Что вас беспокоит?
Субатрофический фарингит
Здравствуйте! У меня диагностировали субатрофический назофарингитом. Случайно, просто пришла на приём посмотреть уши. Сейчас у меня появилась проблема- в виде побочки от приёма антидепрессантов, сильная сухость губ, горла, рта- вода не помогает ни капли. Я боюсь, что эта ситуация усугубит субатрофию. И в целом очень страшный диагноз- мало того, что надо себя ограничить во всем так ещё и перспективы болезни не радуют. Со временем будет только хуже. На горле очень сильно видны капиляры, глотка белесая. Мне кажется, что это уже атрофия. Ранее проблем с желудком на было, но рекомендовали фгдс. Я в полной депрессии, потому что не знаю как теперь жить с этим диагнозом. Как лечиться в случае обострения и как поддерживать субатрофию? Диету без соли, специй и всего раздражающего держу уже 2 месяца. Могли ли побочки от антидепрессантов усугубит мой фарингит и довести до субатрофии? Очень переживаю, что не смогу теперь вести прычный образ жизни.
Здравствуйте.
Можете прикрепить фотографию горла.
ФГДС не делали ещё?
И какие жалобы у Вас?
Екатерина, фото пока не могу прикрепить, чуть позже. Фгдс не делала потому что боюсь, что мне эти капиляры на горле окончательно ссадят. Хотя мне кажется, что такие капиляры у меня всю жизнь. Жалоб не было до приёма. В сентябре болела острым ринофарингитом. Потом все было нормально. С 25 октября начала приём антидепрессантов стало сильно сушить губы, рот, горло. Принимала 2 недели и бросила. Вот уже 9 дней отмены, а сухость не проходит. Боюсь за горло, что эта ситуация на нем отразиться. До приёма антидепрессантов никакой сухости во рту и горле не было.
Екатерина, после болезни в сентябре в носоглотке начало першить. А в ноябре выявили субатрофический назофарингит.
Прикрепите как будет возможность, нужно посмотреть как выпялит горло, что бы дать рекомендации.
Близкие капилляры не обязательно признак атрофии.
Во время ФГДС может быть травматизация, но обычно совсем незначительная.
Екатерина, прикрепила
Екатерина, когда обратилась к лору при просмотре глотки она немного зацепила мне большую миндалину и в ней лопнул капиляр. Раньше такой хрупкости не было, связываю это с сушняком который начался от антидепрессантов. Потому что до приёма ад мне горло не сушило, не першило и пить бесконечно не хотелось.
Екатерина, прикрепила выписку. Из назначенного капаю только олифрин. Аквамарис плюс не пошёл. Запрыснула и все дико жгло 6 часов. На следующий день тоже самое. Больше эксперимент не ставила. ОЛИФРИН сначала немного щипал, но потом подошёл. Люголем прыскать точно не буду. Боюсь жжечь последние остатки слизистой. А зачем полоскания мин. водой, какую роль они выполняют?
Екатерина, ещё после начала ад начала сильно стекать слизь по глотке. Сейчас тоже стекает, но менее густая, почти не замечаю.
Екатерина, ещё за несколько дней до антидепрессантов я закончила курс Фликсоназе (3 недели). На Фликсоназе никакой реакции не было. Потом я капапала физ раствор и на него началась реакция в носоглотке и горле, хотя раньше не было - все жгло и щипало. Получается у меня настолько тонкая слизистая, что не выдерживает даже физраствор? Отчего мог появиться субатрофический ринит? Сосудосуживающие никогда длительно не использовала, они мне не идут - щиплет в глотке. Фликсоназе 2 раза в жизни. В сентябре 7 дней полидекса по назначению врача.
Слизистая выглядит истонченной, но не критично. Есть небольшое количество поверхностно расположенных сосудов, на миндалине в том числе.
Прыскать Люголем не нужно, он агрессивно действует на слизистую.
Щелочное полоскание тоже не показано в Вашем случае.
Стекание уменьшилось на фоне использования Фликсоназе?
Ад сами отменили?
ФГДС выполнить все таки нужно.
После отмены можно убрать сухость и сделать фгдс.
Екатерина, стекание началось у меня на фоне приёма ад. Стало сильно сушить и активно стекать, слизь густая, не заметить нельзя. До приёма ад не жаловалась на слизь, может и текло, но меня это не напрягало, я не замечала. Ад отменила сама, больше не было сил тереть эту сухость. Надеялась, что после отмены все прекратится. Но вот сегодня 9й день, а сухость все ещё есть. Все-таки субатрофия?
