СпросиВрача

Что вас беспокоит?

Холтер расшифровка вопрос про кардиостимулятор

Микроинсульт 07 мая. Стационар - шесть дней. Дома долечивался по назначения невролога - капельницы, далее месяц таблетки. Встает, ходит туалет, кухня, когнитивные функции не нормальные. Уже дома было сделано два Холтера. Один от 3 июня, второй от 30 июня. Первый (от 03 июня) был сделан на приемах следующих препаратах. Ксарелто,Арифон редарт, Лозап 50, Аденурик 80, Амплодипин 5, Липримар 20. КОНКОР КОР 2,5. После первого Холтера КОНКОР КОР 2,5 был полностью отменен, и 30 июня был сделан уже на фоне отмены КонкорКор . Так же, в связи с низким давлением - практически постоянно в среднем 110/70 с 15 июня (за 15 дней до второго холтера) были отменены все таблетки от давления. Остался только Ксарелто и диувер 5 ( через день). Так же невролог выписал Атаракс на ночь по одной ( принимает примерно уже две недели. Вопрос. Сравнить два холтера, как отразилось полный отказ от Конкор Кор, и других таблеток от давления. Актуальность усьановки кардиостимулятора. И там во втором холтере в заключении добавились какие то негативные моменты, по сравнению с первым??? Волнует то, что две недели вообще никаких таблеток не пьет от давления. Но он в основном лежит, пройдется немного по комнате, на улицу не выходит. Болят ноги - подагра, но в ремиссии, может быть полинейропатия - поэтому и не ходит ( болят ноги) и кружится голова.

Мерцательная аритмия, ФБ, ХБП ( креатинин 212) , СД нет
72 года
30 Июня 2023·Просмотров: 502·Виктория, Москва

Задайте свой вопрос

Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации кардиолога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут

Принятый ответ

Здравствуйте.

Показаний для кардиостимулятора нет.
В динамике на фоне отмены конкора - пульс стал более частым. Больших пауз ритма нет.

Появились нарушения процессов реполяризации - возможно на фоне отмены гипотензивных препаратов.

Лечение:
Ксарелто продолжить,
Торасемид уменьшите до 2.5 мг - оставить эту дозу, если нет усиления отеков, одышки. Диуретики отрицательно влияют на подагру. Потому арифон тоже нельзя.

Лозап 50 мг 1- 2 раза в день - при давлении более 110/70. Лозартан снижает мочевую кислоту.

Аденурик верните.

Обязательно статины - аторвастатин 20 мг. Цели холестерина - менее 4. ЛПНП менее 1.4.

Амлодипин (норваск) можно оставить 2 .5-5 мг - если давление будет более 140/90.

Триметазидин 80 мг в день - улучшает питание сердца, на давление не влияет.

Здоровья вам!

 - отвечает  СпросиВрача –
Виктория
Клиент

Елена, "Появились нарушения процессов реполяризации - возможно на фоне отмены гипотензивных препаратов." - это как то можно поправить??? опасно???

"Торасемид уменьшите до 2.5 мг" Две недели до холтера пил по 5 через день. Отеков внешних нет вообще, отдышки нет. Арифон редарт - вызвали платного ревматолога, и он его не отменял. но уже не пьем две недели, только диувер.

"Лозап 50 мг 1- 2 раза в день - при давлении более 110/70. Лозартан снижает мочевую кислоту." вот в том то и вопрос, что никак не можем понять, пить или не пить Лазап и амплодипин, если такое давление. Инсульт был ишемический, до инсуьта по наитию пил таблетки, и давление не мерил, может и микро инсульт то на низком давлении произошел, что кровь до мозга не докачалась??? Мое предположение, не знаю, права ли я.

"Аденурик верните". - мы его не прекращали, пьет, мочевую кислоту держит нормально, на 80 было 207, стали пить 40, перемерили, сейчас 395, опять вернули 80 аденурика.

