Что вас беспокоит?
Почему болит живот,какое лечение нужно?
Уже давно болит живот вокруг пупка и повыше,боли тупые,уже практически постоянные,ещё живот постоянно вздутый,газы не отходят(пью форлакс,потому что плохо хожу в туалет,после него начала каждый день ходить,но как будто не до конца,два года назад делала колоноскопию,было все хорошо,прошла обследования фото прикрепляю,назначили лечение-нексиум,Креон, тримедат(заменила на спарекс,все равно боли не проходят(,Урсосан,от себя добавила закофальк и вчера пробиотик,пью это всё уже почти месяц,но боли не проходят, подскажите может нужно другое лечение?сижу на диете(раньше ставили синдром раздражённого кишечника,и сейчас врач сказала что бульбит и синдром раздражённого кишечника никуда не делся,но от него ничего получается не назначила,только от воспаления???
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте! ОАК и биохимия хорошие. Препаратов Вы принимаете много и как я понимаю толку нет, значит с причиной боли нужно разбираться, а не лечится симптоматически. Сразу оговорюсь, что все ферментные препараты, особенно в микрогрануллированном виде (креон или эрмиталь) крепят, то же самое и с пробиотиками, они крепят стул, поэтому при запорах не нужны.
С учётом Ваших жалоб я бы порекомендовала Вам пройти обследование кишечника, для начала пообследоваться лабораторно, первостепенно исключить СИБР (синдром избыточного бактериального роста), именно он даёт клинику вздутия, газообразования, урчания, проблем со стулом. Необходимо дообследоваться и по возможности выполнить :
-кал на скрытую кровь иммунохимическим методом
-кал на паразитозы методом парасеп 3х кратно с интервалом 2-3 дня
-Водородный дыхательный тест на СИБР с лактулозой
Тактика ведения по результатам обследований
Если СИБР подтвердится то нужна санация тонкого кишечника. Препаратом выбора является альфанормикс. Это кишечный антисептик, работает только в просвете кишечника, не всасывается в системный кровоток. Как правило на фоне приёма препарата вся симптоматика купируется.
Коррекция тугого стула всегда начинается с нормализации питьевого режима из расчёта 30 мл на кг веса. В рационе должно присутствовать достаточное количество растительной клетчатки (овощи, фрукты, зелень). Приём форлакса можно продолжать, он относительно безопасный.
Симптоматически при болевом синдроме обычно рекомендуют приём спазмолитиков (тримедат, бускопан, дюспаталин, метеоспазмил, спарекс, ношпа) в режиме по потребности.
Анна Сергеевна, а сколько можно пить бускопан,он вроде мне помогал немного,и ношпу сколько по времени?
Бускопан и ношпа принимаются короткими курсами 5-7 дней. Тримедат и дюспаталин можно длительно, до 3х месяцев.
Принятый ответ
Здравствуйте! Жалобы, которые вы описываете могут быть ассоциированы с СИБР (синдром избыточного бактераильного роста) и СРК (синдром раздраженного кишечника).
Часто пациенты, склонные к ипохондрии, повышенной тревожности, стрессу, перенесшие ранее кишечные инфекции, имеющие наследственную предрасположенность - страдают функциональными расстройствами ЖКТ (СРК). Состояние корректируется медикаментозно, изменением образа жизни, психоэмоционального фона.
В плане дообследования рекомендую:
- Дыхательный водородно-метановый тест на СИБР с лактулозой.
Если подтверждается СИБР, то лечение проводится кишечным «антисептиком»: альфа нормикс 400 мг 3 р в день 10 дней.
В плане лечения рекомендованы препараты для нормализации стула и спазмолитики.
При отсу-ии эффекта от базисной терапии рекомендован прием антидепрессантов, но не с целью подавления депрессии и тревожности (хотя это идет бонусом), а с целью спазмолитического эффекта.
Сколько времени принимали Тримедат?
Сара Шамилевна, тримедат недели три пила,но толку ноль,вообще не обезболивает
Рекомендую:
- Бускопан по 1 таб 3 р в день 10 дней (спазмолитик)
- Оптифайбер по 1 саше/ мерной ложке 1-2 раза в день 1 мес (пищевые волокна, нормализует стул, снимает вздутие)
- Эспумизан по 2 капс 3-4 р в день 3 недели.