Екатерина, слизистой уже ничем не помочь? Она не восстановится? Хоть бы немного, не до первоначального состояния.
Екатерина, чем поддержать горло после фгдс?
Екатерина, при фгдс что-нибудь прыскают в горло? Это не опасно для моего случая?
Да, по жалобам и по фото можно сказать, что есть субатрофия.
Пока ничего критичного нет, не переживайте.
В течение дня пейте больше тёплой жидкости.
После еды прополоснуть рот 1-2 глотками кипяченой воды.
Не есть пищу, которая может раздражать слизистую - слишком горячую, острую, кислую.
Имудон по 1 таб 4-6 р/д 2 недели
После ФГДС достаточно придерживаться этих же рекомендации.
Во время процедуры могут предварительно использовать Лидокаин в горло. Он может раздражать слизистую, пощипывать. Можете отказаться от него
Екатерина, ледокаин не опасен для слизистой? Просто наживую я такой процедуры не перенесу, ещё больше покалечу горло благодаря своему рвотному рефлексу.
Какова вероятность атрофии? Одно неловкое лечение и атрофия? Мне всего лишь 37, совсем не хочется атрофии. Тем более она будет осложнена ещё и ярко выраженными симптомами.
Екатерина, вот сейчас сушит уже 3 недели от антидепрессантов, боюсь, что тоже скажется на субатрофии. Воду пью и облегчения совсем нет. Ночами почти не сплю, постоянно сохнет горло, пью и не помогает. До приёма антидепрессантов все было нормально, а сейчас как-будто слюны мало. Неужели эти побочки от ад так подкосили субатрофию, что теперь так и будет меня сушить 24/7?
Екатерина, чем лечиться в острый период? До субатрофии у меня были 2 очень болезненных фарингита, первые сутки от боли даже дышать невозможно. Фарингиты у меня затяжные и больные.
Екатерина, сладкие цитрусовые под запретом? Как и бокал шампанского на новый год?
Лидокаин не опасен. Эффект от него кратковременный, для снижения рвотного рефлекса.
О вероятности атрофии пока сложно судить.
Ещё не выявлена причина. Если это гэрб, и будет поддерживающей лечение, то вероятность снижается
Екатерина, я грешу на другое. Очень любила есть горячее и дом деревенский, с печками, дыма хватает. Ну и возможно неверная тактика лечения первого фарингита. Скажите, пожалуйста, обязательно нужно переболеть острым фарингитом чтобы "заработать" субатрофию? Или она может возникнуть самостоятельно - от курения?
На одни антидепрессанты не стоит грешить, три недели это не большой срок что бы сильно повлиять на атрофию.
Нет, так сушить постоянно не должно.
Лечение в острый период зависят от характера воспаления. Максимально щадящие местные препараты, антибиотикотерапия по показаниям.
До него года ещё 1,5 месяца. Пройдите лечение, и посмотрите как будут ощущения в горле. Ничего страшного от небольшого количества мандаринов и шампанского не будет.
Постоянный приём горячего, и дым могут раздражать слизистую.
Фарингитом переболеть не обязательно что бы возникла атрофия.
Курение в этом процессе играет большую роль
Екатерина, просто до антидепрессантов у меня не было никаких жалоб. В сентябре был острый фарингит, лечила мирамистином, фурацилином, пиобактериофагом, грамидином. До приёма антидепрессантов никаких жалоб на сухость, першение в горле и во рту не было. Но вот с начала приёма и до сегодняшнего дня просто ужас какой-то. Я уже расстроена, что ады добили мне горло и теперь такое состояние у меня будет всегда ?
Не переживайте, пока нет атерофии слизистую легче восстановить
Екатерина, я тут уже практически завещание написала ? очень не понравился мне этот диагноз и его перспективы. А тут ещё так с антидепрессантом получилось и вовсе жизнь не мила. Разве слизистую можно восстановить?
Да, если убрать провоцирующие факторы
Екатерина, без всяких медикаментов можно восстановить? Горячее, острое, перченое, кислое и твёрдое больше не ем, печки тоже теперь не топлю чтобы дымом не дышать. Осталось разобраться с фгдс. Мне правили носовую перегородку это могло послужить для развития субатрофии в носу? Сосудосуживающими пользовалась очень редко, только буквально пару дней из разрешённых 7 и 2 раза в разное время использовала Фликсоназе.
