Что вас беспокоит?
Абкм под вопросом
Здравствуйте, с рождения проблемы со стулом у ребёнка,была слизь, много, болел живот, сильный насморк до невозможности дышать, выявили стафилококк зол. и клебсиеллу. Их вылечила бактериофагами, но пришёл цитробактер, сейчас уже четвёртый месяц кушает гидролизат. Слизи нет, стул вонюче зелёный. Зелень и черный стул были до гидролизата. Сдавали месяца в 3 на казеин из вены показал отрицательный. Имуноглобулин Е показал -58 , (но давала Нурофен апельсиновый, скорее реакция, сыпь как ожоги была на него. )Я больше склоняюсь к тому что красные щёки и высыпания, боль в животе от " дисбактериоза" а абкм на самом деле нет. Есть ещё зол. стафилококк в носу, капали бактериофаги к которым он чувствителен, не помогли. Ребёнок с рождения страдает сильным насморком . Помогите пожалуйста разобраться, я много читаю, много знаю уже, но с нашими врачами разговаривать бесполезно, они не слышат, тк заниматься лечением просто не хотят. Орви да, на остальное у них компетентности не хватает. В роддоме были проявления крапивницы и дома один раз спустя неделю.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Доброе утро!Можете прикрепить анализы (бак посевы, мазки)
На гидролизате стул по консистенции восстановился?
Сыпь сохраняется?можно ее фото?сколько сейчас ребенку?и какая именно смесь?
Елена, доброе утро,сейчас нам уже 5 месяцев, стул зеленый-вонючий до сих пор, то жидкий , то немного сформирован,сыпь периодически вылазит, недавно началась на скулах, но я мажу эмолентами кожу, проходит, ставят ещё атопический дерматит.
Елена, чего нам только не поставили, тимомегалию в добавок, анимию, дерматит,в анализах реакция на скрытую кровь и реакция на белок с рождения тоже. Я уже вымоталась вся, могу сейчас что то забыть написать( ребёнок с рождения беспокойный, часто плачет. Да вылезли два зуба, но это не отменяет к сожалению результатов анализов и остальных проявлений симптомов. Борюсь с врачами, а всё бесполезно, руки опускаются уже.
А рассаажите когда начались проблемы со стулом?он был пенистый?
На какой смеси был, на какой сейчас?
Бактериофаги давали?
Елена, пенистый не был, но спустя неделю от рождения уже дома покакал водой зеленой , жёлтым и с непереваренными частичками.
Александра, я могу вам честно сказать, что я вас понимаю,не только потому что как врая предстваляю все это ,но и потому что я тоже мама, сыну 4 мес будет и вот уже 2мес ,черезьнеделб после болезни мы тоже мучаемся, потому что после болезни и акбм и лазтозная возникли вторично.Кишечник малышей хрупкая штука(
Поэтому я как никто другой понимаю всю вашу боль и бесспокойство
Вы с рождения были на смеси?
Елена, ещё в роддоме детки какали, пукали, а мой только покакал спустя пару дней, давала в роддоме Нутрилон , но тк у меня старшие выросли на нестожене я закупила заранее и взяла в РД с собой чтобы сразу его давать, мне запретили, так и получилось то нестожен то Нутрилон, дома уже нестожен и грудь, появился мастит, сказали всё равно кормить, мне было очень плохо, незнаю уже когда именно у ребёнка началась стафилококковая инфекция, ( два года до беременности и во время нее лезли у меня фурункулы, сдавала посев, выявили стафилококк. Везде резаная я уже) ?
Так вот , либо ещё в утробе попал к нему стафилококк, либо в РД, либо через молоко если он там присутствовал. Голову уже всю сломала. Ладно его я в кишечнике ему вылечила , но в носу остался. Во время беременности я принимала антибиотики
Елена, да на смеси с роддома, тк молоко у меня со старшими пропадало через месяц, а так две недели кормила смесь плюс молоко. Смеси много за месяц поменяли, знаю что так нельзя, но запоры не проходили и говорили меняй , меняй. А молоко пропало как пошёл мастит, спустя две недели.
Елена, я очень хочу разобраться, можно ли вернуться с гидролизата хотя бы на гипоаллергенный нан, сейчас кушает нан антиаллергия. Дело даже не в деньгах, хоть и стоит он космических , а смеси 400гр хватает на 2-3 дня максимум. Думала попробовать ему обычный нан оптипро , но так страшно. Абкм то не подтвердился. Думаю что у ребёнка скорее всего проблемы с животом из за дисбактериоза и + атопический дерматит. 6 июля нам уже полгода будет, кашу только вот вот ввожу по чуть чуть один раз в день, сыпи на неё нет. Сейчас найду фото как у нас было изначально. Фото очень много.
