Навязчивые мысли,ПА с тригером — вопрос №1429231

Добрый день вместо квитиопинам можете начать пить Атаракс по полтаблетки утром полтаблетки на ночь или Тералиджен по 5 мг два раза в день лёгкий без побочек противотревожный препарат

Кто вам это сказал? Или цею начинают пить с 5 мг в сутки с последующим увеличением дозы каждую неделю на 5 мг пока не выйдете на среднюю терапевтическую дозу в 20 мг в сутки Атаракс принимается совместно с лицеей в первый месяц приёма пока и лицея не набрала обороты потому что эффект у неё накопительный препараты совместимы приёмы лица и длительный не менее 6 месяцев

Не переживайте смело принимайте ту схему что я вам расписала через месяц отметите значительное улучшение своего состояния

Здравствуйте!
Ничего страшного от приема небольшой дозировки кветиапина с вами не произойдет. Если боитесь, можно заменить на атаракс или тералиджен, и продолжайте прием элицеи.

Не вызывает, не бойтесь.

Нет, перепадов давления не будет. Резко вставать нельзя, это да. Поэтому не вскакивайте с кровати. Переворачиваться можно)

Здравствуйте. Сперва позвольте ответить в целом касательно ситуации.

Здравствуйте, Вы описываете тревожное расстройство, лечат это очень эффективно психотерапией и иногда в качестве дополнения к психотерапии возможно назначение медикаментов,потому-что прием лекарств без психотерапии не считается эффективным лечением. Препараты работают лишь на уровне биохимическом. И симптоматика после отмены может возвращаться.В вашем случае медикаментозная терапия не должна выступать в соло, потому что корень проблемы в голове в первую очередь. В вашем мышлении, интерпретации, восприятии и привычке реагировать именно так, как вы сейчас реагируете.Вам нужно найти специалиста по душе и начать работу.


Касательно ПА.Паническая атака всегда начинается с испуга. С неправильной интерпретации своего ощущения. Поэтому ПА после испуга, или когда человек постоянно прислушивается к своим ощущениям физическим или психологическим-это стандартно.


1. Первое - всегда испуг(мысли/мысли о здоровье/самочувствие не хорошее/кольнуло что-то/я какой-то странный и так далее)

2. Два -это всегда концентрация(осознанная или нет)на плохом(например на дыхании или на пульсе)думаем о том,какого симптома боимся в данный момент/тем самым усиливаем симптомы/ожидание /тревога/повышаем ощущения в теле или психологические страхи

3. Это интерпретация мозга. т.е то, что подумал мозг, грубо говоря, когда закружилась голова. Или когда нам в голову пришла какая-то мысль, А подумал он о самом ужасном.Тут много связок сразу.

4. Четвертый шаг, что в этом состоянии мы начинаем контролировать ситуацию. Потому что есть иллюзия, что если мы не будем это делать(не пойдем не выпьем корвалол/таблетки и т д) то например умрем. Тем самым мы удерживаем не хорошее состояние(с помощью контроля)

Пример: странное чувство в сердце/испуг/концентрация/начинает подключаться вегетатика/учащенное сердцебиение/КОНРОЛЬ сердцебиения/выброс адреналина в кровь.Вот и ваша паническая атака.

этим самым мы создаем себе свое состояние (концентрация-контроль)(избегание -предотвращение)


Про ПА мы четко должны понимать свой организм:

1. испуг(вера мозга в опасность)
От неверного понимания что происходит на физиологическим уровне в нашем теле.

2.ИЗ-ЗА этого мы пугаемся и испытываем здоровые опасения

3. из за этого мы концентрируемся, чтобы это предотвратить

4. но концентрацией мы усиливаем тревогу и ощущения в теле. Это здоровый физиологический процесс

5. Мы удерживаем внимание чтобы сохранить контроль над физиологией(сердце дыхание пульс) чтобы вовремя среагировать

6. Думаем, что предотвращаем своим контролем страшные ситуации.(например не ходим в метро/не нервничаем/пьем таблетки/стараемся не выходить на улицу/не идем в места где нам душно/избегаем мест где этот эпизод произошел впервые)

это и есть формула панической атаки.


Вам нужно убирать контроль, чтобы мозг поверил что опасности нет. Это не будет за один раз. Это упорная работа. И с собой,и с психотерапевтом, и со своими мыслями, восприятием, интерпретацией.


