Что вас беспокоит?
Желчь в кале
Здравствуйте, Уважаемые Доктора! У меня уже, наверное, лет 5 кашицеобразный стул, бывает по два-три раза в день особенно, если поешь что-то жирное, диету никогда не соблюдала, ем всё, аппетит хороший. Цвет стула ярко жёлтый порой бывает. За это время были беременность, роды, декрет, здоровьем не было времени заниматься. На УЗИ брюшной полости всё хорошо, за исключением перегиба желчного пузыря и есть маленькие полипы в желчном. Биохимия крови хорошая : Аст, Алт, холестерин, билирубин, амилаза, липаза, ГГТГ, ЩФ, глюкоза. Электролиты в норме, ТТГ норма, ферритин 43 при норме от 10 до 150 единиц, гемоглобин всегда высокий. Панкреатическая эластаза в кале более 500, фекальный кальпротектин норма. Прилагаю анализы : общий анализ крови, кал на дисбактериоз (понимаю, что неинформативен в современное время, но всё же ), копрограмму, кал на желчные кислоты (норма меньше 7,а у меня, к сожалению, 49.9), гастропанель. Непереваемые волокна в копрограмме(сдавала копрограмму кашицеобразный стул, не оформленный) , возможно, из-за того, что очень много ем мяса и мало клетчатки. Не особо люблю ни овощи, ни фрукты, но всё же ем их, но немного. Чувствую себя, а целом, хорошо, бодро, активно, но беспокоит, конечно, частые позывы в туалет, бывает по 2 - 3 раза в день и жидко. При том температуры нет. Как сходишь в туалет-облегчение и забываешь потом о своей проблеме,ничего не беспокоит. По вечерам после ужина примерно после 2х часов после приема пищи, бывает небольшой метеоризм, урчание, но боли это вообще не приносит никакой - попереливается и заканчивает. Началось примерно 5 лет назад как-то резко всё. Появились урчания, жидкий жёлтый стул, на тот момент резко испортился аппетит, было похудание. Сейчас с весом все в порядке и с аппетитом тоже, слава Богу! Кстати 5 лет назад был сильный длительный стресс, может, он спровоцировал проблемы с пищеварением. Спасибо, что прочитали мой длинный текст.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте. Вы описываете хологенную диарею. Часто причина не известна. Но иногда причиной являются заболевания тонкого кишечника и поджелудочной железы (панкреатическая эластаза у вас в норме, фекальный кальпротектин в норме).
Рекомендую досдать: Иммуноглобулины класса А , Антитела к тканевой трансглутаминазе IgA, IgG, пройти дыхательный водородный тест на СИБР.
Если сибр - лечение альфа нормиксом, если глютеновая - энтеропатия - аглютеновая диета.
Если все в норме, то в лечении хологенной диареии используют секвестранты желчных кислот (холестерамин) и антациды (маалокс) и диета с пониженным содержанием жиров.
Сара, огромное Вам Спасибо, что откликнулись. Когда получу результаты рекомендованных Вами анализов, можно будет их приложить сюда и выбрать тактику лечения с Вами?
Да, можно
Сара, а в копрограмме там крахмал, волокна присутствуют. Это тоже может быть все на фоне хологенной диареи?
Да. Это результат нарушенного процесса пищеварения
Сара, ясно. Спасибо большое за пояснения. А дисбактериоз - эшерехии коли 10 в 6й степени - опасно? И если несложно, какие продукты надо исключить, содержащие много жиров?
Кал на дисбактериоз не информативен. Нужен дыхательный водородный тест на СИБР ( к ней требуется особая подготовка, можно узнать в лаборатории, в которой будете сдавать)
Сара, поняла, спасибо. Хотела ещё спросить, 2 недели начали пить Закофальк, Стимбифид плюс, очень помогает. Поносы с желчью практически прошли. Чем эти Бады так полезны?
Закофальк и стимбифид в своем составе содержат инулин (пребиотик), который положительно влияет на рост полезных бактерий в кишечнике.
Сара, ясно. Спасибо. ?
Сара, добрый день. Я получила результат первого анализа, делается быстро, за сутки. Посоветовали сдать иммуноглобулины класса А. Результат 1,1 при норме от 0,7 до 4 единиц. То есть, в норму укладываюсь, но по нижней границе. У меня частые Орви бывают. В детстве вообще часто было, сейчас реже, но все равно есть. Как Вы оцениваете результат? Совсем плохой?
Добрый день. Нет, не плохо. Показатель в норме.
Сара, спасибо большое. Успокоили. Остальные анализы будут готовы значительно позже, сказали.