Александра, стафилококк в носу, стафилококк в кале -это как вариант нормы,его пролечитвать не нужно, он входит в состав условно-патогенной флоры организма
Более того, кал на дисбактериоз анализ не информативный, т к флора ежедневно обновляется
По нему ничего не лечим...
У малышей до года обычно часто есть две причины-лактозная недостаточность и АКБМ, они могут быть как по отдельности , так и вместе
По вашему анамнезу у ребенка действительно акбм(лабораторно к сожалению никак не продтвердить,ставят клинически и смесь подбирабт методом подбора, да можно сдать копрограмму и как вы сдали кровьIgE к белкам коровьего молока и казкина,но они могут быть отрицетельными ложно, поэтому и проблема вся в точ, что врачи и рады были бы на 100% подтвердить лабораторно или исключить, но к сожалению, имеем то что имеем
Если ребененок на гидролизованной смеси(кстати на какой и сколько по времени?и какие смеси уже перепробовали?)то это нормально ,чтотцвет стула зеленый и кал воняет, это особенность гидролизата
Елена, я знаю что есть у всех стафилококк, но его превышения особенно золотистого считаю нужно лечить, у нас есть инфекционист в городе, но мне с капризным ребёнком очень тяжело до неё добраться, так вот и она сказала что в носу и в кишечнике зол. стафилококк должен быть по 0! Я и сама много литературы прочитала что так оно и есть.
Именно он и вызывает "дисбактериоз " и аллергические реакции организма.
Родились мы 6 января,две недели смешивала гипоаллергенный нан и гидролизат, тк он не ел в чистом виде, со 2 марта кушает только гидролизат. Добавила фото высыпаний на скулах , до высыпаний вставляла ему Виферон один раз, Цефекон периодически , и капли гриппферон в нос, вот тогда и появилась сыпь на скулах. На что конкретно пошла реакция уточняю. Ведь он на гидролизате?♀️
Ребенок болел?(потжтому поводу был виферон и грипферон?)
Елена, а подскажите пожалуйста, вот реакция на скрытую кровь и реакция на белок что значит, ведь кушает то гидролизат? Педиатр с поликлиники кричит кормить обычной смесью вообще?♀️?
Фото пока не прикрепилось(
Елена, странно я все фото прикрепила и анализов и сыпи, щёки иногда краснеют, ведь опять же на ГИДРОЛИЗАТЕ , либо на дисбактериоз либо потому что вторичная кожа, либо одно от другого
На обычную, к сожалению точно нельзя(
Реакция на белок и скрытая кровь это показатели воспаления
Действительно,на гидролизате их быть не должно
А пробиотики пробовали давать?я так понимаю бактериофагами вы лечили,да?
Ну по поводу флоры у меня другое мнение,если в носу и в зеве еще может быть по 0 стафилококк, то в кале такой картины не добьешься
Если их нет сегодня, это не значит зачтиа не появятся(это я к тому что это не нкужно лечить и бессмысленно
Старшие дети склонны к аллергии?у вас ,у отца ребенка есть аллергия на что либо,проблемы с кожей?
Елена, бак сет давала месяц в с 3-4 месяцев , в 4 месяца тоже давала
Елена, как раз у старших вообще ничего подобного никогда не было, у папы по родне неизвестно, а у меня максимум в детском саду переела апельсинов мама рассказывала, хотя при этой беременности выяснилось что болела я когда то краснухой
Елена, так вот как раз у нас в животе стафилококк золотистый ушёл по 0, клебсиелла ушла тоже по 0 , пришёл цитробактер в 7 степени.
А вот из носа не уходит 10в4- 10в5 умеренный рост.
Елена, у папы нашего был в армии розовый лишай, но мне дерматолог говорила что он никак не влияет на ребёнка
Елена, забыла сказать, у ребёнка чесался нос сильно, опухли веки , и выпали сверху все волосики а по бокам остались . Когда ушли с обычной смеси и стали пить бактериофаги всё через месяца три-четыре восстановилось, выросли новые волосики , отёк век прошёл , нос не чешется но частый насморк присутствует сильный.
