Консультация невролога /

Жжет между лопатками, приливы жара и потливости — вопрос №1545525

2503 просмотра

Добрый день! Меня последние 2 года беспокоят приливы жара и потливости, за несколько секунд становлюсь вся мокрая как мышь, затылок, спина - это основные места. В покое еще ничего, но при движении все, сразу мокрая, про чай и что-то горячее вообще молчу, тут же нужно переодеваться. При этом температура тела нормальная, но все тело горит изнутри как будто, особенно спина. Проверяла все методом исключения, гормоны щитовидки в норме, половые гормоны тоже, сердце тоже. Пошла к неврологу, начинала с адаптола, грандаксина, тералиджена, это ничего не снимало. Подключили ципралекс, с ним стало легче. Я пропила его год, но пришлось бросить, он сильно повлиял на мой вес. Дальше попробовали триттико, на нем я тоже видела улучшения, но не смогла его пить, т к от него так закладывало нос, что я его бросила. Сейчас попробовала амитриптилин, но прошло уже две недели а толку никакого. Почему амитриптилин, потому что помимо этого пота и жара у меня очень сильно стало жечь между лопатками, чего раньше не было. И как мне показалось, на целебрексе жжение немного ушло, мидокалм, что пила, что нет. Так вот, у меня вопросы, 1. пить мне дальше амитриптилин или нет смысла уже, раз нет тенденции на улучшение, 2. подключить ли габапентин, мне знакомая сказала, что он может помочь с этим жжением, я просто открыла у него инструкцию с побочными действиями и ужаснулась, не хотелось бы пить такое просто так, 3. подключать ли вместо ранее принимаемого ципралекса и текущего амитриптилина от приливов этих и пота - феварин. Это то, что мне советовали вместо ципралекса. Просто антидепрессанты не хотелось бы опять начинать, у меня нет проблем каких-то таких глобальных для них, но вот есть проблемы с вегетатикой и нарушением терморегуляции тела.

Возраст: 37

Хронические болезни: Гастродуоденит, СРК, Гиперхолестеринемия
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация невролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Детский невролог, Невролог, Педиатр
Здравствуйте, продлите тестирование hads.
Клиент
Юлия Юрьевна, тревога 2, депрессия 0
Детский невролог, Невролог, Педиатр
А приложите обследование которое есть.
Невролог
Здравствуйте.
Ситуация обстоит так что на фоне приема антидепрессанта (Ципралекс) - стало легче, то есть жар и потливость уменьшились. О чем это может говорить - если предположить что жар и потливость повышенная были бы связаны с эндокринологической патологией, гинекологией, хронической инфекцией - то антидепрессант ни как бы не повлиял на данные жалобы и самочувствие. Более вероятно что проблема связана с дисфункцией вегетативной нервной системой. А что вызывает эту дисфункцию - как правило тревожное расстройство, депрессивное, смешанное.
На счет Амитриптилина - я считаю не самый лучший выбор, антидепрессанты трициклики они не оказывают столь выраженного влияния на вегетативную симптоматику, в отличие от СИОЗС и СИОЗиН. Думаю выбирать нужно их этих групп.
Уточните пожалуйста сдавали ли анализ крови на общий, ферритин, глюкозу? Все в порядке?
Так же по поводу жжения - как давно беспокоит жжение ? оно постоянное или есть связь с положением тела, местом нахождения ( например дома нет, на улице, вне дома жжение), связь с физ активностью, тревогой, усталостью? В положении лежа, при отдыхе жжение проходит?
Клиент
Яна Игоревна, глюкозу сдавала, в норме, ферритин снижен. Но я пью по назначению терапевта ферлатум фол. Намного улучшилось состояние, появились силы с утра, он мне помог. Буду вот сейчас пересдавать ферритин после курса препарата. По поводу жжения, оно появилось недели 2 назад. Просто как начало жжечь лопатки, я сначала даже не поняла, что это. И посмотрела форумы и нашла, что можно пропить мидокалм и целебрекс и это жжение стало меньше. Но я не стала пить целебрекс больше недели из-за своего желудка, и жжение стало больше. Не могу ответить, когда больше, но точно, что утром оно сильнее. Я просыпаюсь, его нет, начинаю собираться на работу, выходить из дома, я вся мокрая, сажусь в машину и понимаю, что спина вся жжет. И точно, что без одежды и без прикосновения к этому месту, это жжение меньше.
Невролог
Хорошо, значит препарат железа получаете.

