Что вас беспокоит?
Густая слюна, тошнота от смеси, Задержка дыхания
Ребёнку почти 2 месяца, (первые 2 дня в роддоме на докорме нутрилак) далее грудное молоко. В 3 недели выяснилось маленькая прибавка веса, всего 150 грамм. По назначению педиатра ввела смесь нутрилон премиум. В течении 2 недель на неё высыпало сильная сыпь по лицу и гениталиях, колики, запор, сильная отрыжка воздухом. Педиатром было назначено перевести на ГА смесь, марки по своему усмотрению. Задавала ранее здесь вопрос на какую лучше перевести. Посоветовали нутрилон пепти гастро! В течении недели я перевела её на данную смесь, сыпь прошла, но началось ужасное! Я от страха не сплю ночами, сижу над ребёнком!! Её сильно тошнит. Где то через час после кормления, она спит, начинает крючиться видно что подкатывает рвота, краснеют глазки, задерживает дыхание,я беру её на ручки, идут рвотные позывы без рвоты, все внутри булькает, она красная, не дышит, трясу ее, стучу по спинке, дую в лицо, срыгивает густые слюни и ей становится легче. При вводе этой смеси (в течении недели) такое было только ночами. Уже неделю кушаем только эту смесь, и теперь такие приступы уже и днем. Днем после кормления держу её столбиком, отходит отрыжка, и вместе с ней эти густые слюни, с прогорклым запахом этой отвратительной смеси, она задыхается этой слизью! А меня трясёт от страха!! я боюсь уснуть,и что она задохнется этими густыми слюнями. Едим эту смесь 14-й день. Педиатр назначила сдать кал на дисбак и чувствительность к фагам. А про смесь сказала что раз она её ест и не выплевывает, пока не лезем. Стул на этой смеси зловонный, зелёный, раз в 2 дня, в очень маленьком кол-ве, размазано по памперсу, с примесью слизи. Помогите, что делать?? Может перевести на Нэнни? Знаю что часто нельзя менять смесь, но как оставаться на этой с такими побочными эффектами?? Это какой то ужас...
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации педиатра за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте, значит данная смесь вам не подошла, к сожалению такое бывает у деток. Часто менять смесь нельзя, но если есть необходимость то нужно. Кал на дисбактериоз в данном возрасте не информативен. Конечно можно перейти на Нэнни, так де постепенно, чтоб не мучить ребёнка этими отдыжками. Стул на смеси зелёный и с запахом это нормальная реакция, а вот всё остальное не должно быть
Принятый ответ
Здравствуйте.
Если ранее ставили АБКМ ,то при переходе на ненни возможно ,что вновь начнутся признаки абкм: высыпания.
Вы грудью вообще перестали кормить ?
Анастасия, АКБМ не ставили, просто сказали она возможна по симптомам. Прикрепляю фото анализа кала двух недельной давности. И фото высыпаний. Другой педиатр по тому аналезу сказала, что возможно сыпь на фоне какой-то "бяки" в кишечнике и назначила сдать дисбак и чувствительность к фагам и антибиотикам. А я уже думаю вдруг эта сыпь-была просто акне. А урчание отрыжка вздутие-это были обычные колики. В общем я в растерянности. Грудью кормила, но молоко как вода, и только в одной груди, плюс ребёнок не набирал (150 гр почти за месяц) отсюда и ввод докорма смесью. В месяц молоко пропало совсем.
Скажите, какая может быть опасность при переходе с гидролизованной смеси, на смесь нэнни...или альфаре..я незнаю чем кормить дочку.
Но продолжать кормить пепти гастро я не хочу, я боюсь что малышка может однажды просто задохнуться. Сейчас читаю форумы, у многих такая реакция на эту смесь, мы не одни.
Татьяна ,на дисбактериоз сдавать точно не нужно ,иначе ещё больше начнётся "проблем" ,потому что кто нибудь ,да в результате будет. Но микрофлора на столько изменчива,что сегодня что то есть,а завтра нет. И лечить не нужно ничего абсолютно ,именно по этому анализу.
