Что вас беспокоит?
Тревога и бессоница
Здравствуйте, уважаемые доктора!) Моя ситуация следующая! Недавно накрыла сильная тревожность, началось всё с того, что я решила полностью исключить алкоголь в начале февраля, до этого выпивала вина или шампанского с подругами и мужем на выходных, но крайний раз перебрала, было плохо, давление высокое, какой-то жуткий страх несколько недель,поняла что мне этого не надо и прекратила вообще пить! Чувствовала себя прекрасно, пока в один момент не начались странные ощущения в области сердца и правого бока, я испугалась, начала бегать по врачам, "накручивать себя", но узи и анализы в норме! Вроде успокоилась, но на работе узнав это, подшутили надо мной врачи(работаю в мед организации), что наверное у меня с головой проблемы, и вообще моей психике видимо крышка! И мне так вьелась эта фраза в голову, что с этого момента я перестала спать, сердце колотилось, если засыпала то совсем ненадолго, просыпалась в поту, всё тело дрожит, стала постоянно думать об этом! В итоге пропал аппетит, сна не было вообще, всю трясло, давление высокое! Две недели ада какого-то, поняла что похоже на невроз, пошла к психотерапевту, выписали атаракс, Сероквель, Элицея!От этого мне еще хуже стало, никогда такое не пила, начала читать информацию, накрутила себя то такого состояния, что думала у меня реально поедет крыша плюс ужасный недосып сказался на моем состоянии! Хорошо начался отпуск, потому что на работу я уже была не в состоянии приходить! Долго думала и решилась пропить только Атаракс, другие препараты меня ужасали! И о чудо, одна таблетка в день вечером и мне стало намного легче, я стала отлично спать не просыпаясь по 10 часов, появился аппетит, хорошее настроение, мысли ушли из головы! И я поняла, что в этом большая заслуга хорошего сна при атарксе, ведь именно сон это главное для нервной системы!Но стоило отпуску закончится, как я начала думать и переживать, что не дай Бог это состояние вернётся, опять бессоница, тревога, а на работу ходить в таком состоянии невозможно! И что Вы думаете? Вышла на работу и через пару дней опять двадцать пять, всё вернулось! Спать не могу вообще, сердце стучит по ночам сильно, мне это ужасно мешает расслабиться, накручиваю себя опять, что придется пить что-то сильное, а у меня работа, муж, дети! Вот уже три дня даже на Атараксе не сплю, хотя дозу увеличила, одна таблетка днём, одна перед сном! Ночью не выдержала и выпила Донормил,уснула часа на три всего и продолжаю себя накручивать, что я психопатка какая-то, что попаду психдиспансер, карьера к черту полетит! Ужас какой-то! Понимаю что сама себя довела, характер у меня мнительный и всё из головы! Но настроить себя на позитив не получается, днём более менее, отвлекаюсь и забываюсь, а как спать то всё...... Уже страх перед наступающей ночью! Я знаю, что если буду нормально спать, то и состояние у меня будет отличное, но спать не могу((((Врач сказала Сероквель можно попить для сна, но я боюсь(((Слово такое страшное-нейролептик)))Про Элицею даже думать боюсь,там побочки, а мне на работу ходить надо, нет возможности лежать дома! Что мне делать,как настроить себя на позитив и на то, что я нормальная,а не психичка последняя?)Извините за много букв!)) Буду очень благодарна за Ваши ответы!))) Спасибо!
Принятый ответ
Здравствуйте!
То, о чем Вы пишите это развитие тревожного расстройства. Действительно Атаракс помогает, но временно, ведь он короткого действия.
В данном случае я рекомендую Вам:
1. Вместе с доктором (психиатром, врачом-психотерапевтом) на очном приеме необходимо подобрать медикамнтозное лечение.
2. Необходимым является прием антидепрессанта группы СИОЗ, некоторые из них, которые сейчас возможно купить на территории России я Вам укажу – это Эсциталопрам – Ципраекс, Элицея, Сертралин – Серената, Пароксетин – Паксил.