Обязательно статины - аторвастатин 20 мг. Цели холестерина - менее 4. ЛПНП менее 1.4. - Сейчас Холестерин общий 3,84, ЛПНП 2,77, невролог оставил дозу Липримара 20, сказал, если увеличить дозу до 40, то будут запоры, а отец и так мучается этим.

Триметазидин 80 мг в день - улучшает питание сердца, на давление не влияет. - почитала этот препорат, там полный запрет при клиренсе креатинина ниже 30. А у него примерно 26 получается. Креатинин 212, вес 75, рост 174.

Процессы реполяризации улучшаются при нормализации креатинина, состояния организма.

Торасемид лучше пить ежедневно 2.5 мг.

Вместе с торасемидом принимать арифон ретард нельзя, правильно, что не пьете.

Если давление чаще низкое, то лозап оставьте 12.5-25 мг в день. Хотя он сильно давление не снижает.

Амлодипин не принимайте

Триметазидин тогда не принимайте. Пейте леспефрил 1 ст.л 3 раза в день 10 дней.

Добавьте к аторвастатину - эзетемиб 10 мг в день. Важно после инсульта- чтобы ЛПНП было целевым, это нужно, чтобы не было инсульта, инфаркта повторно.

 - отвечает  СпросиВрача –
Виктория
Клиент

Елена,

"Торасемид лучше пить ежедневно 2.5 мг." - он будет влиять на креатинин в лучшую сторону? Или этот надо от тех внутренних отеков, которые внешне могут быть незаменты? Ну для разгрузки сердца???

Если давление чаще низкое, то лозап оставьте 12.5-25 мг в день. "Хотя он сильно давление не снижает.
Амлодипин не принимайте" если будет выше, то прибавить амплодипин???

Триметазидин тогда не принимайте. Пейте леспефрил 1 ст.л 3 раза в день 10 дней.

"Добавьте к аторвастатину - эзетемиб 10 мг в день. Важно после инсульта- чтобы ЛПНП было целевым, это нужно, чтобы не было инсульта, инфаркта повторно." - да, я понимаю о чем вы, все уже изучила, у самой в 50 холестерин и особенно триглицириды высокие, но статины пока не пью. Я загрузила дуплекс сосудов шеи и нижних конечностей. Это к тому, что нужно ли все же снизить ЛПНП. И конечно мне не хочется оставить отца без мозговой деятельности, потому что я выше написала, что когнитивные функции плохие, нет, это опечатка, еще в шахматы любого обыграет

 - отвечает  СпросиВрача –
Виктория
Клиент

Елена, еще хотела добавить, ТТГ 2,3, ферритин 104, электролиты в норме ( калий 4)

Торасемид нужен ежедневно, это лечение сердечной недостаточности - прием раз в два дня - не даёт равномерного действия и лечения, появится риск отеков и ухудшения сердечной недостаточности. Ежедневное лечение - это разгрузка от излишков жидкости.

Лозартан (лозап) очень важен в лечении сердечной недостаточности при нарушении ритма. Это его основная задача, а не снижение давления. Если давление будет повышаться более 140/90- то можно увеличить дозу до 50 мг в сутки, если не поможет - добавить амлодипин.

Леспефрил снижает уровень креатинина.

Да, холестерин важно снижать, это никак не ухудшает мозговую функцию. А по УЗИ сосудов - множественные бляшки, потому, конечно, нужны статины и целевое снижение ЛПНП.

Принятый ответ

Здравствуйте, после отмены конкора увеличились значения средней ЧСС в течение суток, в дневное и ночное время, снизилась длительность максимального R-R ( т.е. максимальной паузы в течение суток).
Показания повторного суточного мониторирования лучше.
По результатам последнего суточного мониторирования ЭКГ показаний к имплантации ЭКС нет.
Обязательно принимайте ксарелто для профилактики повторного инсульта, статины.
Лозап лучше вернуть, т.к. он снижает мочевую кислоту, можно принимать по 25 мг 1 раз в день.
Аденурик верните.

Диувер по какому поводу был назначен? Одышка , отеки нижних конечностей?Если этих симптомов нет, диувер лучше отменить.