Нет, наоборот, смещенная носовая перегородка может способствовать субатрофии.
Пройдите еще курс Имудона
Екатерина, а как выглядит атрофия? В зеркало смотрю 24/7 ? мне кажется, что моя слизистая бледнеет и белеет с каждым днем.
При атрофии слизистая сухая, на ней могут образовываться корки
Екатерина, я не особо уверена, что у меня слизистая не сухая, но корок точно нет. Для горла имудон, а нос чем поддержать? Масляные витамины или просто какие-то масла?
Слизистая у Вас не сухая.
В нос продолжайте Олифрин
Екатерина, как долго его прыскать? Курсами?
Его можно длительно применять, пока беспокоит сухость
Екатерина, у меня дискомфорт где-то на стенке носоглотки, высоко за язычком. Вот там ощущение реальной сухости, першение, жжение небольшое. Не круглосуточно, но периодически. И потому атрофия мне везде мерещится.
Екатерина, кстати, когда я принимала ад вторую неделю, то почувствовала в горле небольшой привкус крови. Посмотрела, а там на глотке лопнул капиляр. Так я и прекратила есть ад, не дожидаясь когда от сухости лопнут все капиляры. Ранее такого не наблюдалось.
Можно запрыскать и лечь полежать, что бы капли стекли вниз.
Можно использовать Метилурациловую мазь курсами по 7-10 дней
Екатерина, сегодня первую ночь за 3 недели я ничего не пила! Сушняк дал мне немного отдохнуть. Но за ночь горло видимо все равно пересохло, слюны пока недостаточно, першит и саднит, водой першение не снимается. Першит задняя стенка глотки, с середины и ближе к небу, видимо там, где не хватает слюней. Ощущение, что она просто сухая. Как быть в такой ситуации? Оно такое белое у меня сейчас, ну прямо атрофия полнейшая ? я боюсь, что от таких пересушек оно реально атрофируется.
Екатерина, вот эта сухость с першением, которой не было до приёма ад и плюс белесость горла приводят меня в ужас, что это все-таки атрофия. Может фото не передаёт всей картины...
Но почему теперь так сушит горло? Неужели это постоянный симптом? До таблеток не жаловалась.
Екатерина, может быть это синдром Шегрена? Слюни мало, даже бутерброд с'есть не хватает слюней. В течении дня они могут быть вязкими и можно надуть пузырь, а могут быть жидким и пенистыми. Сушит и нос, и рот, и горло, и губы, и в глазах неприятно. Может прием ад что-то спровоцировал и он появился... Или стресс... Просто не знаю, не было таково адового состояния до приёма ад. А теперь и не знаю закончится этот сушняк или так и будет со мной на постоянной основе ? может этот синдром и спровоцировал субатрофию? Просто очень непонятный сушняк и резко начавшийся. Может прием ад и начало сушняка просто совпало?
Вы сами отмечаете, что три недели первую ночь ничего не пили. Это и есть положительная динамика. Для восстановления нужно время.
Включайте увлажнитель воздуха на ночь.
При синдроме Шегрена много других поражений, кроме слюнных желез.
Не переживайте, атрофия была видна отлично на фото.
Екатерина, просто я наелась успокоительных и может они не давали мне проснуться? Сухо было в горле, но не кашляла от сухости как в предыдущую ночь. С утра сильно першило, свербило и сушило в горле от того, что ничего не пила часов 10. Просто состояние такое адовое 3 недели и не заканчивается, уже не знаю на что подумать
Нужно ещё немного подождать, и состояние горла при выполнении рекомендации улучшится
Екатерина, просто проблема не только в горле, а в общем состоянии сухости губ, рта, и горла. От этой бесконечной сухости горлу совсем не хорошо. Думаю когда эта сухость отступит, то и горлу будет легче. Но когда она отступит- непонятно? Возможно теперь это моё постоянное состояние. На синдром Шегрена очень похоже ? началось все внезапно и на фоне стресса.
Сдайте общий анализ и железо. Это не похоже на синдром Шегрена
Екатерина, железо в сентябре было 90. Общий анализ тоже был в норме. Конечно может что и изменилось сейчас, но за железо я почему-то спокойна.