Сара, извините, пожалуйста, за беспокойство. Хотела еще узнать, мне нужно принимать дополнительно железо, если ферритин 43 при норме от 10 до 150, сывороточное железо 17.7 при норме от 5 до 34. Гемоглобин всегда высокий : примерно от 135 до 150. Вес 64. Говорят, ферритин должен соответствовать весу. И ещё такой момент : если есть лактазная недостаточность, то сорбенты, в состав которых входит лактулоза, нельзя применять?
Железо не нужно принимать.
У вас подтвержденная лактазная недостаточность и вы действительно плохо переносите молочные продукты?
Сара, спасибо за ответ. Пока не знаю, сдала тест на подтверждение лактазной недостаточности, жду результата. 12 дней тест делают. В детстве молоко без проблем пила и воспринимала, сейчас творог 9 процентный ем и через 2 часа в туалет жидко иду.
Творог при лактазной не достаточности можно, но если плохо переноситься - уменьшить или убрать. И даже наличие лактазной недостаточности не значит, что нужно исключить всю молочку из рациона.
Ожидайте результатов анализа.
Сара, хорошо. Огромное Спасибо за то, что отвечаете и неравнодушны к пациентам. А обезжиренный творог можно или лучше 1процентный, например?
Чем ниже жирность, тем выше содержание лактозы в продукте.
Творог при лактазной недостаточности допустим, так как в нем в принципе минимальное количество лактозы. Все зависит от индивидуальной переносимости. Если нормально переносится - то хорошо, если нет -то не надо. Ну и конечно зависит от того сколько вы за раз съели.
Сара, а кислосмолочку можно? И что лучше из кислосмолочки: кефир, Простокваша, ряженка и т д? Творог примерно 100 гр съедаю.
Любые кисломолочные продукты содержат мало лактозы, поэтому допустимы при лактазной недостаточности, все зависит от переносимости того или иного продукта самим человеком.
Сара, ясно, спасибо. А может быть такое, что тест покажет отсутствие лактазной недостаточности, а своя личная функциональная непереносимость, допустим, имеет место быть?
Лактазная недостаточность не бывает функциональной. Она либо есть, либо ее нет. Может быть первичной(врождённой), либо вторичной(приобретенной), вследствие воспалительного повреждения клеток тонкого кишечника. Поэтому исключаем целиакию, сибр.
Сара, хорошо, теперь разложилось по полочкам в голове. Спасибо, что объяснили. ????
Принятый ответ
Здравствуйте! Клинически можно предположить СИБР (синдром избыточного бактериального роста), именно он даёт клинику вздутия, газообразования, урчания, проблем со стулом, чаще в сторону диареи. Я бы порекомендовала Вам немного дообследоваться и выполнить дыхательный водородный тест на СИБР с лактулозой, если тест будет положительный, то необходимо пройти курс санации кишечника. Препаратом выбора является альфанормикс. Это кишечный антисептик, работает только в просвете кишечника, не всасывается в системный кровоток. Как правило на фоне приёма препарата вся симптоматика купируется! Эластаза и кальпротектин в норме, что указывает на отсутствие органических проблем со стороны кишечника и поджелудочной железы.
Так же желательно исключить целиакию (глютеновую энтеропатию), сдать АТ к тканевой трансглутаминазе и глиадину. При плохой переносимости молочных продуктов, выполнить генетический тест на лактазную недостаточность.
Анна, огромное спасибо за консультацию. А анализ кала на клостридии и скрытую кровь надо тоже достать? И насчёт молока, Вы попали в точку : каши молочные нормально могу есть, а вот стакан молока вызывает метеоризм и часто последующий понос. И творог 9ти процентной жирности не воспринимает организм, хотя раньше воспринимал.
Кал на скрытую кровь иммунохимическим методом, именно этим методом сдать можно, анализ информативный. На клостридии, только кал на токсины клостридий дефициле А и В, тоже информативно.
Анна, хорошо. Обязательно сдам все рекомендованные Вами анализы. А то, что гастрин 17 в Гастропанели 0.66 при норме от 1 и выше, говорит о повышенной кислотности? Сильными изжогами не страдаю, практически их не бывает, даже при жирной пище.
Гастропанель очень условный анализ, говорить о кислотности со 100% уверенностью по данному исследованию нельзя. Снижение гастрина менее 1,действительно указывает, косвенно, на повышенную кислотность, но при отсутствии жалоб и нормальной картине ФГДС ничего предпринимать не нужно.
Анна, всё понятно, спасибо. А Вы можете написать лечение хологенной диареи(много же желчных кислот в анализе кала) на будущее? Возможно, не получится сдать тест на Сибр в нашем городе. Эмпирически, наверное, можно предположить, что у меня Сибр. Препарат выбора, понимаю, Альфанормикс. А потом хологенная диарея же как-то должна лечиться?