3. Прием препаратов необходимо начинать в утренние часы, однократно, запивая достаточным количеством воды; начните с 1\2 таблетки, через 7-10 дней дозировку можно увеличить до целой. Состояние необходимо контролировать на очном осмотре у врача.
4. Важно помнить о том, что препарат «работать» начнет не сразу, а к 3-4 неделе приема. На ранних этапах приема возможно усиление тревоги. Это нормально, это проходит постепенно.
5. Для лучшей адаптации к антидепрессанту и купирования Ваших клинических симптомов также рекомендую добавить анксиолитик Атаракс. Возможно также вместо приема Атаракса принимать Грандаксин или Стрезам. Его Вы будите принимать на протяжении месяца, потом постепенно отмените, как раз антидепрессант начнет работать к этому времени.
6. Займитесь миорелаксацией по возможности, техник много, о них описано в интернете достаточно.
7. Вечером можно, ели будет возможность проводить аутотренинг по Шульцу.
8. Приобретите книгу Роберта Лихи «Свобода от тревоги», некоторые главы окажутся для Вас очень полезными.
9. И конечно старайтесь соблюдать режим сна и бодрствования насколько это возможно.
10. Бассейн, легкий массаж послужат дополнительным отвлекающим фактором.
11. Если есть такая возможность к лекарственной терапии подключите работу с врачом-психотерапевтом . Самым эффективным при таких состояниях является когнитивно-поведенческая психотерапия.
12. То есть основополагающим будет являться комплексный подход к лечению.
13. Для стабилизации сна действительно можно принимать Сероквель по 25 мг, не пугайтесь аннотации.
Мария, а сколько по времени Сероквель можно пить для нормализации сна? После него не будет синдрома отмены?
Смотрите я рекомендую пока Вам не подключать Сероквель.
Можно просто принимать Атаракс по схеме 1/4 т.утро, 1/4 т. Обед и 1/2 перед сном. Можно перед сном увеличить до целой.
Так сон на фоне приема антидепрессанта и анксиолитика нормализуется, возможно применение Сероквеля не потребуется ?
Сейчас антидепрессант Вам очень поможет. Он стабилизирует Ваше состояние, а Атаракс как раз поможет к нему адаптироваться и купирует побочные эффекты. Также скажу, что у Роберта Лихи есть еще одна книга "Лекартво от неров". Её тоже рекомендую для прочтения.
Мария, очень я боюсь таких препаратов (((Прочитала что первые две недели могут быть очень неприятные побочки, а мне на работу ходить надо(
Вам просто надо начать с маленькой дозы и под прикрытием Атаракса. Не пугайтесь, на первых 3 неделях могут быть усиления тревожных проявлений. Но они нивелируются Атараксом.
Мария, скажите пожалуйста а натуральные антидепрессанты, типа 5 нтр, не эффективны будут в моём случае?
Мария, скажите пожалуйста, большая разница между Элицеей и Циталопрамом?
Это один и тот же препарат, но лучше брать Элицею или Ленуксин, они гораздо мягче??
Татьяна пациентам я специально не назначала, но они сами покупали и пили, эффекта не было.
Мария, спасибо! Врач сказал начать с половинки таблетки от 10 мг, где-то дня 4,потом на целую! Но я боюсь до ужаса((((Я думала мне четвертинку предложат для начала, но врач говорит препарат очень мягкий
Нужно начать с 5 мг, и увеличить до 10 мг через 7 дней, В это время также применять анксиолитик.
Принятый ответ
Здравствуйте, есть 2 пути лечения вашего состояния , но в идеале надо использовать оба, так будет быстрее и эффективнее. 1- медикаментозный:подбор антидепрессанта группы СИОЗС ( я бы рекомендовала флуоксетин или сертралин, они мягче переносятся), атаракс показан, но на время адаптации к антидепрессанту, что бы побочек небыло, этот препарат не лечение причины , а снятие симптомов; прием обычных растительных успокоительных, афобазола будет не эффективен и вы только упустите время и зря потратите деньги;; сероквель не рекомендую, препарат тяжеловато назначается для усиления эффекта антидепрессанта или если анксиолитики не помогают;
однако стоит набраться терпения, эффект от терапии накопительный и оценивается минимум через 3-4 недели приёма в правильной дозировке
2- так же доказательным и эффективным является метод когнитивно- поведенческой психотерапии, если нет возможности заниматься с психотерапевтом, то изучите самостоятельно дома практики по медитации, осознанности, очень хорошо помогает метод релаксации по Джекобсону; так же во время приступа тревоги стоит попытаться сохранить осознанность, глубоко дышать, сконцентрироваться на ощущении « опоры рядом»- для этого можно схватиться за что-то твердое вроде стены
Екатерина, т. е. Сероквель для нормального сна Вы не рекомендуете пропить? Просто я когда хорошо сплю, у меня и тревоги то этой почти нет
Сероквель серьезный нейролептик, он не используется как снотворное. Вы таким лечением можете себе гормональный фон нарушить ( обмен пролактина).
