Является препаратом первой линии. Прозерин да, по рецепту, поэтому необходимо сначала проконсультироваться по поводу данного препарата с лечащим врачом очно. Конечно, понимаю что вам хочется получить препарат без рецепта и эффективный, но таких нет, к сожалению.
Выше писали про упражнения Кегеля. Очень хорошая рекомендация, прислушайтесь.
Эльвира, ничего страшного. Я тоже думала об этом сначала, но при атонии вроде же в целом дефекация задерживается, каловые массы продвигаются медленно по кишечнику, а у меня идет все нормально вплоть до нижнего отдела. Стул каждый 1-2 дня. Иногда два раза в день. Может ли такое быть при атонии?
Эльвира, и при атонии вроде влияет питание на состояние. А у меня одинаковый эффект, если я ем мясо с картошкой, белым хлебом, не сложнее выходит, кал мягкий, что я ем фрукты, овощи, кисломолочку, всё абсолютно так же. Позыв уже на следующий день обычно или через день.
Эльвира, ну и запоры должны быть при атонии вроде, а у меня их нет уже как 3 недели точно.
Карина, вполне возможен такой расклад. Значит тонус не настолько глубоко нарушен, чтобы совсем не продвигать массы.
Эльвира, поняла вас. Буду консультироваться. Спасибо за предположение!
Конечно есть еще одно предположение. Вероятно во время ПА было сильное растяжение стенок, вплоть до внутреннего разрыва, тем более раз в анамнезе есть геморрой.
Эльвира, понимаю. А при разрыве по идее боль должна быть? Или не обязательно?
Эльвира, какое из этих обследований вы порекомендуете, чтобы выявить атонию? Или нарушение работы мышц кишечника?
Эльвира, а возможен ли СРК, как считаете? Я консультировалась на сайте с несколькими проктологами, все сказали, что анальный секс не может вызывать атонию, а тем более нарушить моторику кишечника. Сказали, что последствиями мог бы быть геморрой, трещина, выпадение кишки, но не атония со всеми вытекающими.
Боль не обязательно.
Обследования в первую очередь проктолог. Далее колоноскопия и ирригоскопия. Далее исходить из заключения. Возможно понадобится ЭНМГ нервов тазового дна.
Эльвира, хорошо, поняла вас. А что могут показать колоноскопия или ирригоскопия? Атонию могут показать?
Колоноскопия оценит состояние прямой кишки, есть ли разрывы, воспаление и т.д.
Ирригоскопия оценит насколько быстро происходит продвижение масс по толстому и прямой кишках, и собственно определит какой тонус.
Энмг оценит, есть ли нарушение иннервации и на каком уровне.
Эльвира, благодарю!
Эльвира, а энмг надо делать именно мышц тазового дна? Просто думаю, если в платной клинике делать, то как пояснить.
Эльвира, ой, нервов, прошу прощения.
Так, во первых, сейчас энмг делать не надо. В первую очередь проктолог, ирригоскопия, колоноскопия. Если врачу так же будет необходимо он сам вас и направит на энмг.
Во вторых, обследование так и называется энмг нервов тазового дна.
Эльвира, спасибо!
Принятый ответ
пожалуйста!
Надеюсь мои рекомендации будут вам полезны!
будьте здоровы!
Похожие вопросы по теме
- 15 Апреля 20205 ответов
- 26 Октября 20236 ответов
- 16 Февраля 202518 ответов
- 27 Апреля 202510 ответов