Смотрите общие принципы работы с паническими атаками:
1. это не симптом и не заболевание (это ваш испуг от незнания физиологических процессов) Вы УСПЕВАЕТЕ испугать себя мыслями сердце/пульс/ком в горле/тахикардия(ВСЕ ЭТО ЗДОРОВОЕ ПРОЯВЛЕНИЕ ВАШИХ СТРЕССОВЫХ СОСТОЯНИЙ)

Вообще у любого здорового человека периодически происходят неприятные чувства в теле. (это не вызвает у него ПА по двум причинам 1.потому что он может себе логические это объяснить и понимает. Например какая-то хроническая болезнь, как вариант. 2. Его мозг не научился испытывать ПА,у него их ещё не было. Следовательно этой цепочки нет.

а когда вдруг мы НЕ можем объяснить сами себе что это болит или что это за ощущение ,то начинаются мысли,либо воспоминания, либо знания из памяти

образ опасности выбрасывает АДРЕНАЛИН
именно физиология адреналина и принимается вами за катастрофу

Ваша задача со специалистом, внедрить новую форму подкрепляющего стимула ,а не старую.
привычка разрушится только в кол ве повторений и правильном исполнении

Если у вас есть кардиофобия, возможно есть и элементы ипохондрии.Ипохондрия всегда характеризуется устойчивой тревогой о своем здоровье. Это всегда подозрения на наличие одного или нескольких тяжелых заболеваний, способных привести к инвалидности, инфаркту, инсульту,сумасшествию или смерти.В таком состоянии редко обследования и анализы, доказывающие отсутствие заболевания могут нас успокоить.
Все ощущения в теле, когда вы находитесь в этом состоянии вы интерпретируюте не корректно. Нужно понять, что вы вполне здоровые проявления жизнидеятельности организма, трактуете как что-то опасное. Ваши ощущения в теле появляются от тревоги и от вашего состояния и они безопасные.

Я прекрасно понимаю, что на данный момент тревога о здоровье сильно влияет на качество вашей жизни.
Тут важно понимать, что нормальная тревога о своем здоровье есть у каждого человека. Но есть и патологическая тревога, когда человек живет в постоянном страхе о возможных заболеваниях.
Важно отличать тревожную мысль от реальности.

Я прекрасно понимаю, что ситуация усложняется тем, что сам по себе высокий уровень тревоги может вызывать различные телесные симптомы, которые вас пугают и вы запускаете этот цикл снова и снова. Очень важно понять, что мы не верно понимаем свои телесные ощущения и их природу. Эти ощущения логичны, вы ведь в тревоге и весь ваш организм нацелен на то, чтобы вас спасать, оттуда и вся телесная симптоматика как правило.

Возможно вы замечали как запускаете эту тревогу и мысли о своем здоровье? Вероятно это происходит так:
1. Если вдруг вы почувствовали какие-то ощущения в теле, нашли странные пятнышки на ноге, испытали головокружение или покалывание в сердце или у вас похолодели руки, скорее всего вы очень сильно этого испугались и приняли за что-то очень опасное. (Повторюсь, в состоянии тревоги и ипохондрии телесные ощущения,в том числе о которых я писала выше-нормальная реакция организма, не связанная с болезнью)
2. Дальше скорее всего вы пытаетесь спасти себя, защитить, от болезни/приступа/обморока/шизофрении и так далее. Защитное поведение от того, чего вы боитесь. Это может быть с помощью вызова скорой помощи, интернета,корвалола и так далее.
3. И потом вы снова фокусируетесь на том, что же все таки происходит в вашем теле и не поменялись ли ощущения



Чтобы высокий уровень тревоги о здоровье начал снижаться, важно разрывать эту цепочку.

В первом пункте важна когнитивная работа с вашей интерпретацией ощущений в теле.

По поводу второго пункта. Чтобы тревога снижалась, вам необходимо исключить свое защитное поведение. прекратите чтение информации в интернете, поиск заверений у врачей и близких. Вы совершенно здоровы.


По третьему пункту, нужно прерывать свое повышенное внимание к ощущениям. И не прислушиваться к себе. Переключать внимание.


Наши мысли имеют прямое влияние на наше состояние.