 - отвечает  СпросиВрача –
Виктория
Клиент

Елена,
"Обязательно принимайте ксарелто для профилактики повторного инсульта, статины." Вопрос по ксарелто - доза 15 , МНО было месяц назад 2,16, и протромбин по крику очень низкий 37,3 ( знаю, что не надо мерить на ксарелто МНО) , а сейчас анализ МНО 1,42, о протромбин по Квику подрос до 59. Вроде врач говорил, что МНО на Ксарелто должно быть более 2. Это так???
"Лозап лучше вернуть, т.к. он снижает мочевую кислоту, можно принимать по 25 мг 1 раз в день." - нас отлично аденурик снижает мочевую кислоту.
"Аденурик верните" - да , вернули дозу 80, так как на 40 с 207 до 395 пошла.
"Диувер по какому поводу был назначен? Одышка , отеки нижних конечностей?Если этих симптомов нет, диувер лучше отменить." - ВНЕШНИХ отеков нет, отдышки нет, ноги вообще худые. Но сказал, что креатинин тогда снизится, так как креатинин был при выписке из больницы 270 ( контраста не было) , сейчас креатинин 212).

Поняла вас.
Ксарелто 15 мг можно принимать, т.к. МНО меньше 2,0. На другие факторы свёртывающей системы мы не смотрим.
Диувер оставляйте в прежней дозе, лозартан 12,5-25 мг по АД.

 - отвечает  СпросиВрача –
Виктория
Клиент

Елена, я не поняла вас, какое МНО должно быть при приеме ксарелто. ???

Прием ксарелто не требует контроля коагулограммы, в том числе МНО, не смотрите на эти показатели.

МНО контролируем только при приеме варфарина, оно должно быть более 2,0 при приеме варфарина.

 - отвечает  СпросиВрача –
Виктория
Клиент

Елена, да, это я знаю, а как же тогда определяется доза 2,5, 15 или 20???

Виктория, смотрим по работе почек, по клиренсу креатинина, от этого зависит дозировка

 - отвечает  СпросиВрача –
Виктория
Клиент

Елена, он принимает 15 мг, уже лет 10, причем невролог был удивлен, как так на ксарелто был ишемический микро инсульт. На 15 минут утром речь исчезла, пока ехала скорая, речь восстановилась. Клирекн креатинина примерно 26. Креатинин сейчас 213,5 , мочевина 123. Рост 174, вес 75

2,5 мг - это для пациентов с ИБС.
Для профилактики тромбоэмболических осложнений фибрилляции используем 15 мг и 20 мг

Виктория, дозу принимаете правильную с учётом клиренса креатинина. Возможно, ввиду сниженной дозы препарат не в полной мере защищает от образования тромбов. Но большая доза 20 мг - риск кровотечения.

Принятый ответ

Здравствуйте, Виктория.
По данным холтера после отмены конкора улучшились показатели , стала выше чсс , уменьшилась длительность пауз ., это хороший показатель. Ишемии миокарда нет, патологической аритмии нет. Показаний для имплантации ЭКС нет .
Учитывая , что низкое давление, то нет никакого смысла принимать гипотензивные препараты ( лозартан и амлодипин) , их нужно отменить, так как после инсульта давление должно быть в пределах 120-130/80 , если ниже -это ухудшает кровообращение головного мозга!!!
Учитывая такой низкий клиренс креатинина и хроническую почечную недостаточность , Ксарелто применяется с осторожностью и только по согласованию с нефрологом, так же как и Диувер !! Диувер не снижает креатинин , это ошибочное мнение!
Аденурик 80 мг / сутки
Крепкого здоровья Вам и Вашим родным и близким ?
Рада помочь, обращайтесь