Елена, Виферон вставляла тк сильный насморк,желто зеленые сопли, подозрение на ОРВИ
Елена, и гриппферон капли разрешен детям до года, нос я и так промываю аквамарисом , капаю сосудосуживающие . гриппферон отменила , тк выяснилось что у него противопоказания острые аллергические реакции, у меня есть подозрения что у него аллергия на какой то компонент в лекарствах, ведь гриппферон я ему уже тоже капала и Виферон вставляла, после шла реакция , сыпь
Да,грипферон и виферон разрешены, просто это препараты без доказанной эффективности и что с ними ,что без них ребенок выздоровит
Могла быть реакция на виферон, он содержит масло какао, у детей часто на него реакция
Если в целом в общем я остаюсь при своем мнении, считаю что у ребенка кишечник еще воспален ,нужно курс пробиотиков-максилак,ба сет беби, биогая-что то из этого на 14 дней.
Насморк не из за стафилококка-если у ребенка каждый день в носу есть небольшое отделяемое, которое подсыхает,это норма .Если постоянно из носа льет, то учитывая весь ваш анамнез это может быть аллегический ринит.
По поводу кожных проявлений -думаю ребенок просто склонен к атопии, сам по себе аллергичен и в будущем придется плотно контактировать с дерматологом, а пока купать с эмолентами, постоянно увлажнять кожу -липикар,липобейз.Когда например элементы есть и появляются новые, шелушенир идет можно единоразовово использовать адвантан,комфодерм с 4 х мес они разрешены
По поводу смеси-пока на гидролизате, будете вводить прикорм ,посмотрите как будет стул сыпь,если все будет относительно спокойно можно попробовать перейти на гипоаллергенный,на обычную смесь нельзя.
Молочные и кисломолочные продукты(кефир,творожок) в прикорме у вас будут вводиться последними.
Елена, у него не немного как вы пишите соплей каждый день, их много я высасываю в половину носика аспиратора, бывает с кровью, я могу отличить нормальный физиологический насморк от ненормального. И что такое здоровый ребёнок, без всяких этих болячек я тоже знаю. Бак-сет я уже давала две недели- перерыв-две недели. После ещё давала.
Всё что вы прописываете я и так делаю?♀️ спасибо. А вот что что воспален кишечник соглашусь, мне непонятно почему, только времени на ГИДРОЛИЗАТЕ, а до сих пор воспален. Как принимать и сколько максилак?
Александра насморк,беспокоящий ребенка и вас прям с самого рождения или возможно ребенок переболел с признаками орви и после этого насморк не проходит,?
Елена, скажите пожалуйста можно ли нам перейти ну хотя бы на гипоаллергенный нан? С теми симптомами что были в 1-2 месяца, слизь и тд.
Насморк у него начался спустя неделю отроду, когда и начались все проблемы с кишечником. У нас даже посинел носогубный треугольник, на узи сердца тьфу-тьфу-тьфу всё хорошо, и вот как только насморк возвращается, снова синеет
Елена, напишите пожалуйста как правильно ввести ему гипоаллергенный нан ,если он аллергик,чтобы прям без последствий для него?
Некоторые педиатры ставят ему гастроэнтеральный колит
Так, а были на осмотре у Лора?
Просто мне тогда совсем становится непонятная истрия с этим насморком(сопли жидкие прозрачные?или наоборот густые?чем уже пробовали лечить?
Перевод на любую смесь идет одинаково:например ваш ребенок высасывает по 180 мл смеси, вы начинаете вводить новой по 30 мл в первый день(в одной бутылке смешиваете 1 ложку новой смеси, остальное старой) , во 2ой день уже 60 новой остальное старой и так каждый день увеличиваете на 30 новой смеси,пока полностью не дойдете до нужно объема
Елена, кушает 100-140мл
Через каждые 3 часа?что то мало для его возраста(
Елена, сопли и прозрачные были и с кровью и жёлто-зелёные, на данный момент тягучие как клей застоявшийся с тюбика, да были у лора и не одного, ничем они не помогли, спрашивала что может у него аллергический ринит, сказали нет, поставила одна орви , хотя это не орви, в общем столько денег, столько времени впустую. Помощи от них никакой. Сейчас разговариваю с лорами , говорят сдать мазок на риноцитограмму , вот почему спустя 5 месяцев и то только отсюда узнала об этом мазке?
Елена, через 2-3 часа просит, вот и я о том же что мало он ест, вычитываю сижу, что может просто смесь сытная, незнаю
Елена, а можно ли ему гипоаллергенный нан? Если в ЖКТ воспаление? Реакция на скрытую кровь и белок. Ведь он для здоровых детей только с предрасположенностью к аллергенам, хотя и на ГИДРОЛИЗАТЕ долго читала сидеть нельзя + он уже скоро начнёт понимать что горечь ест
Риноцитограмма поможет исключить или подтвердить аллергический ринит
Солевыми растворами пользуетесь на постоянной основе?