Но рекомендую сначала пройти водородно-метановый тест. Так как вздутие, газообразование в первую очередь характерны для СИБР. И если он подтверждается, то нужно просанировать кишечник. Перед исследованием:
- за 4 недели: избегать приема антибиотиков и пробиотиков
-за 2 недели: избегать проведения эндоскопических или хирургических вмешательств, требующих подготовки толстой кишки слабительными препаратами.
-за 1 неделю: исключить прием препаратов, влияющих на моторику, например метоклопрамида или лоперамида
-за 24 часа: не употреблять алкоголь и клетчатку (овощи, фрукты, крупы, злаки)
-за 12 часов: голодать (но можно пить обычную воду)
Сара Шамилевна, я пью метеоспазмил,его эспумизаном заменить?а остальное лечение оставлять которое врач назначил?
Если пьете метеоспазмил - оставьте его. Но еще бы добавила прокинетик Ганатон 50 мг по1 таб 3 р в день 3 недели, так как по ЭГДС привратник не смыкается, за счет этого происходит заброс желчи в желудок.
Из лечения, которое у вас уже есть - оставила бы только Урсосан, Метеоспазмил.
+ Бускопан, Оптифайбер, Ганатон
Сара Шамилевна, а ещё скажите пожалуйста может ли это быть связано с постоянной тревожностью,я постоянно нервничаю,боязнь чего то постоянно?и какое лечение нужно от этого
Да. Функциональные заболевания часто ассоциированы с повышенной тревожностью и хроническим стрессом. Если не нормализовать психоэмоциональный фон, то добиться стойкой ремиссии при СРК трудно. Рекомендую вам очную консультацию психотерапевта и при необходимости вам будут назначены антидепрессанты/противотревожные.
В соответствии с клиническими рекомендациями прием антидепрессантов при СРК показан и имеют доказанную эффективность.
Сара Шамилевна, а вы не можете назначить антидепрессанты или они по рецепту?
Это рецептурные препараты.
Сара Шамилевна, понятно спасибо
Сара Шамилевна, подскажите пожалуйста а сколько пить Урсосан и ганатон
Сара Шамилевна, сегодня увидела слизь в кале,что это может быть, кальпротектин в норме по анализу,посмотрите фото второе, пожалуйста
Урсосан до 1 мес, ганатон 3 недели.
Если кальпротектин в норме, то слизь в кале может быть при СРК и СИБР.
Сара Шамилевна, понятно спасибо,я уже начала пить альфанормикс,так как нет возможности пройти сибр,скажите если окажется что это действительно так,через сколько будет лучше после начала приема альфанормикс?
Все индивидуально. У кого-то на фоне лечения, у кого-то после курса лечения постепенно наступает улучшение.
Так же придерживайтесь диеты с пониженным содержанием fodmap углеводов – low fodmap диета (эти углеводы усиливают процессы брожения в кишечнике, вызывая вздутие, повышенное газообразование). Подробней можете в интернете ознакомиться.
Сара Шамилевна, спасибо большое, подскажите сколько раз в день пить альфанормикс
400 мг (2 таб) 3 р в день 10 дней. К нему рекомендуется добавить пробиотик Энтерол 250 мг по 1 капс 2р в день 10 дней.
Сара Шамилевна, у меня 200 мл,это по сколько пить?
по 2 таб 3 раза в день
Сара Шамилевна, ок, спасибо)
Сара Шамилевна, и ещё вопрос,можно ли попить лавакол,чтобы нормально так очиститься?)
Сара Шамилевна, а то мне кажется с форлакса я не до конца как будто хожу
Это одно и тоже. У лавакола такое же действующее вещество. что и у форлакса, просто производители разные.
Можете поменять, иногда от производителей тоже многое зависит, потому что есть еще доп. вспомогательные вещества, которые могут различаться в составе.
Если эффект такой же, то добавьте пищевые волокна (фитомуцил, оптифайбер)
Сара Шамилевна, я имела ввиду выпить его столько,сколько перед исследованием?
Сара Шамилевна, я вот сейчас всё это пью а живот все равно как надутый,хотя я метеоспазмил уже месяц пропила
Сара Шамилевна, и кушать я уже толком ничего не ем,из за болей и вздутия этого(((
Что вы пьете сейчас и сколько дней?