 - отвечает  СпросиВрача –
Виктория
Клиент

Юлия, добрый день. Скажите пожалуйста . Холестерин общий 3,84, ЛПНП 2,77, невролог оставил дозу Липримара 20, сказал, если увеличить дозу до 40, то будут запоры, а отец и так мучается этим. Можете прокоментировать??? Потом вы писали, чтоесли давление должно быть 120/130 - но вообще его оставить без таблеток от давления - страшно. Вчера давление подскочило до 170 - это после того, как он постоял на кухне и готовил, а он стоять вообше не может, ноги болят, вот видимо от расстроенных чувств, что вообще уже мама не сможет помогать ( он вообще всю жизнь у нас в семье готовил) . Дали выпить капотен и половинку атаракса, потомму что сказал, что у него сильное беспокойство ( атаракс выписал невролог, что его после инсульта наблюдает, так как испытывал тревожность после инсульта)ю Давление до 130 снизилось только часа через три-четыре. Вот и вопрос, он столько времени пил все эти таблетки от давления, а сейчас вообще ничего? Остается одно ксарелто 15, Диувер 5 мл через день.

Виктория., добрый день.
У меня сегодня день рождения!
Постараюсь вечером Вам ответить , так как сейчас связь очень плохая

 - отвечает  СпросиВрача –
Виктория
Клиент

Юлия, с Днем Рождения Вас!!!

Виктория , спасибо большое ?
Липримар - это Аторвастатин , достаточно слабый из статинов. , советую заменить на более эффективный из статинов ., это розувастатин Доза аторвастатина 20 мг эквивалентна розувастатину 10 мг . Но с учётом , что этой дозы не достаточно , существует препарат с дозой розувастатина 15 мг , это Роксера 15 мг вечером после ужина, вполне адекватная доза в данном случае.
С учётом того , что периодически повышается давление , необходимо принимать минимальную дозу лозапа 25 мг утром , для предотвращения повышения давления
Крепкого Вам здоровья ?
Рада помочь, обращайтесь

 - отвечает  СпросиВрача –
Виктория
Клиент

Юлия, спасибо большое за ответ. Можете посмотреть я там дуплексы сосудов шеи прикрепила. непонятная фраза по сонной артерии слева по тромботическим массам. насколько опасно и что делать? выписали из больницы отца от 15 мая вот с таким дуплеком. И еще там артерии ног. Надо ли обращаться к сосудистому? Нам конечно тяжело это будет сделать, та как отец дальше туалета и кухни не выходит.

Виктория, добрый день !
Сегодня весь день дежурю в кардиореанимации. Вечером Вам отвечу

Виктория , по данным уздг БЦА ( сосудов шеи) и сосудов нижних конечностей- признаки атеросклероза, гемодинамически значимого стеноза нет . Показаний для оперативного лечения нет!
По поводу тромботических масс в сонной артерии слева необходима консультация сосудистого хирурга. , можно даже заочно !

 - отвечает  СпросиВрача –
Виктория
Клиент

Юлия, спасибо за ответ. Только вопрос по артерии ног. там вроде такое слово страшное в заключении стенооклюзия. Ну то есть реально с этим еще можно жить? Скажите, а от этого ноги могут болеть??? По поводу этих масс, поняла, думаю еще раз надо сделать дуплекс сосудов шеи.

Виктория , стенооклюзия- это атеросклероз сосудов со стенотическими изменениями , но этот стеноз гемодинамически не значимый, не опасный!! Операция не требуется !
Да , с этим можно жить !
Нет , от этого не могут болеть ноги !
Ноги болят из-за суставов !

 - отвечает  СпросиВрача –
Виктория
Клиент

Юлия, спасибо вам большое. Завтра вопрос будет закрыт. Буду к вам обращаться за личной консультацией.

Виктория , я поняла. Спасибо большое за доверие ! У Вас есть возможность самостоятельно закрыть этот вопрос !! Буду признательна Вам за отзыв на этом сайте, после того как закроете Ваш вопрос, спасибо!!
Если нужна будет помощь, обращайтесь, буду рада помочь .
Крепкого здоровья Вам и всем Вашим родным и близким ?

Похожие вопросы по теме

О врачах сервиса

На нашем сервисе консультируют только квалифицированные врачи, подтвердившие наличие медицинского образования и представившие действующие сертификаты специалиста или свидетельство об аккредитации.