Что вас беспокоит?
Боль в желудке
Здравствуйте. Неделю назад заболел желудок, а также боль в правом подреберье, стал падать гемоглобин и железо. За месяц гемоглобин упал со 144 до 134, а железо с 28 до 15. До этого их уровень держался постоянно на протяжении 5 лет. Сдала кровь на пепсиноген 1 и пепсиноген 2, гастрин. Пепсиноген 1 - 44,90 нг на мл, Пепсиноген 2 - 5.60 нг на мл, соотношение пепсиногенов - 8. Гастрин 10. При этом выявлены антитела к париетальным клеткам желудка - 5260. Сдавала кал на скрытую кровь обычным методом - не обнаружено. Химическим методом обнаружен гемоглобин, но при этом отсутствует комплекс гемоглобин/гаптоглобин. Буду делать эгдс через несколько дней. У меня вопрос, получается, у меня падает гемоглобин из-за кровотечения? Может ли кровь попадать из желудка в кишечник, от чего и гемоглобин в кале? Или эта кровь из желудка? Нужно ли делать колоноскопию получается? Или кровь из-за проблем в желудке, что выявят на эгдс. Болит именно желудок и гемоглобин стал падать после того, как заболел желудок. По узи органов брюшной полости без патологиий Фото анализов прилагаю.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации терапевта за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте!
Я вам объясню в чем дело. Гемоглобин упал не из-за железа, а из-за недостатка В12. А он в свою очередь из-за аутоиммунного гастрита, который подтвердился результатами анализами АТ к париетальным клеткам.
Вы В12 не сдавали?
ФКС не показана, У вас аутоиммунный гастрит, поэтому и симптоматика (болевой синдром ) имеется. Проверьте лабораторно уровень В9 и В12- это принципиально важно сейчас.
Алена Юрьевна, проверяла витамин б он в норме включая активный
а с печенью нет проблем?
Алена Юрьевна, прикрепила последнее фото анализов с печенью, повышен билирубин, другие анализы в норме
Имеется холестаз (застой желчи) лабораторно, тк повышен общий билирубин за счет прямой фракции.
Витамин В может быть повышен из-за этого ложно.
Алена Юрьевна, я сдавала оба витамина В, включая активный и всасывание его не нарушено. Неужели может все равно быть ложным?
Алена Юрьевна, и что мне делать с застоем желчи? Я сначала также это поняла, начала пить хофитол и урсосан, после чего стал болеть желудок. И после еды жирный привкус во рту
Возможно, что Урсосан дал ход желчи не в кишку, а в желудок, поэтому воспалилась слисзитая, отсюда и болевой синдром.
Нужно делать ФГДС, здесь без вариантов. Обязательно биопсия с подозрительных участков.
Урсосан продолжить + прокинетик Ганатон для нормализации перистальтики.
! таб 3 р/сут 2-3 недели
Алена Юрьевна, а ещё хотела спросить, из-за попадание желчи может быть после еды жирный привкус во рту? И волнует такой вопрос, что в описании анализа на скрытую кровь указано, что гемоглобин разрушается в процессе пищеварения в желудке и не может попасть в кишечник, и поэтому у меня выявленный гемоглобин в кале мог быть из нижних отделов, в котором может быть скрытое кровотечение.. И нужно будет делать колоноскопию..
А так же он может быть из-за употребления мясных продуктов накануне, так как там гемовое железо есть. ВОт он и показал.
Привкус во рту может быть, да.
Алена Юрьевна, сегодня прошла эгдс выявили диффузная атрофия желудка, фото прикрепила. (оно последнее снизу) Это очень опасно, он будет прогрессировать? Это атрофический гастрит? И ещё желч в просвете низходящей кишки, что обозначает, может ли оно попасть в желудк?
Арина, в первую очередь не паниковать!
Атрофия- диагноз гистологический. На глаз эндоскопист моет видеть все, что угодно. Подтверждение- только гистология!
Атрофия может и остаться атрофией при соблюдении диеты, отказе от алкоголя (в меру можно), курения (если таковое имеется), чрезмерно приема НПВС и прочих ЛС.
Может и перерождаться в метаплазию- замещение кишечными клетками. Это ситуация посерьезнее.
Атрофия- фактор риска развития онкологии, поэтому ФГДС контроль 1 р/год даже при отсутствии жалоб.
Вот и причина вашей анемии .
Алена Юрьевна, а может быть, что атрофия появилась только сейчас внезапно? Потому что до появления болей в желудке, ещё в июле, уровень железа и витаминов в держался на одном уровне в течение 5 лет. А все падать стало после как начались боли. И может ли быть, что боль из-за того, что по эгдс воспаление в теле желудка, но там ещё нет атрофии как я понимаю? И это будет продолжаться пока есть антитела к клеткам желудка? При этом других факторов повреждения вообще не может быть, так как я никогда не курила и вообще никогда не пью алкоголь никакой
Нет, она мгновенно не развивается.
