Что вас беспокоит?
Два месяца принимаю бринтелликс- не помогает. Нужно ли менять препарат?
Добрый день! В мае 2021 года была тяжелая неприятная ситуация с родственниками, проблемы на работе, что привело к постоянной тревоге, потом и к депрессии и паническим атакам. Обратился к психотерапевту, который мне назначил сертралин в дозировке 50 мг (сначала пил золофт, потом серенату, т.к. золофт пропал в аптеках). Через месяц после начала лечения стало гораздо лучше, со временем состояние нормализовалось, вернулась улыбка на лице, жизнь стала играть красками. Год лечения принес свои плоды. Препарат отменили в августе 2022 года по схеме 25 мг одну неделю и отменяем полностью. Но отменял препарат уже другой психотерапевт, так как врач, который наблюдал меня изначально, уволилась из этой клиники, контактов ее не было. В октябре 2022 года почувствовал возвращение симптомов тревоги, заметил что даже небольшие шероховатости в жизни давали какое-то через чур тревожное состояние. Новостные ленты очень сильно тревожили, мобилизация и все такое. Заметил, что даже небольшие дозы алкоголя вызывают усиление тревоги. Хотя и алкоголем не злоупотреблял. В итоге, в ноябре месяце 2022 года стало совсем хуже, появилась постоянная тревога, которая не проходила. Снова обратился к психотерапевту, но уже к другому, так как у кого наблюдался ранее не работала в той клинике. Новый врач выписал мне бринтелликс в дозировке 10 мг, но сначала первую неделю нужно было принимать по половине таблетки, то есть 5 мг. Так и принимал: первая неделя 5 мг, затем 4 недели 10 мг. Тревога никуда не уходила, побочка очень страшная была, тревога усилилась в разы, стал бояться вообще всего. Голова была как в тумане, тело как будто не мое. Не жил, а существовал. Врач сказала нужно увеличить дозу бринтелликс до 20 мг. По ее рекомендации принимал неделю по 15 мг, потом перешёл на 20 мг. Немного стало лучше, но совсем немного. Сейчас с самого утра постоянная тревога и тремор всего тела. Помогает только алмпрозолам, который пью по 1/4 таблетки в день, пью уже 2 недели в качестве прикрытия, до этого с начала лечения пил адаптол, который практически не помогал. Понимаю, что алмпрозолам долго пить нельзя иначе будет привыкание. В итоге, бринтелликс пью: 1 неделя - 5 мг, затем 4 недели - 10 мг, 1 неделя -15 мг, 3 недели - 20 мг. Тревога стала менее выраженная, но практически не ушла. А в последнюю неделю тревога снова усилилась, начались панические атаки. Не понимаю почему так долго раскрывается действие бринтелликса? Или мне он не помогает, не подходит этот препарат и нужно менять антидепрессант? Как долго можно пить алмпрозолам, чтобы не было привыкания? Чем его можно заменить, если его мне выписали с учётом моей непереносимости лактозы, которая есть в других транквилизаторах?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации психотерапевта за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Добрый день советую отменить вам бринты-ликс по той же схеме как вы наращивали только наоборот и начать приём препарата антидепрессанта паксил по схеме начиная с 10 мг в сутки в течение двух недель увеличивая постепенно до 20 мг в течение 4-6 недель в последующем дозу можно будет увеличить пока прикрываетесь альпразоламом или феназепамом неплохим прикрытием является препарат Атаракс
Юлия, добрый день! Спасибо.
НО в составе Атаракса есть лактоза и в инструкции написано, что не рекомендуется назначать данный препарат тем у кого есть наследственная непереносимость лактозы. У меня именно этот случай, у меня непереносимость лактозы, которая выражается в болях в желудке и частыми походами в туалет жидким стулом. Что можете посоветовать в качестве прикрытия, кроме Атаракса?
Адаптол или стрезам
Здравствуйте!