Только для поддержки микрофлоры нормальной начать пробиотик био гаю можно по 5 капель ежедневно.
По результатам копрограммы отклонений нет, лейкоциты в норме до 10-15.
По поводу смеси да ,реакция есть ,смесь не подошла. Каждый гидролизат также индивидуально подбирается.
Уточните по поводу сыпи, она только на лице была ?
Анастасия, биогая даю по 5 капель 2 раза в день. Назначена педиатром на 10 дней.
Сыпь была только на щеках и бровях. Немного на гениталиях, несколько прыщиков. На бровях сильнее, с желтыми корочками. А на щеках, то была ярче, то бледнее. На прогулке щёчки совсем казались не красными.
Как быть в итоге со смесью? Переходить? Как? На какую? Я очень переживаю, навредить сменой смеси (пепти гастро кушаем ровно 2 недели) и оставаться на этой тоже страшно. Замкнутый круг
Анастасия, я и сейчас не сплю ((( она снова крючится..снова рвотные позывы без рвоты(( она бедняжка в свои 1,5 месяца чуть ли не вставать уже научилась, при этих приступах, она голову от подушки отрывает полностью, лёжа на боку
На щечках вероятнее именно акне ,на бровях это молочные корочки .
Однозначных доказательств за абкм не видно .
Поэтому попробуйте ненни . Вводим новую смесь не сразу всю ,а заменяя кормления и увеличивая объёмы.
Анастасия, Спасибо! В течении недели прибавлять по 30 мл с каждым днем? Верно?
Пока будем переходить на новую смесь, стоит ли подавать фенистил капли? Улучшит ли он ситуацию с реакцией на пепти гастро?
В фенистиле нет показаний.
А вот по объёмам, да с 30 мл начать. Но не растягивать на все 7 дней,учитывая как реагирует на данную смесь, а дней за 5 перевести. Наращиваем постепенно объем смеси и частоту кормлений. За первых три дня смотрим внимательно за реакцией на смесь.
Анастасия, Она кушает по 120 мл. Такая схема подойдёт?
1й день - 30 мл 1 раз в день
2й день - 60 мл 2 раза в день
3й день - 90 мл 3 раза в день
4й день - 120 мл 4 раз в день
5й день - 120 мл 5 раз в день
И слежу в первые три дня за реакцией, если вдруг что то не так, какие мои действия?
Да, подойдёт. Если вдруг начнутся высыпания, жидкий стул, беспокойства выраженные , то все таки вернуться к гидролизату (нитрилак пептиди сцт с наиболее хорошими отзывами),но дтотна крайний случай. Ненни должна подойти
Анастасия, большое вам спасибо! Очень надеюсь что все наладится! Мы уже измучились
Анастасия, ещё вопрос. Если все таки за 3 дня я увижу что ненни не подойдет. То основной смесью остаётся пепти гастро, и ввожу нутрилак по той же схеме.
Это не опасно? Получится 3 вида смеси в течении недели
Адаптация к новой смеси месяц. Нутрилон дал такую реакцию, что оставаться не можем.
Поэтому выбор на ненни пал. Если опять будет реакция и негативный эффект,но его быть не должно. ,то уже гидролизат длительно. Смесь подобрать не всегда легко бывает.
Принятый ответ
Здравствуйте) учитывая такие настараживаюшие симптомы необходимо перевести ребёнка на другую смесь, попробуйте перевод на Нэнни, в течение 5 дней можно полностью перевести ребёнка. Полная адаптация к смеси произойдёт в течение месяца
Принятый ответ
Татьяна, доброго времени суток.
По симптомам у ребёнка действительно нельзя исключить абкм и тактика была верна , просто у 15%детей с абкм гидролизованная смесь может не подойти.
Почему не рекомендуется базовая смесь ( на коровьем или козьем молоке ), сое , потому что часто формируются перекрёстные аллергические реакции на эти компоненты питания.