И может ли быть, что боль из-за того, что по эгдс воспаление в теле желудка, но там ещё нет атрофии как я понимаю?-атрофия есть или нет- это по гистологии должны подтвердить. Воспаление там не такое, чтобы вызывать сильные боли.
И это будет продолжаться пока есть антитела к клеткам желудка? - антитела- это следствие, а не наоборот.
Либо это и есть аутоиммунный гастрит, о котором я говорила в начале. Это когда настройки (грубо говоря) у собственного иммунитета сбиваются и он атакует собственные клетки.
Алена Юрьевна, у меня как раз тот случай, когда аутоиммунный гастрит, потому что есть антитела к париетальным клеткам 1:2560...
А ещё есть антитела у щитовидной железы анти к тпо повышены при нормальном уровне остальных гармонов. Насколько я понимаю это имеет взаимосвязь и мой случай неизлечим с гастритом
Ещё болит правый бок, насколько я думала, что туда попадает желч, но по эгдс вроде такого нет..?
Принятый ответ
Здравствуйте, приложите пожалуйста результаты анализов
Принятый ответ
Арина , здравствуйте!
Да, кровь из желудка может попадать в кишечник.
Но в Вашей ситуации, пока делать выводы преждевременно.
Нужно сделать в начале ФГДС.
Пока по имеющимся результатам, включая понижение пепсиногена 1 и повышение антител к париетальным клеткам можно предположить атрофический гастрит.
Светлана Витальевна, а может давать кровь из желудка? И то, что гемоглобин в кале, получается он падает из-за этой его потери? Несколько лет был один уровень до этого обострения в желудке
Арина, да, кровь из желудка может попадать в кал.
Но пока об этом говорить рано.
Гемоглобин в кале может быть и при неверной подготовке к анализу( мясная пища накануне).
Гемоглобин может снижаться не только по причине потери, а при его недостаточном образовании. При гастрите ухудшается всасывание железа и соответственно снижается синтез гемоглобина.
Светлана Витальевна, ещё хотела спросить. Что описании результатов анализа на скрытую кровь написано, что "При исследовании определяется скрытая кровь, которая попала в просвет кишечника в нижних отделах желудочно-кишечного тракта, так как гемоглобин из верхних отделов разрушается при прохождении через пищеварительный тракт". На что и возникло опасение, что раз гемоглобин не может попасть из желудка в кишечник, откуда он там у меня взялся, получается что причина не в желудке, и нужно потом делать колоноскопию?
Арина, я не видела на бланке такой отметки...
Вообще считается, что кровь может попасть!
Накануне мясо ели?
Светлана Витальевна, нет, мясо вообще не ем. Ничего не было, чтобы исказило результат. И два дня назад другим методом, крови скрытой обнаружено не было.
И результат, где обнаружили гемоглобин, в описании этого метода было написано, что этот метод определения крови из нижней части, то есть кишечника и толстой кишки. Так как гемоглобин уже ращепляется в желудке и не может попасть в дальше...
Арина, поскольку повторный анализ на скрытую кровь был отрицательный, то нет значимого кровотечения. Наверное, метод исследования очень высокочувствительный!
Вообще некоторое присутствие крови в кале возможно и совсем у здоровых людей.
Разные факторы влияют на результаты анализа: геморрой, запор, немного гемоглобина может попасть у женщин из влагалища...
Поэтому больше ориентируйтесь на второй повторный анализ.
Если все- таки сомнения одолевают, то гастроэнтерологи назначают в таких ситуациях анализ на кальпротектин. Либо колоноскопия.
Но я не вижу показаний для этих исследований Вам.
С начала нужно оценить фгдс!
Принятый ответ
Здравствуйте. Здесь можно предположить наличие аутоимунного гастрита, что приводит к атрофии слизистой, нарушению всасывания витамина в 12, что может вызывать анемию. Но при дефиците витамина В 12 как правило гемоглобин снижается, но цветной показатель высокий. Нельзя так же исключить кровопотерю вследствие эрозии/язвы желудка, воспаления. Следует провести в ближайшие дни фгдс и посетить гастроэнтеролога/терапевта. Не стоит без очного посещения врача принимать препараты по типу омепразола, так как вероятно врач еще посоветует сдать кал на антиген к хеликобактер пилори, который может вызывать язвы/эрозии. При приеме омепразола и иму подобных картина смажется. При болях в области желудка в такой ситуации обычно рекомендуют маалокс/гевискон/алмагель по требованию. Дополнительно вы можете проконсультироваться у гастроэнтеролога онлайн на сервисе, возможно будут уже дополнения в обследовании. При появлении кинжальных острых болей в животе, кала по типу милены-вызов скорой помощи, так как это может быть острым сильным кровотечением. Учитывая повышение билирубина дополнительно рекомендовано пройти узи бр полости
Наталья Викторовна, сегодня прошла эгдс выявили диффузная атрофия желудка, фото прикрепила. Это очень опасно?
