Консультация терапевта /

Ревматоидный артрит, высокий D-димер — вопрос №1395552

1070 просмотров

Добрый день, уважаемые специалисты. Пожалуйста, подскажите, что делать.

Бабушка, 82 года. Два-три года назад начало болеть правое плечо. Сначала периодически и не сильно, затем боль нарастала и учащалась. В апреле 2023 года начали обледоваться. Сделали рентген, узи, и сегодня провели МРТ, все результаты прикрепляю. В заключении указан ревматоидный артрит.

Также начиная с апреля стали сдавать D-димер.
Первый раз - результат был 4600, сделали узи нижних конечностей - все ок (результат прикрепляю). Начали принимать Эликвис 2.5 мг.
Второй результат через 2 недели - 5900. Стали принимать Ксерелто 10 мг.

Третий результат (несколько дней назад) - 8000 =((((

Пожалуйста, подскажите, что нам делать? Безумно пугают эти ужасные цифры. И как нам лечиться?

В последний месяц рука стала сильно болеть, что бабушка вынуждена часто принимать обезболивающие ((

Заранее большое спасибо.

Возраст: 82

Хронические болезни: Атеросклероз, артроз, гипертония
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна бесплатная консультация терапевта онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Терапевт
Здравствуйте! Одышки, кашля нет ?
Клиент
Алена, нет, ни одышки, ни кашля.

Скидка 15% на анализы.

Терапевт
Эликвис в дозировке 2,5 мг и Ксарелто 10 мг ничтожно малы в сравнении с таким д-дидимером.
С учетом возраста и имеющейся тенденции к нарастанию Д-Димера рекомендую госпитализацию.
Клиент
Алена, уточните, пожалуйста, из-за ревматоидного артрита Д-димер может так повышаться?
Терапевт
Изолированно- да. И в старшем возрасте он может повышаться. Но не до таких цифр!
Клиент
Поняла. И ещё скажите, может ли быть Д-димер ложно высоким из-за высокого титра РФ?
Терапевт
Нет, Д-Димер - это продукт белка, РФ -нет. Они не связаны.
Клиент
Алена, мы сдали ещё некоторые анализы, прикрепила результаты (свежий ОАК +СОЭ, фибриноген, АЛТ, АСТ, РФ и АЦЦП). Посмотрите, пожалуйста. О чем они говорят? Если фибриноген в норме, можем ли исключить тромбоз? Почему РФ в норме, не понимаю...
Спасибо
Терапевт
Здравствуйте! У ревматолога наблюдаетесь?
Клиент
Альфия, нет, не наблюдаемся. Мрт сделали только сегодня.
Терапевт
Общий анализ крови, коагулограмму не сдавали? Может есть результаты?
Клиент
Альфия, ОАК и коауголограмму сдавали, но только один раз, самый первый, когда Д-димер был 4600. Результаты прикрепила.
Клиент
Полагаю, что они уже не имеют ценности, так как после этого Д-димер вырос ещё.
Терапевт
Тромбоза в организме нет, сюда по узи сосудов.
Зато в правом плечевом суставе есть скопление жидкости, скорее всего там идем массивное кровотечение, гематома большая.
Из-за этого такой д-димер.
Коагулограмма хорошая.
Сейчас вам надо к травматологу-ортопеду, или к ревматологу разобраться с суставом, может надо пункцию делать.
Смысла лечить анализ нет сейчас.
Сводите ее к специалисту, покажите результаты и сустав.
Сильно не надо пугаться д-димера, просто защитная реакция.
Так же анемия есть, за счет кровотечения в полость сустава.
Причину лечим, а не анализ. Причина в суставе. Элеквис только усугубит ситуацию.
Клиент
Альфия, понятно, спасибо. И ещё скажите, пожалуйста, может ли быть Д-димер ложно высоким из-за высокого титра РФ?
Терапевт
Да, тоже может реагировать. А рф на каком уровне?
Клиент
Альфия, РФ пока не сдавали, хотим сдать.
Клиент
Альфия, мы сдали ещё некоторый анализы, прикрепила результаты (свежий ОАК +СОЭ, фибриноген, АЛТ, АСТ, РФ и АЦЦП). Посмотрите, пожалуйста. О чем они говорят? Если фибриноген в норме, можем ли исключить тромбоз? Почему РФ в норме, не понимаю...
Спасибо.
Терапевт
Все в норме, нету тромбоза. И нету ревматоидного артирита.
Травматологу сводите бабушку.
Может она упала?
Клиент
Альфия, нет, она не падала, никак не травмировалась.
Терапевт
Хорошо, но нужно показаться обязательно специалисту
Клиент
Альфия, спасибо. И последний вопрос. Терапевт в районной поликлинике сегодня сказал нам, что "в связи с таким высоким Д-димером нужно срочно сделать УЗИ верхних конечностей".
На ваш взгляд, на сколько это верно?
Терапевт
Доя подстраховки можете сделать, но я уверена, что там ничего не будет.
Принятый ответ
Терапевт
Здравствуйте. Кто назначил эликвис и ксарелто,терапевт?
Клиент
Екатерина, Эликвис и Ксерелто назначил хирург в местной областной поликлинике.
Терапевт
 Д-димер ложно положителен из-за высокого титра ревматоидного фактора. Назначение НОАК,с учетом принимаемых обезболивающих,требует оценки кардиологом или гематологм(в зависимости от наличия этих специалистрв в поликлинике),так как повышается риск ятрогенного кровотечения.
Клиент
Екатерина, мы сдали ещё некоторый анализы, прикрепила результаты (свежий ОАК +СОЭ, фибриноген, АЛТ, АСТ, РФ и АЦЦП). Посмотрите, пожалуйста. О чем они говорят? РФ в норме. А Д-димер был очень высокий. Значит это нельзя объяснить высоким титром РФ?
Спасибо.
Терапевт
Здравствуйте У ревматоидного артрита есть серо-позитивная и серо-негативная стадия в серопозитивной стадии ревматоидный фактор будет положительный и этим можно было объяснить повышение d-димера. Сейчас неизвестно какой д-димер, к тому же есть признаки анемии лёгкой степени тяжести вероятнее всего железодефицитной учитывая цветовой показатель. Тромбоциты как видите в норме. Изменение показателя АЛТ говорит о том что происходит интенсивное образование белков в том числе свёртывания и воспалительных. В порядке проведения консилиума в поликлинике ваш лечащий хирург может пригласить ещё как минимум двух специалистов в том числе кардиолога если таковой имеется и определить тактику ведения. Но лечить анемию нужно обязательно. Я же так понимаю бабушка активная, ходит или проблема как раз в том что она ослаблена и много лежит?
Клиент
Екатерина, бабушке в прошлом году было проведено эндопротезирование тазобедренного сустава, поэтому активной ее жизнь назвать конечно нельзя. Но в то же время, что она постоянно лежит, такого тоже нет. Делает домашние дела, которые не требуют большой физической нагрузки, и т.п.
Терапевт
Есть специальная шкала, которая учитывает проведенные оперативные вмешательства и их связь с профилактикой тромботических осложнений. В случае эндопротезирования,возраста,пола,снижения активности есть действительно риск тромбоза,и назначение НОАК оправдано. Но за кровоточивостью тоже необходимо следить,и не зря здесь важен в ОАК цветовой показатель,так как нормохромная анемия могла бы говорить о кровотечении,но у бабушки гипохромная,это вероятнее анемия хр.воспаления.
Клиент
Екатерина, не могли бы вы резюмировать, что нам сейчас делать?
Мы очень переживаем из-за очень высокого Д-димера и из-за риска тромбоза. Но в то же время, фибриноген не повышен. При тромбозе же фибриноген тоже должен быть повышен? То, что он в норме, может нас как-то успокоить, что нет тромбоза?