Такое бывает к сожалению. Но время еще есть подождать, может раскрыться. Варианта два, либо пару недель ждете действия бринтелликса под прикрытием атаракса, грандаксина или тералиджена. И если не заработает, то уходите на СИОЗС, например циталопрам, сертралин или пароксетин под тем же прикрытием. Либо на СИОЗС сейчас под тем же прикрытием.
Екатерина, добрый день! Спасибо.
Что можете посоветовать из препаратов с сертралином? С учетом того, что основного препарата Золофта нет в России, только его аналоги
Если рассматривать аналоги, асентра, стимулотон, серлифт, серената, неплохие.
Согласно клиническим рекомендациям алпразолам назначается курсом до 3-4 недель. Уходить с него можно на грандаксин, атаракс или тералиджен. По лактозе смотря какая выраженность у вас
Екатерина, добрый день! Спасибо.
У меня наследственная непереносимость лактозы, которая выражается в болях в желудке и частыми походами в туалет жидким стулом.
В атараксе и грандаксине есть лактоза, они мне не подходят. Я пробовал аналогичные препараты с лактозой, через 1-2 дня их приходится отменять, в связи с указанными симптомами.
По тиралиджену скажу: его пробовал пить на ночь по 1/2 и целой таблетке, утром еле еле вставал после его приема накануне вечером.
Понятно. Стрезам противотревожный препарат без лактозы
Екатерина, стразам пробовал, через 2 дня пришлось отменить по указанным причинам. Там большая часть вспомогательного вещества - лактозы моногдрат
Тогда видимо алпразолам и остается, принимайте его аккуратно, не превышайте назначенные вам дозировки и сроки приема, если можете обходиться без него, то лучше без него.
Если бринтелликс не будет давать вам эффект в ближайшее время, лучше переходить на другой АД
Здравствуйте! Нужно время, чтобы препарат накопился. Примерно 3-4 недели. А потом перейти на Атаракс.
Принятый ответ
Здравствуйте, сертралин (золофт, серената)- является практически «золотым стандартом» в терапии тревожно-депрессивной симптоматики, учитывая наличие хорошего эффекта, переносимости от лечения препаратом в прошлом вам стоило бы вернуться к нему. Бринтелликс-хороший, современный препарат, но он плохо убирает тревогу, больше подоходно при других состояниях или когда пациент плохо переносит антидепрессанты. Алпоазолам обычно назначается курсом на 1-2 месяца, если эффекта нет, то смысла его принимать дольше нет, надо менять лечение; зависимости он не вызывает, но в связи с механизмом действия его резко отменять нельзя.
Принятый ответ
Иван, добрый вечер. Я бы посоветовал постепенно отменить бринтелликс и перейти также постепенно на антидепрессант из группы СИОЗС. Можно вернуться к золофту, если он Вам подходил. И обязательно принимаем транквилизатор курсом 1 месяц. Можно выбрать опять же тот, который Вы принимали и он подходил.
Здравствуйте, на фоне лечения, стоит начать работать с психологом, ведь препараты будут помогать снимать симптомы, но важно проработать сам источник тревоги внутри Вас, Ваше восприятие, чтобы Вы научились её понимать внутри себя и управлять ею.
Прежде всего важно понять - что тревога - это сигнал. Который воспринимает Ваше сознание. И этот сигнал может говорить о том, что происходит что-то катастрофичное ИЛИ говорить о том, что что-то произошло, но ничего Вам не угрожает. Ваша тревога даёт ложные сигналы, она на всё реагирует катастрофично, словно, всё это угрожает Вам и Вашей жизни. По сути, Вы реагируете даже не на реальность, а на то, что раскручивает Ваш страх и тревога внутри Вас. Как только Вы начинаете уходить в себя, то, начинаете всё больше раскручивать себя, по сути это страх перед собой, перед свой тревогой, перед своим состоянием.