Сара Шамилевна, метеоспазмил(1 месяц пью)нексиум(3 недели)Урсосан3 недели),тримедат(1 месяц) сейчас заменила тримедат на спарекс,но боли не проходят,ну и форлакс где то недели 2
Сара Шамилевна, а ещё вчера ганатон начала,как вы писали
Сара Шамилевна, до этого ещё пила бускопан,вместо тримедат но дней 5-7 пропила,прочитала что больше нельзя и бросила
Сара Шамилевна, а ещё альфанормикс)вчера начала)
Вы только начали лечение СИБР, поэтому нужно ждать
Сара Шамилевна, а сколько нужно ждать примерно?чтобы уж точно знать,оно это или не оно)а то я очень переживаю,вдруг это что то другое
Сара Шамилевна, за 10 дней лечения Альфанормиксом будет результат?и можно ли все таки выпить 15 по-моему,пакетиков,по инструкции лавакола,может у меня после этого газы уйдут и вздутие?
Определенных сроков нет. Через 10 дней должно быть улучшение.
Сейчас пока лечите СИБР - лучше убрать нексиум, форлакс, лавакол. Лавакол и не убирает газы, это просто слабительное. Не нужно все препараты мешать.
Сара Шамилевна, тогда форлакс так и оставить?а от вздутия если метеоспазмил не помогает,месяц принимала,эффекта нет,что то может другое можно?
Сара Шамилевна, и скажите пожалуйста как потом можно с вами связаться для дальнейшего обсуждения?
Форлакс оставить после курса альфа нормикса, сейчас уберите. Метеоспазмил, если не помогает- уберите.
Сконцентрируйтесь на лечении СИБР: альфа нормикс + энтерол.
Я не провожу личные консультации дистанционно, так вести пациентов онлайн - нельзя. Комментирую только вопросы на данном портале. Дальнейшее лечение должно быть под наблюдением очного врача.
Сара Шамилевна, поняла, спасибо, буду лечиться
Принятый ответ
Анна , здравствуйте.
Вы можете сейчас заменить дюспаталин на метеоспазмил, раз первый вам не очень помогает .
-метеоспазмил принимают по 1 капсуле 2-3 раза в день за 20 мин до еды до 2-3 мес
А также выполнить дообследование :
-кал на скрытую кровь методом игх
-кал на паразитозы parasep
- дыхательный водородный тест для исключения СИБР
Диета fodmap , можете почитать в интернете .
Если подтвердится СИБР , препарат выбора для лечения Альфа-нормикс 200 мг по 2 т 2 раза в день 10 дней , далее пробиотик например Максилак
Виктория Леонидовна, я уже пью метеоспазмил почти месяц тоже (
Поняла . Сибр еще не исключали ? Имеется ли повышенная тревожность , постоянный стрессовый фактор ?
Виктория Леонидовна, сибр не проверяла,тревожность имеется постоянно,нервозность,всякие мысли плохие лезут,вообщем с этим у меня не очень (толком ничего не помогает,пила фенибут месяц,пока пила вроде поспокойнее была,перестала опять всё заново
Поскольку вы не отрицаете эмоционального момента , то лучше лечить совокупно , раз спазмолитики особого эффекта не дают . Для жкт и нервной системы очень не плох магне В6. Обычно рекомендуют в совокупности , когда имеется повышенная тревожность , нервозность . Магний помогает также дополнительно справляться со спазмами в кишечнике . Но сибр лучше вам исключить
Виктория Леонидовна, я пила магний мне не помогает он к сожалению (
Виктория Леонидовна, и ещё я и сейчас пью Панангин он с магнием,его продолжить или что то другое
Виктория Леонидовна, где то неделю его пока пью
Можно тогда оставить панангин. Не пробовали добавить к магнию или панангину афобазол ?
Виктория Леонидовна, нет не пробовала, отдельно как то пила афобазол
Можно попробовать его добавить к панангину . Эффект должен быть лучше . Но также их диагностики исключите сибр
Принятый ответ
Анна, добрый день.
На данный момент по лечению могу порекомендовать следующие препараты:
1. Фитомуцил по 1 пакетику 4 раза в день.
2. Креон и Пробиотик отменить.
3. Бускопан или Метеоспазмил по 1 таблетке 3 раза в день за 20 минут до еды, 21 день.
4. Ганатон по 1 таблетке 3 раза в день за 25 минут до еды 2 недели.