Кал зелёного цвета -это норма на гидролизате и он может быть с неприятным запахом.
Кал на дисбактериоз и лечение отдельных колоний бактерий в кишечнике сейчас не проводится.
Фаги не имеют доказанной эффективности.
Татьяна, если уменьшить объем питания ребёнку, порывы будут сохраняться? И потом сыпь прошла, а срыгивания уменьшились в сравнении с тем, когда вы кушали премиум?
Если Вами принято решение перейти на другую смесь рассмотрите гидролизат казеина -фрисопеп ас.
Ирина, срыгиваний небыло совсем на нутрилон премиум.
Была сыпь на лице ( фото прикреплено).
А на пепти гастро не срыгивания, а рвотные позывы( но рвоты нет) позывы до задержки дыхания. Видно что её тошнит. И стали густые слюни, видимо ими она и давится. Со вчера при отходе отрыжки, со рта вытекала густая тягучая прозрачная слизь в большом кол-ве. Она ест и так немного, по 120 мл 5 раз в сутки. Куда ещё уменьшать? Ночью спит. Кушать не просит и я не бужу. Сон с 23-30 до 7-30. В последние дни на смеси пепти гастро с пробуждением на рвотные позывы.
Я уже сегодня начала вводить нэнни. 30 мл в обед. Если все таки есть аллергия на коровий белок, то и на копий он будет 100%?
У нее и на пепти гастро какие то пятнышки по личику появились 3 дня назад. Сейчас прикрепляю фото.
А первая сыпь прошла на фенистиле.
Ирина, прикрепила фото сыпи сейчас. Появилась она 3 дня назад, на 10 м дне полного питания на пепти гастро. Ещё забыла добавить. Тоже последние несколько дней, во сне она стала изгибаеться как змейка, скрипит голосом, трёт ручками лицо и голову, далее подключаются эти позывы и захлебы слюнями. И такое несколько раз за ночь
Татьяна, такая вероятность есть на базовых смесях, что казеиновых , что на молоке на основе бкм , поэтому и рекомендуется гидролизат, который и формирует толерантность.
Раз стали вводить, давайте посмотрим и решать проблемы по мере их поступления .
" Змейка " спазм кишечника -ректально можно ставить пол свечи с папаверином , ложить сухое тепло на живот .
Кормить меньше и чаще -это скажем по 90 ×6 раз в сутки, при сохраняющемся суточном объёме уменьшаем объем разовый, допускается и каждые 2 часа кормить.
Критерий вес ребёнка, если растёте кратность питания подбирается под ребёнка.
Местно можно наносить фенистил гель на щеки.
Ирина, если я кормила по 120 мл. Каждые 4 часа
могу сейчас начать кормить по 90? Каждые 3 часа? Это не скажется никак? Если для неё так лучше, может так и сделать?
Подскажите, а из за чего могут быть эти спазмы кишечника?
Ирина, ещё вот какое дело, у неё на пепти гастро пропал самостоятельный стул.
2 дня ничего нет, на 3й ставлю микролакс. Вроде запора нет, но стул жидкий, в памперс впитывается, с примесями слизи и много выходит газов (именно после клизмы)
Я очень переживаю за дочку, у первой дочери в возрасте 3 месяца была инвагинация кишечника.
Я теперь со второй трясусь за каждый пук(((
Татьяна , спазмы могут быть в результате непереносимости компонентов питания и самого аллергического эзофагита .
Татьяна конечно можно , более того мы так и поступаем , если ребёнок подсрыгивает приподнимаем головной конец кровати на 20 градусов , вертикализуем после еды до 30 минут и стараемся давать чаще , но в меньшем объёме, можно по 90 мл каждые 3 часа .
Какой вес малыша?
Татьяна , касаемо стула ( такая кратность может быть связана как с самим питанием, так и с гастроинтестинальным вариантом аллергии , который тоже по описанию исключить нельзя, ну и объем питания малыш кушает небольшой, примерно 600 мл , правильно?)