К сожалению глобального лечения холагенной диареи не существует. Альфанормикс как раз и будет являться радикальным лечением, СИБР зачастую вызван именно нарушением желчеоттока, на фоне которого условно патогенная флора и размножается. Поэтому проводя санацию, мы параллельно и профилактируем холагенную диарею. Дополнительно можно использовать противодиарейное средство (энтерол), про, метабиотики (максилак, линекс, симбиозис альфлорекс), применять ферментные препараты (креон или эрмиталь), плюс энтеросорбенты (смекта, полисорб, энтеросгель). Все эти группы направлены на симптоматическое лечение диареи.
Анна, а желчеотток может быть нарушен вследствие загиба ж пузыря и полипов маленьких, которые занимают какую-то площадь? На УЗИ доктор сказала, желчь тягучая, хорошо течёт, не густая.
Да, может. Хоть загибы (перегибы), являются анатомической особенностью и ничего критичного в этом нет, но иногда нарушения реологии (текучести) желчи все же возникают. Полипы так же способны нарушать ту же реологию желчи.
Анна, ясно, жаль. Ведь анатомию уже не исправить. А Урсофальк на ночь по 250 мг не стоит принимать?
Все препараты УДХК (урсосан, урсофальк), при наличии СИБР только усилят его. То есть жидкий стул, газообразование, урчание, бурление, на фоне приём препаратов УДХК только усилятся. Поэтому в идеале сначала санация кишечника, а потом при необходимости УДХК.
Анна, ясно. Понимаю. А метабиотики как долго можно принимать? Курсами по несколько раз в год?
Курс месяц, повторять можно 3-4 раза в год.
Анна, а к Закофальку и Стимбифид плюс у Вас какое отношение?
Нормальное, ничего плохого про эти препараты сказать не могу. Вполне рабочие.
Анна, можно будет их в будущем принимать?
Да, вполне.
Анна, огромное спасибо за ответы на многочисленные вопросы. Крайний думаю, вопрос. Принимаю курсами Омегу 3 для хорошей работы щитовидки, можно в моем случае при хологенной диареи? Поноса не наблюдаю от Омеги.
Можно конечно, негативно на кишечник, данный препарат не влияет.
Принятый ответ
Здравствуйте, Алина, учитывая ваши жалобы рекомендую провести дообследование :
Пройти дыхательный водородный тест с лактулозой для исключения Сибра
Скрининг целиакии (Антител к тканевой трансглутаминазе IgA и IgG , Антитела к эндомизию)
Ведение пищевого дневника для выявления продуктов которые вызывают данную симптоматиму.
Оцените переносимость молока и других молочных продуктов
Соблюдайте Диету FODMAP ( диета направлена на ограничение потребления короткоцепочечных углеводов)
Режим питания.
⠀Ограничить продукты, вызывающие вздутие и газообразование: молоко, сладости, бобовые, свежие фрукты и овощи.
При положительном тесте на сибр альфа нормикс 200мг 2таб 3рд 10 дней
Метеоспазмил по 1таб 3рд 14 дней
Анна, спасибо большое! А анализ кала на скрытую кровь надо тоже достать? И насчёт молока, Вы попали в точку : каши молочные нормально могу есть, а вот стакан молока вызывает метеоризм и часто последующий понос. И творог 9ти процентной жирности не воспринимает организм, хотя раньше воспринимал.
Спасибо большое, + анализ на непереносимость лактозы
Анна, спасибо большое. А анализ на непереносимость лактозы по крови делается? И ещё вопросик : подруга посоветовала принимать Бады с колострумом, это молозиво. Там кладезь витаминов, минералов, иммуноглобулинов, лактоферрина и т д. Нормализует кишечную микрофлору. Но я задумалась сейчас, наверное, мне будет это неполезно, скорее всего есть непереносимость лактозы.
Анализ крови на непереносимость.
Бады пока не принимать, могут ухудшить общ состояние
Анна, спасибо. Поняла.
Анна, а ещё такой вопрос. Если в анализе кала на желчные кислоты, их намного больше нормы, это говорит о хологенной диарее? Получается, причина в неправильном желчеоттоке, и лечить, как я понимаю, нужно желчеотток, тогда и Сибр не будет развиваться. Как можно улучшить желчеотток, улучшить реологию желчи?
Да, просанировать кишечник и улучшить желчеотток Урсосан или Урсофальк 10 мг на 1 кг массы тела 1мес
Анна, спасибо. ????
Принятый ответ
Здравствуйте, из обследования можно пройти:
Кал на яйца гельминтов и цисты патогенных простейших методом парасепт трёхкратно с интервалом 3 дня.
Фекальный кальпротектин
Дыхательный водородный тест на сибр
Это минимум, если выявляется патология, то лечим, если нет, то расширяем обследование
Похожие вопросы по теме
- 16 Апреля 202515 ответов