С каким весом ребенок родился и какой сейчас вес?педиатр на участке не новорил что ребенок мало ест?
Елена, нашему врачу на участке на нас глубоко наплевать, ребёнок здоров, до свидания. Максимум на что она способна это вылечить детям старше орви и всё
Елена, аквамарис на постоянной основе
Елена, родился 3480, 2 недели назад весил 6700
Елена, как выяснить почему в каппрограмме реакция на скрытую кровь и реакция на белок положительные? Ведь это не нормально (
Александра,смотрите, по прибавкам ваш ребенок немного отстает.
Все такие учитывая такие проблемы с рождения, я думаю что эффективнее будет обследоваться в ствционаре-ы педиатрическом отделении или если в вашем городе есть отделение детей раннего возраста(до 1.5 лет)что бы и педиатр посмотрел и лор и гастроэнтеролог, как показывает практика это намного эффектинее.И анализы возьмут ,сделают узи
Это не обязательно надолго, обычно детки с такими проблемами могут быть на дневном стационаре
Елена, мы уже лежали сутки, спасибо. Всё бестолку. Узи и анализы я и платно сдать могу, как я и делала в принципе. В нашем стационаре наплевали на нас как и в поликлинике . Так что тут дело не в практике а в людях которые работают для детей
Елена, немного отстает это сколько? Он сейчас уже кг 7 точно
Елена, сколько он должен прибавлять?
Елена, те как врач вы не можете мне ответить почему так у него в анализах и что делать?
А почему только сутки?за сутки можно успеть только анализы сдать ,если успели
Я не могу вам дать конкретные ответы на ваши вопросы, потому что у меня не все укладывается в клиническую картину и ваши жалобы
Поэтому мое мнение что здесь нужно очно осматривать ребенка ,по порядку с рождения изучить вашу карту, все анализы уже сданные
Тоесть заняться вашим ребенком от и до , на это точно уйдет не меньше часа
Я думаю поэтому никто из коллег не подключился к обсуждению вашего вопроса,потому что есть определенные сложности,к сожалению не всегда можно помочь онлайн
Елена, сутки потому что нас оставляли просто наблюдать как ребёнок воспримет гидролизат и всё, никаких врачей кроме Лора звать не собирались. В обменной карте ничего нет, потому что ребенком занималась я сама( сдавала анализы, бегала по лорам, инфекционистам и другим платным педиатрам. Всё делала платно.
Врачам из поликлиники глубоко наплевать они лечат там только орви . На просьбу помочь ребёнку и выявить причину почему скрытая кровь и реакция на белок, отмахиваются . Незнаю я больше к кому тут обратиться у нас в городе что платные , что бесплатные , одно и тоже. Ставят абкм и на этом всё ?
Елена, мы конечно каждый месяц ходим, но в карту все проблемы что есть у ребёнка не вносят.
Александра!Доброе утро!Мне очень хочется вам помочь, но мои способности по онлайн тоже ограничены.
Я не понимаю докторов, когда если действительно есть такие проблемы,почему не вносятся в карту.
Я бы в таком случае пошла к заведущей поликлинике,говорить о том что у ребенка с рождения проблемы, участковый педиатр это решать не хочет!
Елена, проблема в том что наш участковый педиатр, заведующая?♀️
Елена, я сама таких врачей не понимаю и к сожалению у нас таких большинство, что платные , что в поликлинике. Не помню говорила или нет, наверное говорила, что педиатр эта с поликлиники говорит , сейчас проблем нет? Кушайте обычную смесь. Спрашиваю а если реакция пойдёт? Говорит тогда убирай. И всё на этом. На что убирать, что давать не сказала, хорошо я сама дошла до гидролизата, сама его нашла, и до сих пор даю только его , как начала гипоаллергенный нан мешать с гидролизатом в 1,5 месяца, с 2 на полный гидролизат ушли.
Александра,в каком городе вы живете?
Елена, Тверь
Во!Александра это же хорошо, в вашем городе есть медуниверситет, тм есть педиатическая кафедра, вам нужно узнать при какой больнице она и связаться с зав кафедпой!Поверьте, ваш случай заинтересукт, как минимум вас квалифицированно проконсультируют
Елена, не думаю что их заинтересует это, мы не одни с "абкм"
Елена, но спасибо за наводку
Понимаете, меня беспокоит не только акбм, а ринит с рождения, сколько ребенок ест и тд
Вы попробуйте, когда мы учились часто сталкивались с интересными случаями, или даже если не видели,профессора рассказывали
Просто у них заинтересованности больше, все таки научный интерес!