Кроме этого, мы не понимаем, почему на МРТ указан ревматоидный артрит, однако, РФ и АЦЦП говорят о том, что его нет?
Терапевт
По классификации,ревматоидный артрит может быть не только РФ-негативным,но и АЦЦП-негативным,поэтому и важна постановка диагноза у ревматолога,так как диагноз складывается из перечня диагностических критериев.
Терапевт
В отношении тромбоза имеются не только лабораторные показатели,но и инструментальные и клинические. Но вы же не будете каждый раз делать КТ к контрастом скажем легких,или брюшной полости в поиске места тромбоза,или например делать ПЭТ всего тела-это ни к чему. Важно то,что пациентка вовремя получила необходимые назначения,теперь нужно с определенной частотой контролировать этот процесс. Для этого существует в том числе и телемедицина,чтобы не водить бабушку в поликлинику. Это делается лечащим врачом по месту жительства. Он может обеспечивать связь через телемедицину с необходимым узким специалистом.
Клиент
Екатерина, спасибо.
Но на данный момент мы можем исключить тромбоз?
Терапевт
Тромбоз-острое состояние,если бы он был,мы бы здесь с Вами не обсуждали этот вопрос, Вы бы уже были на пути к сосудистому центру. Но наличие пристеночного нестенозирующего тромба исключить невозможно без визуализации.
Клиент
А визуализацией в этом случае будет как раз, например, КТ, которая делается при госпитализации во время острого состояния, правильно?