Действительно, верно в это время, во время приступа тревоги - 1. начать дышать (так как всегда тревога проявляется на телесном уровне - сбивается дыхание, учащается сердцебиение, возникает этот ком в груди и в горле и т.д.), поэтому важно освоить дыхательные техники: дыхание по квадрату; дышать в ладони - чтоб выровнять уровень углекислого газа!
Пребывать в тревоге - это НЕ растворится в ней, а словно, учиться её от себя отделять: например, тревога внутри Вас, А ВЫ, чувствуя её, начинаете про себя проговаривать то, где Вы находитесь, прямо начинать описывать ТО, что Вы видите - так Вы начнете снимать якорь с тревоги и мыслей, тревога будет внутри Вас, НО, ВЫ будете оставаться в реальности! Это будет осознанным переживанием тревоги. Этому можно научится.
Конечно, задача не избавиться от тревоги, А научиться адекватно реагировать на неё - где на самом деле стоит бить набат,а где - НЕТ.
Важно изучить то, как Ваши мысли развивают Вашу тревогу, начать предлагать себе иные мысли. По сути, у Вас уже есть установленные нейронные связи, но, нужно создавать новые! новые мысли, пусть при прежнем реагировании, НО новые. Учиться управлять своей тревогой. Находиться в ней - это не значит растворяться в ней, это значит чувствовать её внутри, НО при это наблюдать за ней, словно она Отдельно от Вас.
Елена, добрый день! Спасибо.
С того момента, как я снова начал принимать антидепрессанты, я начал работать с психологом и за пару месяцев начал намечаться положительный результат, тревога от ситуации-триггера начала уходить и ситуация начала выравниваться. НО с увеличением дозы бринтелликса тревога вышла на первый план. Если раньше были сначала плохие мысли, которые сами по себе лезли в голову, тревога появлялась из-за этих мыслей. То теперь все наоборот, сначала идет тревога и тремор всего тела, после чего идут плохие мысли. Из-за усиления тревоги закрепить результат с психологом не получается. А тревога и тремор тела усилились в ходе увеличения дозы бринтелликса.
Здравствуйте!
в начале приема препарата часто обостряются такого рода симптомы и это норма.
Как правило они могут держаться до 4-5 недель . Далее все приходит в норму и состояние улучшается.
Также очень важно к лечению подключить психотерапию. Иначе после отмены препаратов все снова будет возвращаться, а пожизненный приём ад думаю вас не очень устроит. Необходимо выяснить первопричину которая привела вас к данному состоянию и проработать ее. Это значительно улучшит качество жизни!
Желаю вам здоровья!
Юлия, добрый день! Спасибо.
Да, в начале приема бринтелликса 5 мг (1 неделя) и 10 мг (4 недели) тревога была и никуда не исчезала. С увеличением дозировки до 20 мг тревога усилилась, появился постоянный тремор всего тела. Общее время приема препарата 2 месяца до сегодняшнего дня. Динамика прослеживается только в отрицательную сторону. Сколько же можно ждать чтобы препарат раскрыл свое действие? А два месяца жить в постоянной тревоге и с телесным тремором, мне не кажется это нормой. До этого (год назад) я принимал золофт и серлифт, но их действие было другим, да была небольшая побочка в течении первых недель, но не два месяца, и в течении месяца золофт выровнял мое эмоциональное состояние. Мне не совсем понятно, зачем мне психотерапевт назначил бринтелликс, у которого как выясняется нет прямого действия на серотонин, нет доказанной эффективности.
В таком случае имеет смысл обсудить с вашим лечащим врачом коррекцию лечения. Если в вашем опыте есть положительный опыт приема антидепрессантов группы сиоз с положительной динамикой, то попросите рассмотреть вариант их приема.
Подключайте также психотерапию, чтобы минимизировать рецидив после отмены препаратов
Юлия, как вы считаете, почему у меня произошел рецидив? Я пролечился год золофт/сертралин, чувствовать начал себя гораздо лучше со второго месяца лечения. Были проработаны с психотерапевтом триггерные моменты, которые привели меня к этому состоянию.