Ирина, после этих приступов я её кладу спать в коляске (люлька) где приподнимается изголовье. Купила подушку позиционер на липучках, фиксирую её на боку. На спине сразу икота начинается.
Ношу столбиком пока не выпустит воздух, бывает и по часу ходим в вертикальном положении.
Раз помимо слизи и проблем с дыханием из за тошноты на пепти гастро, еще такая проблема с кишечником, это действительно аллергия на компоненты смеси?
Может имеет смысл сейчас на время перехода на ненни подавать капли фенистил? Чтобы облегчить состояние.
По 90 мл она не наедается-кончается бутылочка, начинает сильно плакать ((( поэтому довела кормление до 120. Как быть тогда? Срыгивает то не смесью, а просто слюнями густыми, и то при отрыжке.
Ещё добавился новый симптом со вчерашнего утра, кушает не спокойно-ёрзает, немного тужится, иногда выходят при этом газы.
Кушает 600 мл в сутки-все верно. Родилась 29.09 с весом 3850. На сегодняшний день вес 4.900г.
Татьяна , все верно , приподнимайте головной конец кровати.Если малыш весит почти 5 кг , конечно будет хотеть кушать, прибавка в весе хорошая .
На нэнни присоединились новые жалобы ?
Ирина, Ирина, нет, до нэнни.
Ненни вчера дала один раз. В обед 30 мл. Пока все также как и было до нее. Что скажете по поводу фенистила капли?
Татьяна , фенистил даёт противозудный , небольшой седативный эффект.Если Вам легче на нем, в принципе до 14 суток его можно подавать 2 кап на кг массы тела в 2 приёма.
Ирина, просто первая сыпь которая была на нутрилоне премиум, прошла у нас на фенистиле. 5 дней давала. Хотя теперь непонятно, а вдруг это было акне новорожденных
Татьяна , сейчас сыпь умеренно выраженная , Вы в любом случае переходите на другую смесь, можно фенистил наносить местно 2 раза в сутки.
Ирина, такая ситуация. Стула на пепти гастро самостоятельного нет, писала выше, что с микролаксом, но стул жидкий.
Снова небыло стула 2 дня. Сейчас сделала микролакс был опять жидкий стул с примесями слизи, в слизи немного кровь как будто, она оранжевая.
Вчера начали вводить нэнни 30 мл
Сегодня 60 мл.
Как понять? От чего это? От какой смеси? Что мне делать?
Татьяна , я не сторонник того, чтобы Вы вводили Нэнни, я писала это выше , потому что Нэнни хорошая , но базовая смесь на основе казеина.И на базовой смеси, будь то козье молоко или соя часто формируется перекрестная аллергическая реакция .
Кровь в стуле симптом аллергии к белкам коровьего молока и если она есть , тут только кормить гидролизатом .
Если на пепти гастро такая реакция , рекомендую перейти или на казеиновый гидролизат ( это фрисопеп ас) или аминокислотную - пепти аминокислоты, альфаре амино , нутрилак амино .Нэнни , особенно после жалоб на кровь в стуле Вам кушать нельзя.
Ирина, я поняла что вы не стронник ввода нэнни, но я вчера уже начала давать её. Вот в чем дело. Получается могу убрать, начать другую?
И самый главный вопрос, неужели из за 90 мл скушаной смеси нэнни за 1,5 суток. Может быть слизь с кровью в стуле? Там толком непонятно, толи с кровью, толи слизь просто оранжевая на фоне зелёного стула. Красно аллого цвета точно не пристствовало.
Как вообще точно подтвердить есть ли аллергия на бкм и козье молоко? Пойти сдать, и не судить по симптомам
Татьяна , В таком возрасте диагноз ставится клинически .
В любом случае сейчас остановить переход на Нэнни .Вернуться на гидролизат , давать по -немногу, но чаще, вертикально приподнимая изголовье кровати .