Екатерина, я читала, что при синдроме могут быть единичные проявления такие как только сухоть глаз или только сухоть слизистых рта. Конечно надеюсь, что это не он, но такого адового состояния сухости как сейчас я ещё не испытывала в своей жизни. Ады закончились давно, улучшений нет вот я и переживаю за все. Все диагнозв примерила на себя и все подходит.
Екатерина, а почему на глотке такие капиляры? Ощущение, что они не под слизистой, а на поверхности самой слизистой. На миндалинах не такие, хоть и близко расположены, но видно, что под слизистой.
Сосуды находятся под слизистой.
Вам необходимо ещё выполнить ФГДС, тк он тоже может играть роль
Екатерина, когда у меня лопнул капиляр в миндалине, то кровь так и осталась под слизистой. А когда в горле лопнул, то кровь вытекла в глотку. И вид у этих капиляров как на поверхности слизистой? как сверху прилеплены. Вот за фгдс и боюсь, остаться совсем без слизистой, но надо идти.
Екатерина, и ещё не понимаю, почему в острый период так адово болит глотка. Было 2 раза, жуть. Даже ангины рядом не стояли с этой болью. При том кровь спокойная, мазок тоже с умеренной флорой и антибиотики никак не помогли первый раз. Во второй раз даже есть их не стала. В чем тогда причина такой адовой боли?
У всех разный болевой порог, дело может быть в этом. Возможно, вирус который их вызвал, был такой агрессивный в этом плане
Екатерина, 2 раза в жизни болела и 2 раза как под копирку - боль адовая, горло не проходит потом месяц. Теперь боюсь, что любой вирус так и будет проявляться. Теперь ещё и в лечении ограничена - кошмар.
Екатерина, а почему капиляр на горле лопнул? Из-за сухости? Или это все-таки начало атрофии? Сухое горло с лопающимися капилярами? Просто на очном осмотре от моего горла врач была немного в шоке. Спросила про кашель и корки, я сказала, что корок нет. Видимо только этот признак и смягчили мне диагноз атрофия на субатрофию.
Екатерина, сегодня наблюдаю целый день-все-таки мало слюны у меня выделяется, потому так сушит рот и горло. Или густая она и потому не увлажняет должным образом. Я не знаю, что делать? ? 10й день отмены антидепрессантов, а лучше не становится. Ещё я принимаю кок 4й месяц, но ранее таких побочек от него не было. Всё началось именно с антидепрессанта. Я боюсь, что он дал сбой организму и теперь это уже не побочка, которая не может пройти 10 дней, а реальная проблема в виде ксеротомии или ещё какой-нибудь болячки.
Принятый ответ
Капилляр мог лопнуть из-за истончение слизистой.
Начните принимать Имудон
Екатерина, так вот я и говорю, что слизистая настолько тонкая, что капиляры уже наверху, а не под ней и даже лопаются ?
Здравствуйте. Ждём фото
Рупия, прикрепил фото
Здравствуйте
В данном случае сухость слизистой могла усилиться как на фоне приёма антидепрессантов, так и на фоне возможного ГЭРБ.
Остальные возможные состояние, которые вызывают сухость слизистых исключены? (гипотиреоз, повышение сахара в крови?)
По поводу назначенного люголя, то здесь лучше воздержаться от его приёма, так как он ещё сильнее сушит слизистую.
Для увлажнения слизистой орошать горло можно обычной кипячёной водой.
Или Аквалором или Ларингофитом.
Кристина, глюкозу сдавала в сентябре 5.1. Да и жалоб на сухость не было. А вот после антидепрессантов началось что-то дикое. До сих пор сушит, уже 4ю неделю. Это атрофия?
По фотографии я бы сказала субатрофия.
Кристина, тоже совсем не радует ? боюсь пока меня сушит от адов, дойдёт до атрофии
Фликсоназе по какому поводу использовали и как долго?
Кристина, фликсоназе 3 недели. Назначил врач из-за какого-то отека, но мне этот отёк особо не мешал. Не заметила особых отличий во время применения препарата.
Кристина, Фликсоназе могла спровоцировать субатрофию?
Стекания слизи по задней стенке глотки не наблюдалось?
Фликсоназе как глюкокортикостероид обладает тоже подсушивающим эффектом.