Как вариант атаракс откорректировать или на тералиджен заменить, ниже схему напишу. Если не готовы к лечению антидепрессантом делайте упор на кпт и дыхательные практики.
Атаракс плавно добавлять каждые 2 дня по состоянию : 12,5 мг утро/ вечер;12,5 мг -3р/д, 12,5-12,5-25, 12,5-25-25, 25-3 р/д, 25-25-50, 25-50-50, 50 -3 р/д;
Так же с терилидженом, начиная с 2,5 мг -3 р/д, 2,5-2,5-5,2,5-5-5, 5-3 р/д, 5-7,5-7,5, 7,5-3 р/д, 10 мг 3 р/д , 12,5-3 р/д.
До максимальной дозировки добавлять не обязательно, остановитесь на комфортной по переносимости.
Лучше начать с одного препарата, довести до нормальной дозировки и только в отсутствие эффекта переходить на второй.
Екатерина, а что попить для сна? Невозможно столько времени без нормального сна
Вот можете попробовать подобрать атаракс или тералиджен по схеме выше , они частично тревогу снимут на время и сон нормализуется; как вариант еще донормил можно, но тогда только его и он не для постоянного приема, эпизодически или регулярно не не более 2-3 недель.
Екатерина, а не опасно пить Атаракс в таких дозировка? 50-50-50? Это ж 6 таблеток получается? Мне недавно одна всего лишь помогала, сейчас пью 1/2 утром, 1/2 днём, целая перед сном! Помогает но не сильно! Может быть это из-за маленькой дозировки? Но увеличить? Просто пугает такое количество
Это не опасно, максимальная разовая доза н 200 мг, максимальная суточная доза не более 300 мг.
По 50 мг-3 раза в день-это 150 мг. Дозировка зависит от вашего организма.
Екатерина, скажите пожалуйста, большая разница между Элицеей и Циталопрамом?
Да, разное действующее вещество, хоть они и похожи между собой, но с антидепрессантами всегда все индивидуально , надо подбирать.
Пароксетин потяжелее всех будет, поэтому Элицея, Ленуксин, Серената, Золофт дают хорошие результаты.
Мария, скажите пожалуйста, большая разница между Элицеей и Циталопрамом?
Если Вы не захотите использовать медикаментозную терапию, можно использовать когнитивно-поведенческую психотерапию. Но занятия должны быть частыми и регулярными.
Мария, скажите пожалуйста а натуральные антидепрессанты, типа 5 нтр, не эффективны будут в моём случае?
Принятый ответ
Здравствуйте!
То что вы описываете похоже на тревожную симптоматику. В таких случаях показано назначение антидепрессантов, т.к. тревожные состояния согласно клиническим рекомендациям лечатся антидепрессантами с противотревожным действием (сертралин, пароксетин, эсциталопрам, флувоксамин), первое время в сочетании с анксиолитиками (атаракс, грандаксин, стрезам, тералиджен), курс лечения антидепрессантами длительный, от 6 месяцев и более с момента нормализации состояния+психотерапия. Вам правильно назначили лечение, принимайте по схеме и у вас будет улучшение. Не надо бояться побочек. Элицею (если в 1т 10 мг) начинают принимают так: 1/4т пять дней, 1/2т пять дней, 3/4т пять дней, 1т 3-4 недели, далее если симптоматика сохраняется то добавляют по 2,5 мг раз в 3-4 недели, максимальная дозировка 20 мг. Курс приема антидепрессанта не менее полугода с момента полного исчезновения симптоматики. Прием атаракса начинается с 1/2 таблетки вечером, чтобы выяснить есть на нем сонливость или нет. Если сонливости нет, то можно добавлять до 1/4-1/2 утром и днем, и 1/2-1 вечером, далее ориентироваться по самочувствию и необходимости, доводить можно до 3 т в сутки. Атаракс вместе с антидепрессантом принимают обычно 1-2 месяца, потом отменяют по 1/2т в сутки.