Арина, здравствуйте. У вас пока только подозрение на атрофический гастрит визуально. Само заболевание неопасно, но может вызывать различные симптомы, в зависимости от уровня кислотности. Но оно может приводить к превращению слизистой желудка в кишечную слизистую-метаплазии. Считается, что такая слизистая может приводить к онкологии, но у вас не метаплазия! Ее видно по ФГДС тоже, можно предположить. Пока просто динамически наблюдать. Как вижу, тест на хеликобактер вам делали, он отрицательный. Так же взяли биопсию слизистой по Оlga-на подтверждение на наличие атрофии. С результатами всеми, анализами вам стоит обратиться на очный прием к гастроэнтерологу. Учитывая отсутствие язвенного деффекта , гемоглобин, который выявили методом ИХА, скорее всего попал из более нижних отделов ЖКТ. Причиной могут быть и трещины заднего прохода, геморрой. Есть ли у вас жалобы на боли внизу живота, , запоры, явления крови на туалетной бумаге? Не в менструацию анализ сдавали? Гемоглобин может снижаться как на фоне нарушения всасывания железа и витаминов, которые помогают ему усваиваться, так и от источников незаметного кровотечения
Наталья Викторовна, очень колит в правом боку под ребрами, запоры есть часто. Сдавала кал на 15 день после месячных в поликлинике там не выявили, потом через два дня в хеликс там уже есть гемоглобин.
А ещё сказали, что слизистая по всему желудку такая истонченная..
Боль что усиливает? Прием какой-то пищи? Или повороты, наклоны, дыхание? И запоры по сколько дней? Нет чувства неполного опорожнения кишечника после дефекации? Боль, зуд в заднем проходе?
Наталья Викторовна, боль в правом боку не зависит от чего то, она появляется и когда пустой желудок и во время еды и после, а также во время ходьбы даже до еды. И боль при глубоком вдохе. Про запоры. Утром нет ощущения полного опорожнения кишечника уже давно. Если раньше помогали чернослив или кефир, то сейчас уже практически нет.
По поводу обоих симптомов-смотрел ли вас врач очно? Проводил пальпацию живота во всех отделах? Нижних отделов ребер и нижней части грудного отдела позвоночника? Видимой крови в кале, слизи нет? Кал какой форме по бристольской шкале кала? ( можно в интернете посмотреть)
Наталья Викторовна, смотрели, ничего толком не сказали и причину боли не назвали. Кал по шкале 6, иногда 7 жидкий.
И ещё очень волнует вопрос, мог ли этот аутоиммунный атрофический гастрит у меня появиться внезапно, буквально за месяц? Читала, что при нем образуется дефицит железа и витамина в. У меня когда не болел желудок, уровень этих витаминов держался на одном уровне много лет, все были в норме. А сейчас, когда стал болеть желудок, они стали снижаться.
По поводу кала, и получаается он у вас жидкий. А как тогда понять запоры? Стула нет несколько дней, потом со слабительных жидкий? Если боль в правом подреберье на вдохе, то может это связано с грудным отделом позвоночника. Попробуйте посетить невролога доя более детального осмотра в неврологическом плане.По поводу быстроты развития гастрита данного. Чаще всего это хронический, постепенно развивающийся процесс. Просто раньше клиники не было. Может обострение спровоцировало что-то-нарушение диеты, стресс, какое либо простудное заболевание. Онкологии в семье не было? Особенно по желудку и кишечнику?
Здравствуйте, по результату анализов можно заподозрить аутоиммунный атрофический гастрит, в Вашем случае необходимо выполнить ФГДС с биопсией, гемоглобин может быть как и з желудка так и с толстого кишечника рекомендую выполнить колоноскопию.
Повышен билирубин рекомендую выполнить УЗИ органов брюшной полости.
Вита Григорьевна, по узи органов брюшной полости всё в норме без патологиий написано в заключении. Повышен только билирубин другие анализы в норме. И жирный привкус после еды
Можно пропить желчегонное препараты ( урсосан, хофитол)
Вита Григорьевна, я их начала пить, потом начались боли в желудке и привкус жирного. Поэтому прекратила
Похожие вопросы по теме
- 9 минут назад1 ответ
- 15 минут назад4 ответа
- 19 минут назад10 ответов
- 1 час назад26 ответов