Кристина, до приёма ад не чувствовала. Может и была слизь, но она меня не беспокоила. Как только начала пить ад, то стало сильно сушить и чуть ли не давить этой слизью. Сейчас слизь есть, но она более жидкая что ли... Сильного дискомфорта не доставляет.
В данной ситуации сейчас нужно исключить ещё и ГЭРБ, так как это дополнительный фактор сухости носоглотки.
И конечно же увлажнять слизистую.
Увлажнять элементарно обычной кипячёной водой. По утрам можно полоскать горлышко раствором ромашки (если нет аллергии).
И вместо раздражающей йода, который любят назначать, для раздражения горла и выработки большеоо объёма слюны.
Рассасывайте обычные леденцы без сахара, будет тот же самый принцип стимуляции слюнных желез, выработка слюны.
Слюна будет обвалакивать горло и снимать раздражение, а за счёт выработки собственного лизоцима будет оказывать местный противовоспалительный эффект.
Соблюдать необходимо и микроклимат : если есть возможность приобретите увлажнитель для воздуха, относительная влажность воздуха должна быть 40-60 %, поставьте себе в комнату.
Температура воздуха не более 22 градусов.
Спальное место желательно в дали от отопительных приборов.
Для носа мы используете что-то?
Кристина, сейчас прыскаю олифрин по назначению врача. Леденцы и ромашка на постоянной основе? Или симптоматически? Скажите, а какие средства использовать при остром течении болезни? Боюсь усугубить ситуацию неправильным лечением.
Кристина, а масла надо капать или витамин А?
Можно на постоянной основе.
Горло даже если не ромашки раствор, берете обычную кипячёную воду и полощите утром.
А леденцы по мере ощущения сухости.
В нос Олифрин можно продолжать, но в нем те же масла, можно попробовать покапать Витамин А в каплях по 3-4 капельки, 3 раза в день, 14 дней, но при этом тогда для увлажнения слизистой используйте изотонические растворы (тот-же физраствор).
При обострении, остром фарингите, принцип тот же увлажнение горла, (полоскания ромашкой, леденцы, если боль выраженная СтрепсилсИнтенсив или СептолетеТотал).
И обязательно обильное тёплое питье.
Кристина, как совмещать физ раствор и витамин А? Такие курсы нужны каждый месяц?
Кристина, а с носом как быть? Там же тоже субатрофия?
Как и расписывала выше.
Витамин А в каплях по 3-4 капельки, 3 раза в день, 14 дней. Затем повторить через месяц.
И физраствор капаете на постоянной основе для увлажнения по мере необходимости.
И вновь повторюсь: увлажнитель воздуха в комнате, относительная влажность воздуха 40-60 %. Температура в комнатах не выше 22 градусов.
Спите в дали от отопительных приборов.
Исключите приём горячих напитков.
Кристина, субатрофию повлиял фарингит или она может быть и без фарингита? 2 раза в жизни был острый ринофарингит и вот итог. Ещё был тубоотит в первый фарингит. Если у меня теперь сплошная субатрофия и по носу и по горлу, то как тогда лечить тубоотит?
Субатрофия может быть отдельно или носа, или глотки, или одновременно. Смотря что повлияло.
Кристина, субатрофический ринофарингит это уже необратимый процесс?
Принятый ответ
Патологические изменения на этой стадии могут быть обратимыми. Правильное лечение пациента может привести к полному восстановлению слизистой.
Сейчас признаки тубоотита присутствуют?
Заложенность ушей есть?
Кристина, сейчас нет, но есть предрасположенность к такой болезни. Там назначают гкс, а мне теперь, наверно, лучше опасаться их?
Тогда коротким курсом сосудосуживающие.
И посмотрите технику самопродувания, к примеру : делаете вдох , закрыли нос и выдыхание в закрытый нос и рот, воздух пойдёт в уши и можете ощутить заложенность или щелчок, и так раза пять за один раз. 2 раза в день. (При отсутствии насморка, заложенности).
Делайте имитацию пустого глотка, зевания. Жуйте жевательную резинку, при этом задействованы все мышцы лица, в том числе и слуховой трубы, что способствует её открыванию и закрыванию, для оттока жидкости из среднего уха.
Можно делать пневмомассаж барабанных перепонок, создавая вакуум, нажимая на козелок уха. 5-7 минут. 2 раза в день.
Похожие вопросы по теме
- 13 Декабря 2022110 ответов