Екатерина, что может сказать по поводу Сероквеля?
Это нейролептик с широким спектром показаний, обладает седативным действием. Для лечения тревожного расстройства в качестве монотерапии он не используется.
Екатерина, скажите пожалуйста, может ли такое состояние быть связано с резким отказом от алкоголя?Привязанность была, часто пила вино, но поняв что это плохо резко отказалась! Не пью 4 месяца вообще!
С отказом от алкоголя это не связано, но надо понимать что алкоголь облегчает негативные психологические состояние и при отказе от алкоголя они начинают сильнее проявлять себя.
Екатерина, спасибо! Просто прочитала что алкогольдегидрогиназа при отсутствии этанола, начинает разрушать серотонин, поэтому появляется нервозность и тревожность! Вот и подумала, может из-за этого у меня такое состояние
Нет конечно серотонин она не разрушает, не волнуйтесь.
Екатерина, спасибо! Просто до отказа от алкоголя такого состояния не было, я проанализировала и поняла что это началось после отказа от него!
Не за что, рада помочь.
Екатерина, извините, но это точно не результат отказа от алкоголя? Просто выпивала я прилично, но 4 месяца уже после прошло! Прошу прощения за столько вопросов, просто Вы нарколог)
Точно не результат отказа, но может быть следствием приличного употребления. Вы правильно сделали что отказались от спиртного, и не надо возобновлять.
Екатерина, если это следствие приличного употребления, то без АД не обойтись? Сейчас усиленно пью Магнелись В 6 форте, витамины группы В (нейромультивит) и Атаракс утром 1/2, днём 1/2, вечером целая! Но сплю всем равно плохо, сердцебиение сильное и напряжение
Понаблюдайте за состоянием, если в течение 1-2 недель состояние не наладится целесообразно начать прием антидепрессанта.
Екатерина, скажите пожалуйста, большая разница между Элицеей и Циталопрамом?
Небольшая, это препараты одной группы.
Принятый ответ
Здравствуйте . У вас развилось тревожное расстройство. Это лечится. Все будет хорошо. Пройти курс атаракса нужно , не эпизодический прием , а именно курсом(если сонливости при его приеме днем не будет) начните 1/4 т утро- 1/4 т обед - 1(1,5 т на ночь); далее наблюдаете днем сонливости если нет от атаракса переходите на схему 1/2 т-1/2т-1(1,5 т ) на ночь. Так пропить минимум 2 недели. Сероквель нейролептик действительно (но в дозе 12,5 мг начнете , если будет не эффективен атаракс , ничего страшного нет, никто не говорит принимать его в большой дозе, максимум 25 мг, можете даже начать с 1/4 таб от 25 мг.
По поводу Элицеи, пока пробуйте без антидепрессантов, хотя они входят в стандарт лечения тревожных расстройств, но лечение более длительное минимум 4-6 мес .
И обязательно начните когнитивно-поведенческую психотерапию, так как медикаментозная терапия будет не полноценна без нее.
Татьяна, пила Атаракс три недели по одной таблетке на ночь,сейчас пью 1/2 утром, 1/2 днём и целая на ночь! Продолжать пить? Увеличить на ночь до 1,5 таблетки?
Татьяна, и моя самая главная проблема как я поняла, что постоянно себя накручиваю(((Не могу отключить голову перед сном, начинаю всякий негатив обдумывать, даже если стараюсь не думать, всё равно какое-то напряжение во всём теле, дрожь, сердце стучит сильно! Эта тахикардия тоже очень мне мешает, мне кажется если бы сердце так не билось, я бы быстрее засыпала, а так я прям чувствую физически, даже на левом боку лежать не могу((((
Поэтому и нужна психотерапия, чтобы научиться и мыслить по- другому в том числе.