"И посмотрела форумы и нашла, что можно пропить мидокалм и целебрекс и это жжение стало меньше." - положительный эффект на данные препараты может говорить в пользу того что жжение связано со спазмом мышц, остеохондрозом на грудном уровне позвоночника. Но тот факт что от прикосновения к коже жжение сильнее, то есть жжение как бы именно кожи, на поверхности, не в глубине- больше говорит за нейропатическую боль. Но учитывая Ваши жалобы в целом - я думаю габапентин не вариант, пока точно.
В Вашем случае нужно подобрать антидепрессант который и поможет избавить от жжения, и так же на вегетативные проявления окажет влияние.
Я бы предложила Вам заменить Амитриптилин на Венлафаксин ( велаксин) - препарат из группы СИОЗСиН - то есть и на жгучие болевые моменты влияет, и в целом на вегетатику, на тревожные проявления.
Так же обязательно по возможности плавать в бассейне - хотя бы 1 -2 раза в неделю - плавание очень хорошая тренировка для мышц спины, на снятие спазма, а так же в плане терморегуляции - хорошо тонизирует сосуды, тренирует.
Йога, ЛФК, особенно ЛФК на растяжку мышц спины, в частности грудного отдела, посмотрите на ютубе Якунина ЛФК инструктор , комплекс с гимнастической палкой, простой удобной, эффективный.
При необходимости схему Венлафаксина могу написать.

Клиент
Яна Игоревна, скажите, пожалуйста, а в чем принципиальное отличие велаксина от феварина? Про амитриптилин поняла, с радостью его перестану пить, т к от него дико сушит во рту, хотя тело все мокрое.
Невролог
"а в чем принципиальное отличие велаксина от феварина? " - Велаксин из группы СИОЗСиН а Феварин из группы СИОЗС - проще говоря у Венлафаксина более широкий спектр влияния, в том числе и на нейропатические боли, в отличие от феварина - у него такого эффекта нет. И немаловажное отличие - Феварин снотворный антидепрессант, чаще всего назначается при бессоннице, при депрессии с выраженным психомоторным возбуждением - когда нужно седировать, успокоить. То есть сонливый антидепрессант. Венлафаксин - сбалансированного действия антидепрессант.
Клиент
Яна Игоревна, а не будет он меня слишком бодрить? Например, как грандаксин, а если поздно его выпивала, могла полночи лежать.
Невролог
Не должен, так как препарат не стимулятор, в отличие от грандаксина. Он сбалансированного действия - это среднее между бодрящим и снотворным. Но индивидуальные моменты конечно могут быть, в начале лечения ( первые 2-3 недели) может быть как бодрость так и сонливость первое время. Но как правило, Венлафаксин не дает ни сонливости ни бодрости.
Клиент
Яна Игоревна, а как на него заходить и через сколько можно понять, подошел или нет, и сколько нужно будет пить? Я так понимаю, мне с этим уже жить?!
Невролог
Заходить постепенно, повышая дозу и наблюдая за самочувствием и эффектом.
Понять помогает препарат или нет, самое начало действия - примерно через 3-4 недели, первые 3-4 недели препарат не работает в полной мере, а накапливается, основной эффект мы ожидаем через месяц регулярного приёма, но опять же, тут есть нюансы - подбирать правильную дозу, смотреть эффект, с каждым месяцем эффект сильнее может раскрываться. Но в среднем через месяц уже можно делать некоторые выводы.
Курс обычно 6-12 месяцев. Но лучше не менее 1 года, а далее смотрим по состоянию.
"Я так понимаю, мне с этим уже жить?!" - нет, мириться с таким состоянием не нужно, нужно его нормализовать. И подходу тут на много глубже чем просто пить препарат.
Я бы Вас и потестировала ) шкала тревоги, депрессии, посмотрела бы баллы, так же бы и подробно проанализировала эмоциональные моменты, реакция на стресс, психотравматические жизненные события. Так как дисфункция вегетативной нервной системы всегда вторична. Это не диагноз а следствие иной проблемы в которой стоит покопаться. И психотерапевтические методики обязательно нужны и важны, водные процедуры на закалку сосудов в целом, и расслабляющие вегетативный тонус мероприятия ( йога, релаксации по Шульцу, Джекобсону).
Клиент
Яна Игоревна, я готова, тогда скажите, пожалуйста, с чего мне начать. Я пока купила себе литерутуру, что-то типа как стать хозяином своих эмоций, и вторую книгу свобода от тревоги. Начала читать. Спорт вернется в октябре, когда вернется мой тренер, который мне нравится. Работаю так, что с бассейном никак не получается. Я думала, может хотя бы раз в неделю ездить, если это что-то даст. С амитриптилином и габапентином поняла, антидепрессанта как всегда, боюсь, поэтому извините за такие вопросы. Вы не могли бы расписать мне схему приема?
Невролог
Скажите Вы себя считаете в целом тревожным человеком?
Часто ли стрессовые ситуации в жизни бывают/бывали, серьезные? Как реагируете на стрессы? Не бывает такого что после того как сильно понервничаете замечаете что потливость усилилась значительно, жжение усилилось? Бывали ли панические атаки? Бывает спонтанное чувство внутренней тревоги, дрожи?
Пониженное настроение, апатия? Снижение веса без видимых причин? Снижение аппетита?