Потом по возможности перейти все -таки на аминокислоты на 2-3 недели , по стабилизации состояния вернуться на гидролизат уже на месяцев 6-так веду детей с абкм .
Ирина, сейчас оставить пепти гастро, и через сколько перейти на амино?
Татьяна , остаться на пепти гастро , нэнни не давать .Уменьшить объем питания и кормить по- чаще, вертикализуя головной конец малыша .при сохраняющизся жалобах переходить на амино по схеме-с заменой трети питания в конце еды , потом половины, потом целиком .Минимальный срок перехода 5 дней .
Ирина, поняла Вас, спасибо!
Татьяна , пожалуйста, здоровья малышу ?
Ирина, простите за кучу вопросов. Ещё доча на пепти гастро перестала пить водичку, это не страшно?
И через какой промежуток времени должен быть стул на гидролизате? Получается у нас по 3 дня его нет, дальше я не жду, клизма микролакс, и выходит жидкий стул, но тужиться сильно-вся бордовая. Это все в норме на такой смеси?
Ирина, странно получается, что стула нет так долго, по идее это запор. За 2 недели на пепти гастро, ни разу небыло самостоятельного стула.
А с помощью выходит он очень жидким, (хотя от воды она отказывается)
Это получается ничего не переваривается? И не всасывается? Просто ходит по кишечнику?
Татьяна , если стул жидкий, то ситуацию можно рассматривать и как младенческую дисхезию , обусловленную неспособностью координировать повышенное внутрибрюшное давление с расслаблением мышц тазового дна( и это норма у малышей первых мес жизни). В этой ситуации можно попробовать воспользоваться позой высаживания , не давать микролакс на 3 день, тем более если ребенок не беспокоится.
Консистенция кала сметанообразной консистенции допускается у ребёнка и не говорит о том, что еда не переваривается.
У малыша же есть набор веса за эти 2 недели , значит все усваивается .
Что воду не пьёт ничего страшного.
Единственное старайтесь кормить каждые 3 часа , по норме малыш съедает около 800 мл с таким весом .
Ирина, на нутрилон премиум она какала самостоятельно раз в день, иногда раз в 2 дня с помощью из за беспокойства. Кашицообразной консистенцией. Жёлтого цвета, без слизи и комочков.
На пепти гастро стул гораздо жиже сметанообразного, часть впитывается в памперс ( еле собрала для аналеза в банку). Вчера после микролакса стала спокойнее (змейкой не выгибалась). Уснула без укачивания.
Ночью будить кушать? Она ночью спит, я не бужу (слышала что это вредно для нервной системы)
С сегодня попробую давать по 90 по вашему совету.
Получается если будет 7 кормлений по 90 (без ночного) это всего 630
А мы кушали по 120, 5 раз, это ещё меньше выходит. Как же нам дойти до 800?
Ирина, набор веса с 29.10 по сегодня составляет около 500 грамм. Начало месяца было на нутрилон премиум, пепти гастро с 09.11.
Татьяна, это хороший набор, с учётом того, что до конца месяца ещё неделя.Давайте кормить по усвояемости пока по 90 мл , каждые 2.5-3 часа и взвесим ребёнка через неделю .
Сейчас главное не гнаться за весом , а устранить позывы уменьшением разового объёма еды .
Татьяна , попробуйте позу высаживания малышу , массажируйте переднюю брюшную стенку .Если дальше будут сохраняться или нарастить эти жалобы , подумаем над питанием , потому что у части малышей действительно есть сложности с кратностью дефекаций на этом питании .
Ирина, я вас поняла, ночью будить?
Татьяна, давайте пока не будить , измерим вес через неделю и решим.Дефицита веса сейчас нет, пока не будим .
Ирина, хорошо. Спасибо!
Пожалуйста, здоровья малышу ?
Похожие вопросы по теме
- 15 Апреля 201912 ответов
- 28 Июля 202124 ответа
- 1 Декабря 20225 ответов
- 25 Января 202320 ответов