Как указал в описании своей истории, через два месяца после окончания лечения, начал замечать, что тревога возвращается после приема алкоголя, хоть и небольших доз. Мог ли алкоголь спровоцировать рецидив? или это что-то другое?
Принятый ответ
Триггером могло стать все , что угодно в том числе и приём алкоголя, который также может усилить проявление тревоги.
Здравстввуйте!
На самом деле бринтелликс на практике редко работает и дает какую-то динамику, сейчас возможно рекомендовал бы переход либо на СИОЗС (пароксетин в дозировке 20-40мг, учитывая, что ранее золофт давал динамику, то можно как вариант и вернуться к нему с наращиванием бОльших дозировок), либо СИОЗСн (венлафаксин в дозировке до 225-300мг).
Параллельно можно коротким курсом алпразолам или феназепам дней до 14.
Помимо всего - неплохо самостоятельно проделывать диафрагмальное дыхание и аутотренинг по шульцу (снизит уровень тревоги и напряжения).
Артур, добрый день! Спасибо.
Да, в течении двух месяцев приема бринтелликса я не заметил особо положительной динамики, это факт.
Как вы считаете, почему у меня произошел рецидив? Я пролечился год, чувствовать начал себя гораздо лучше со второго месяца лечения. Были проработаны с психотерапевтом триггерные моменты, которые привели меня к этому состоянию.
Как указал в описании своей истории, через два месяца после окончания лечения, начал замечать, что тревога возвращается после приема алкоголя, хоть и небольших доз. Мог ли алкоголь спровоцировать рецидив? или это что-то другое?
Алкоголь усиливает тревогу на следующий день после приема, сейчас конечно стоит подумать о смене препарата.
Переход можно совершать перекрестно, один убавляете постепенно, другой прибавляете постепенно.
Артур, напишите, пожалуйста, поподробнее о перекрестном переходе на другой препарат. До какой дозировки нужно уменьшить бринтелликс, чтобы можно было начать другой антидепрессант?
учитывая 2 месяца, то бринтелликс можно снижать по 1/2 таблетки каждые 5 дней, как только отмените, то начинайте пароксетин по 1/2 таблетки утром 5 дней, далее переходить на 1 таблетку (20мг), принимать 1 месяц, далее переходить на при отсутствии динамики на 2 таблетки утром (40мг) и оценивать динамику.
Здраствуйте, рекомендовано снижать дозировки бринтелликса по 5 мг в нед до полной отмены и переход на сертралин, алпрозолам более 14 дней систематического приема не рекомендован. рекомендовано заменить его либо на атаракс по таб,2 р/с либо на тералиджен по 10 мг,2 р/с+психотерапия.
Анастасия, добрый день! Спасибо.
Подскажите, когда я закончу отмену бринтелликса нужно ли выдерживать какую-то временную паузу перед началом приема нового препарата? или это можно делать прямо сразу на следующий день после приема последней минимальной дозы бринтелликса?
Принятый ответ
можно принимать сразу после отмены бринтелликса.
Анастасия,
Добрый день. Вероятно у вас происходит генерализация тревоги, от панических атак на конкретные триггеры до расширения частоты и причин проявления тревоги в настоящее время. Алпрозолам можно использовать ситуационно (при ПА). Для основного приема стоит заменить бринтелликс. Обсудите с врачом переход на Тразодон (триттико) - имеет седативный эффект, не обладает побоч.эффектом в виде влияния на либидо, прием в вечернее время + анксиолитик (сульпирид по 50мг 2-3р/д (атипичный нейролептик), прегабалин (аналог ГАМК, выписывается только по 148 рецепту (!) ).
Похожие вопросы по теме
- 4 часа назад13 ответов
- 7 часов назад4 ответа
- Вчера в 14:222 ответа
- 9 Июля 6 ответов