Елена, а что значит при какой больнице университет? Я нашла только поликлинику по адресу Петербургское шоссе, д. 115
Елена, точнее при какой больнице педиатрическая кафедра
Сейчас я постараюсь узнать, у коллеги
Елена, кстати делали недавно узи брюшной полости, сказали всё хорошо, я так обрадовалась , аж расплакалась, что хоть что то хорошее услышала за столько времени, но всё равно не отпускает мысль о скрытой крови , белка и ринита
Елена, спасибо вам большое!
Сказали что в ДКГБ 1
Елена, и куда и к кому нам в итоге?
Елена, я поняла что за больница, это детская поликлиника , но туда нам можно попасть только по направлению от нашего педиатра. Мы были у аллерголога оттуда ,только платно к ней ходили в клинику
Звоните в больницу или может на сайте есть информация, вам нужно выйти на заведущего кафедрой
Объясняете ситуацию ,если вдруг вам откажут смело можете идти к главарачу этой больницы и говорите что вам отказали,поверьте,решится все быстро
Нет,можно без направления),
Я уже поняла что с вашей поликлиникой каши не сваришь
Елена, именно нужен заведующий кафедрой педиатрического отделения?
Елена, мы там были у Лора, только по направлению, без направления сказали врачи не принимают тк по прописке мы относимся к другой поликлинике. И лор девушка нам поставила орви , а на счет аллергического Ринита сказала идти к аллергологу, а та самая аллерголог сказала что нам к лору?♀️
Да нужно выйти на него,а он либо сам с вами займется или скинет вас на своих ассистентов
В любом случае врачи,-преподаватели любят интересные случаи и берутся за них
Елена, ох как бы его найти , в нашем городе совсем не любят разбираться . Даже в роддоме схватки двое суток, раскрытие два пальца, а они мне ОТПУСТИ СИТУАЦИЮ, я им говорю что походу воды поддтекают, а они мне ОТПУСТИ СИТУАЦИЮ, и так двое суток держали, таких тяжелых родов у меня еще не было, а в выписке уже дома поняла что мне маловодие поставили, хотя перед родами делали узи и сказали что вода в норме
Елена, я попробую как то на него выйти, но зная наших..
Елена, нашла на сайте что заведующая гастроэнтерологического отделения дкгб1 Капустина Л. В. Принимает платно в поликлинике как врач гастроэнтеролог. Может к ней попробовать сходить? Боюсь так же поставит абкм а с другим даже разбираться не будет
Александра, да, ситуации ,к сожалению такие бывают и во всех профилях и к сожалению не только в медицине
Попробуйте!Я вам скажу так, как врая стационара, на дежурстве было много людей которые приходили со слезами просили помочь, ссылась на то что в поликлинике не лечат или что госпитализироваться к нам , в педиатр дает направление в другое место
Так что спасает не только "блат" , связи т д
Вы просто объясните ситуацию так и так есть проблемы такие то с рождения, помогите разобраться, в поликлинике зав не хочет разбираться, направление к вам не выбить, ну не в министерство же мне звонить?
Елена, здравствуйте, меня снова подкосило( открыл вчера ротик широко широко на игрушку а у него язык чёрный , на кончике как обычно розовый. До этого дала лизнуть чак чак, не более, пососал чуть чуть банан, но банан я ему давала один раз в ниблире недели две назад, такого не было. Антибиотики, протаргол не даю что могло окрасить язык. Вот чай еле слащёный давать стала вместо воды, тк воду неохотно пьёт. Схватила его и бегом к нашему педиатру в поликлинику, она сначала сказала что точно не молочница, а что это не знает, позвала неонатолога, та тоже в шоке стоит. Сдали сегодня мазок из носа на эозинофилы и из ротика на грибы.
В интернете нашла что если проблемы с ЖКТ либо молочница , кандидоз . Я конечно в шоке что наш врач с многолетним стажем в роли заведующей ничего толком о детских болезнях не знает. Четко сказала что не молочница, потом говорит сдашь на грибок и на счет молочницы подумает? а мазок делается неделю, я так с ума сойду. Можете пожалуйста фото посмотреть, вдруг вы точно знаете что это всё же. Не одно так другое ?
Добрый день!препараты железа не давали?
Поговорила с настроэнтерологом,говорит может у малышей быть как проявление молочницы(кандидоз)
Похожие вопросы по теме
- 32 минуты назад4 ответа
- 50 минут назад1 ответ
- 1 час назад3 ответа
- 2 часа назад1 ответ