И показатель крови Фибриноген, если он в норме, тоже не может говорить об отсутствии пристеночного тромба?
Терапевт
Да,визуализация это ангиограмма,это может быть и КТ и МРТ и рентгеновская и УЗИ даже,но золотой стандарт для СЦ это КТ ангиография.
Есть прямая связь между фибриногеном и Д димером,поэтому поэтому наиболее вероятно,что в данный момент тромбообразования не происходит,а имеющиеся сгустки рассасываются принимаемыми антикоагулянтами(рост Д димера).
Клиент
Екатерина, понятно, большое спасибо за разъяснения.
Не могли бы вы посоветовать какую-то терапию, подходящую нам на ваш взгляд? И по поводу плеча, и по поводу гемостаза.
Терапевт
Очень непростой вопрос браться за лечение коморбидного больного(ревматология,травматология,кардиология,эндокринология). Я могу резюмировать данную беседу лишь тем,что риск кровотечений от НОАК и почечно-печеночной недостаточности никто не отменял, а их комбинации с противовоспалительными средствами важно учитывать в свете имеющейся патологии сердца и ЖКТ. Поэтому наращивание дозы НОАК возможно только под наблюдением как минимум кардиолога или гемостазиолога(гематолога). В плане противовоспалительных средств все зависит от постановки диагноза. Если мы лечим недифференцированный артрит мы имеем в арсенале препараты типа диклофенака/мелоксикама/целекоксиба и группы хондропротекторов это диацереин (комбинация эффектов)/хондроитинсульфат,гиалуроновая кислота/пиаскледин. При подтвержденном остеопорозе здесь работает эндокринолог с гормонотерапией и минеральным обменом. Желательно в специальном гериатрическом стационаре подобрать поддерживающее лечение. О возможностях вашего областного здравоохранения Вы можете узнать на сайте вашего филиала Минздрава.
Клиент
Екатерина, спасибо. И последний вопрос. Терапевт в районной поликлинике сегодня сказал нам, что "в связи с таким высоким Д-димером нужно срочно сделать УЗИ верхних конечностей".
На ваш взгляд, на сколько это верно?
Терапевт
В сосудах верхних конечностей тоже может быть тромб,поэтому не исключено. Если он не стенозирующий,то и клинических признаков не будет.
Принятый ответ
Терапевт
Юлия, здравствуйте.
Коагулограмму (кровь на свертываемость) не сдавали?
Д-димер нужно рассматривать в совокупности с коагулограммой, не изолированно только один показатель.
Узи вен нижних конечностей хорошее- ни тромбозов, ни тромбофлебитов. Атеросклероз есть со стенозом 35-40%, у пожилых атеросклероз может давать повышение д-димера
Клиент
Сафия,
Клиент
Сафия, ОАК и коауголограмму сдавали, но только один раз, самый первый, когда Д-димер был 4600. Результаты прикрепила.

УЗИ нижних конечностей делали одновременно, то есть ДО ещё большего повышения Д-димера.
Терапевт
коагулограмма хорошая,фибриноген в норме, кровь по коагулограмме не «густая», гиперкоагуляции нет.
Д-димер даже не входит сам по себе в стандарт общеклинических анализов,если коагулограммуа нормальная. Здесь гемартроз справа у мамы в обьеме 150см3, нужно обратиться к травматологу,нужна пункция, обьем относительно большой. после пункции состояние улучшится
Клиент
Сафия, понятно, спасибо. И ещё скажите, пожалуйста, может ли быть Д-димер ложно высоким из-за высокого титра РФ?
Нефролог, Терапевт
Здравствуйте. Смотрю анализы
Нефролог, Терапевт
Здравствуйте. Посмотрела анализы. Гиперкоагуляция(повышение Д димера), анемия, повышение СОЭ, изменения на МРТ все это проявления ревматоидного артрита. Необходимо лечение основного заболевания. Золотым стандартом является прием Метотрексата с фолиевой кислотой. Рекомендую консультацию ревматолога для подбора терапии.
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
3 Проголосовало 2 человека,
средняя оценка 3
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
АНФ 1:2560
10 января 2022
Виталий, Симферополь
Вопрос закрыт
Почему вечером температура 37.3
15 июня 2024
Ангелина
Вопрос закрыт
Рецидивирующий увеит
24 июля 2024
Екатерина, Нижний Новгород
Вопрос закрыт
Плохой анализ
28 января
Анонимный пользователь
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Александр Юрьевич Оголь
80 отзывов
Терапевт
2016-2022, Белгородский г
Опыт работы: 2 года
Михаил Николаевич Ивашев
391 отзыв
Терапевт, Педиатр, Врач
1972-1978. Свердловский г
Опыт работы: 44 года
Ольга Александровна Торозова
258 отзывов
Терапевт
1999-2005, Саратовский го
Опыт работы: 17 лет
Анна Владимировна Лукина
340 отзывов
Терапевт, Кардиолог
2008-2014, ГБОУ ВПО Ивано
Опыт работы: 8 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Татьяна Гугнюк
Не грубила всё по делу говорила! Полезная была консультация, сказала что можно выпить до...
фотография пользователя
Ни один вопрос не был проигнорирован, большое спасибо! Очень хороший врач, подробно ответила на...
— Анатолий
фотография пользователя
Внимательна, слышит пациента, рекомендациями вполне удовлетворен Получил ответы на всё вопросы...