Это всё симптоматическое лечение, которое улучшит Ваше состояние. Но нужно обязательно выполнить дополнительное обследование для уточнения причины Ваших симптомов:
1. Водородный дыхательный тест с лактулозой (диагностика СИБР).
2. Кал на скрытую кровь иммунохимическим методом.
3. кал на я/глист и простейших методом ПАРАСЕП трехкратно с интервалом 3-4 дня.
В первую очередь выполните водородный дыхательный тест, я подозреваю у Вас именно его.
Если подтвердится - лечение Альфа-нормиксом, с последующим курсом пробиотика Нормобакт Л.
Елена Сергеевна, пройти тест нет возможности,здесь такое не делают(
Елена Сергеевна, ещё вопрос можно ли вместо фитомуцила форлакс?
Елена Сергеевна, и нужно ли оставлять то лечение которое назначил врач
Да, можете заменить Фитомуцил на Форлакс.
Лечение нужно начать то, которое я Вам порекомендовала.
Елена Сергеевна, а Урсосан тоже убрать мне его на месяц назначали?
Да, пока что отменить его.
Елена Сергеевна,ещё скажите пожалуйста сегодня в кале увидела слизь,что это может быть,по анализам же все хорошо вроде?
Слизь может присутствовать в норме или быть признаком воспаления в кишечнике, поэтому нужно выполнить дополнительное обследование, которое я Вам указала.
Елена Сергеевна, на воспаление у меня есть анализ,это он?по фото посмотрите пожалуйста
Елена Сергеевна, кальпротектин второе фото
Да, по кальпротектину воспаления нет. Значит ничего страшного, не переживайте.
Елена Сергеевна,спасибо большое )скажите ещё вопрос,все таки ни тримедат ни спарекс мне не помогают от боли,что можно ещё принять,чтобы снять эти спазмы,еще мне кардиолог назначил антидепрессант,вчера начала приём
Можете попробовать Бускопан или Дицетел по 1 таблетке 3 раза в день за 20 минут до еды.
Елена Сергеевна, сколько можно принимать то и другое?
Дицетел 14 дней. Бускопан до 21 дня.
Елена Сергеевна, понятно а альфанормикс сколько раз в день пить?
По 2 таблетки 3 раза в день на 10 дней.
Елена Сергеевна, спасибо
Елена Сергеевна, скажите пожалуйста а лавакол можно пропить,чтобы нормально так очиститься?
Елена Сергеевна, скажите пожалуйста а от вздутия я пила месяц метеоспазмил он не убирает мне вздутие,живот все равно как вздутый,что то может ещё убирает это вздутие,газы плохо отходят(?
Здравствуйте.
От вздутия можно пропить Эспумизан по 2 капсулы во время каждого приема пищи на 14 дней.
Елена Сергеевна, скажите а альфанормикс убирёт газы и вздутие?и метеоспазмил и эспумизан это разве не одно и тоже?
Метеоспазмил это по большей части спазмолитик, в состав которого в небольшой дозе входит Симетикон. Эспумизан это полностью препарат, убирающий газы.
Альфа-нормикс убирает патогенные бактерии, которые и вызывают образование газов. Как только Альфа-нормикс пропьете патогенные бактерии исчезнут и соответственно прекратится газообразование.
Елена Сергеевна, спасибо большое,
Принятый ответ
Здравствуйте .
Диагноз срк это диагноз исключения , когда вся органическая патология исключена .
Если срк у вас подтвердится , то его лечением занимаются два доктора : симптоматически гастроэнтеролога , если эффекта нет , то нужно подключать психотерапевта , для назначения антидепрессантов , чтобы уменьшить болевой порог .
Рекомендую выполнить :
Дыхательный водородный тест на сибр
Кал на гельминты методом парасеп трехкратно с интервалом в три дня .
При положительном тесте на сибр нужно будет принимать альфанормикс .
Здравствуйте! рекомендую отменить Урсосан, Закофальк и Пробиотик, добавить к лечению Денол по 2 табл 2 раза в день за 30 минут до еды 14 дней, Нифуроксазид 200мг по 2 табл 2 раза в де после еды 7 жней, с 8 дня - возобновить пробиотик и Закофальк.
Похожие вопросы по теме
- 57 минут назад17 ответов
- 2 часа назад8 ответов
- 2 часа назад3 ответа
- 3 часа назад2 ответа