Для того,чтобы помогать себе выходить из этих состояний, вам очень важно понимать, что наши мысли являются пусковым механизмом.
Это не про практики(практики работают в комплексе, узконаправленно,как пазл, каждая на определенный кусочек состояния. Невозможно вырвать из контекста одну практику и ждать от нее чудес) то, что я сейчас пишу, это про базовый фундамент, который вы должны использовать для помощи себе.
Это про наши мысли,про наше восприятие. Это про то, как мы должны себя ощущать в целом. Очень важно в таких состояниях, в которых вы сейчас находитесь это поток мыслей, потому что именно ваш поток мыслей запускает вот эту реакцию.Вам нужно создавать в себе хорошее настроение. Вам нужно создавать себе позитивный поток мыслей. Учиться и стараться тренировать это в себе. Это у каждого из нас в жизни есть неприятные моменты, не комфортные состояния ,какие-то проблемы. Но, если мы будем зависать в этом негативном потоке, это всегда будет тянуть нас вниз.

Упражнение:
Мы должны научиться переключать потоки мыслей. Начинать с маленького количества времени. Например у вас сейчас чувство тревоги или ощущение нереальности происходящего или плохое настроение или страх(заболеть/умереть) что угодно. Попробуйте на 10 секунд для начала переключить свой поток мысли на позитивный. Не на 15 минут, не на 20 минут,ни на час, а просто на 10 секунд.
С негатива на позитив. Это можно сделать например путём визуализации мечты,вашего хобби, того,что вы хотите, "у меня будет скоро День рождения и я увижу своих друзей" или "в июле у меня будет отпуск и я поеду на море" или "я мечтаю купить дом и хочу это реализовать" - что угодно, что Вас радует и мотивирует о чём вы мечтаете, это может быть семья, это могут быть дети или наоборот отсутствие детей, что лично для вас имеет отклик в вашей душе, переключайте поток на позитивный,сначала на 10 секунд. В следующий раз на 15. То есть тренируем постепенно. Это очень важно, потому что в последующем вам это очень пригодится.Если вы постоянно будете течь туда, куда несёт ваш негативный поток,Вам будет очень сложно управлять своими мыслями и эмоциями, соответственно своим состоянием тоже.

Касательно четвертого вопроса, избегать НЕ стоит.

Все очень по разному. Очень многое зависит от вашего включения в процесс терапии и от специалиста

Здравствуйте Артём!
Рекомендованные вам коллегами лекарственные препараты помогут вам купировать ПА, но при таких состояниях важна и психотерапевтическая помощь. Также вы можете самостоятельно применить некоторые психотехники, которые описаны в книге Роберта Лихи «Свобода от тревоги».

Здравствуйте!
Элицея - мягкий атидепрессант, будет основным препаратов в данной ситуации (учитывая все описываемое Вами), он накопительного действия и начинает работать с 3-4 недели приема, с 8-го дня переходите на 1 таблетку (10мг), не переживайте, зависимости и привыкания он не вызывает.
Ваш специалист движется в правильном направлении, предлагая Вам психотерапию. Сколько сеансов понадобится точно можно ответить не сразу - тут по большей части все индивидуально.

Если не хватает финансов, то попробуйте начать самостоятельную работу, а именно:
1) Начинать выполнять диафрамальное дыхание и метод джекобсона (в интернете методика полностью описана);
2) Обратиться в психологические центры (почти в каждом населенном пункте есть такой - там бесплатно работают специалисты):
3) Самостоятельно начинать изучать литературу - Роберт Лихи - Свобода от тревог и другую его книгу - Лекарство от нервов:
4) Кветиапин можно попробовать заменить на тералижден (он будет как раз прикрытием пока разворачивается элицея, плюс так же улучшит сон), последствий на сердце никаких не выявит - принимать по 1 таблетке 2 раза в день.

конечно пока стоит ограничить себя от контента подобного рода, практики осознанности так же отлично подойдут в том числе и для самостоятельной работы.

5мг слишком маленькая дозировка, она не будет работать. минимальная терапевтическая дозировка 10мг.
Если не будет усиливаться тревога, то и прикрытие не надо.

7 дней принимайте по 5мг, далее увеличивайте до 10мг. Если либидо не восстановится, то возможно придется менять препарат снова на другой (так как снижение либидо одна из частых причин замены антидепрессанта).

буспирон можно, неплохо препарат. неплохо себя зарекомендовал при тревожном расстройстве, начинать по 1 таблетке 2 раза в день, он начинает работать с 3-4 дня приема.