Да на ночь пробовать 1,5т, смотрите как будет со сном.
Татьяна, подскажите пожалуйста, если Атаракс не поможет уснуть, можно пол таблетки Клоназепама выпить, чтобы хоть одну ночь нормально поспать?
Да , можно.
Татьяна, подскажите ещё пожалуйста, при заходе на Элицею может быть бессоница как я прочитала! Как с ней справляться? Какие препараты пить чтобы спать нормально?
Также используют противотревожные со снотворным эффектом- атаракс, тералиджен; либо прямого снотворного- сомнол ( по 1/4-1/2 таб, учитывая зависимость возможную то не ежедневно). Некоторым помогает фенибут( его курсом можно пропивать 1 т 2 раза в день, либо только на ночь после еды).
Татьяна, а натуральные антидепрессанты типа 5 нтр, не эффективны будут в моём случае?
Я в лечении их не использую и в стандарты он не входит, данного опыта нет, сказать не могу!
Татьяна, скажите пожалуйста, большая разница между Элицеей и Циталопрамом?
Разница не такая большая относятся к одной группе. Кому- то подходит больше один препарат, кому - то другой.
Принятый ответ
Здравствуйте. У Вас Тревожно-ипохондрическое расстройство.
Основа лечения подобных состояний это антидепрессанты группы СИОЗС в больших дозировках и психотерапия. Поэтому назначение эсциталопрама (элицении) абсолютно верное. Это хороший и эффективный препарат, бояться его не нужно, он хорошо переносится. Да, первые две недели возможно усиление тревоги. Но эту проблему решит атаракс по 2-3 таб в день. А кветиапин поможет наладить сон.
Стойкий эффект стоит ждать через 6-8 недель. Лежать дома не придётся. С этой терапией можно будет работать.
Илья, как и в каких количествах начать пить Сервокель чтобы наладить сон?
Начать нужно с 25 мг на ночь. При необходимости дозировку можно увеличивать каждый день. На 25 мг. В вашем случае можно поднимать до 300 мг. Но нужно понимать, что это вспомогательный препарат и он один вашу проблему не решит. Основа лечения - антидепрессанты + психотерапия.
Илья, я имею ввиду лежать дома при заходе на препарат! Говорят что лучше заходить на антидепрессанты в отпуске, мало ли какое самочувствие будет! У меня нет возможности сейчас Илии в отпуск
Такой рекомендации нет. Лечение вполне можно совмещать с работой. Не стоит ждать, что Вам будет очень плохо.
Илья, скажите пожалуйста а натуральные антидепрессанты, типа 5 нтр, не эффективны будут в моём случае?
Антидепрессанты это группа фармакологических препаратов, есть только они. "Натуральных антидепрессантов" Не существует. Препараты, о которых Вы говорите, не имеют отношения к лечению подобных состояний. Поэтому не стоит принимать такого рода препараты.
Илья, скажите пожалуйста, большая разница между Элицеей и Циталопрамом?
Это разные антидепрессанты (разные вещества), но они из одной группы. Поэтому принципиальной разницы нет.
Здраствуйте, атаракс это временное решение. он не вылечит причину, причину вылечит АД гр СИОЗС(элицея\пароксетин\рокона\золофт). не стоит их так бояться, побочные действия не всегда развиваются, усиления тревоги,страха,депрессии при их приеме в первые нед это норма+тералиджен по 10 мг,2 р\с,мес+психотерапия и вы забудете о своей проблеме.
Анастасия, скажите пожалуйста а натуральные антидепрессанты, типа 5 нтр, не эффективны будут в моём случае?
он намного слабей АД,вам показаны именно ад.
Анастасия, скажите пожалуйста, большая разница между Элицеей и Циталопрамом?
Оба АД из одной гр СИОЗС, существенной разницы нет.
Похожие вопросы по теме
- 16 Декабря 201914 ответов
- 25 Сентября 202111 ответов
- 25 Ноября 202115 ответов