Пройдите пожалуйста два теста, и напишите какие баллы вышли.
https://medalvian.ru/zhurnal/shkala-trevogi-beka/

https://psytests.org/depr/bdi-run.html
Клиент
Яна Игоревна, Бывает, что когда я нервничаю, у меня потливость усиливается. Я вообще с детства к ней скажем так склонна, испуг, не знаю, какая-то неожиданная ситуация, меня сразу всегда бросало в пот. Но это сейчас немного другие ощущения, меня в него не бросает, я просто им обливаюсь, особенно затылок и спина. И спина горит страшно. До приема ципралекса у меня лицо я помню горело, сейчас такого нет. Но вот спина, как будто перцем натерли или горчичник налепили. сегодня например, это с самого утра и вот до сих пор. И пока я сижу, то нет пота, если мне сейчас встать и пойти например, дойти до магазина, я буду вся мокрая идти. Тревоги и дрожи спонтанной нет, и не было. Потери аппетита тоже. Настроение может быть так себе, но чтобы прям апатия, не замечала за собой.
Ответы по тестам https://psytests.org/result?v=depA4xC
И на первый Суммарный балл по тесту: 12
Результат теста свидетельствует о незначительном уровне тревоги.
Невролог
По тестам результаты не плохие у Вас, тест на тревогу на границе с нормой.
На всякий случай советовала бы по анализам кровь на прокальцитонин, общий анализ крови ( если ближайшие 1-2 месяца не сдавали), пролактин, СТГ ( если не сдавали).

Из литературы: Дэвид Бернс - Терапия беспокойства.
Дэйл Карнеги – Как перестать беспокоиться и начать жить. Лихи- Свобода от тревоги. Это само психотерапия на основе когнитивно-поведенческой терапии. Читать не всё подряд а по очереди, не торопясь, анализируя.
Плавание по возможности.
Закаливание: контрастный душ вводить постепенно, далее пробовать обливания так же постепенно, в целом любые водные процедуры очень хорошо. Хвойные ванный 1-2 раза в неделю по вечерам, так же ванный с добавлением отвара травы пустырника 1-2 раза в неделю (3 стол ложки сухой травы на 0,5 л кипятка постоит 40 минут, и такое количество идет с расчетом на 10 л воды).

Схема Венлафаксина ( качественный оригинальный препарат Велаксин) 37,5 мг 1 таб утром во время еды - 1 неделя, далее по 1 таб 2 раза в день - утром и вечером, обязательно во время еды , желательно в одно и то же время - 2 недели, наблюдаем, если на фоне данной дозы не будет улучшений, то повышаем - 2 таб утром ( 75 мг) и 1 таб вечером во время еды 1 неделя, далее по 2 таб утром и 2 вечером, то по 75 мг утром и 75 мг вечером ( это средняя эффективная доза), далее лучше брать Велаксин дозой 75 мг. И в такой дозе принимать минимум 6 месяцев. Эффект прям полноценный оцениваем через 3 месяца регулярного приема.






Клиент
Яна Игоревна, скажите, пожалуйста, а мне его нужно чем-то прикрывать?
Невролог
Вы можете понаблюдать неделю за самочувствием, обычно он переносится нормально. Если будут не приятные ощущения, тревога - то можно добавить Тералиджен 5 мг по 1/2 таб 2 раза в день 5 дней, далее по 1 таб 2 раза в день попить 1-2 месяца, с постепенно отменой.
Клиент
Яна Игоревна, да тревоги у меня от АД не было. Обычно либо тошнота, либо ощущение, что я пьяная, всю кружит и шатает. Либо это вместе. Другого не было, ну я конечно их и не так много пила. Но на ципралекс заход в первые дни сложный был, тошнило очень.
Невролог
Да такие побочные могут быть - тошнота, шаткость, но временно. Прикрытие транквилизаторами необходимо для того что бы нивелировать тревожные явления от антидепрессантов. Думаю попробовать без них.
Принятый ответ
Клиент
Яна Игоревна, поняла, уже заказала себе, начну принимать по вашей схеме, вам потом отпишусь. Спасибо, большое!
Невролог
Здравствуйте! Все началось два года назад, а что спровоцировало - инфекция, стресс, нагрузка? Или возможно какие-то препараты на тот момент пили? Вот эта потливость насколько уменьшалась на фоне ципралекса? Как у вас с менстр.циклом?
Клиент
Татьяна Вячеславовна, не нашла я причины, почему оно пошло. Вообще, у меня всегда была склонность к потливости, например, понервничаю, бросает в пот. Но то что пошло два года назад, это стало просто невыносимо. С менструальным циклом все нормально, строго по часам, без отклонений. Ципралекс мне уменьшал все эти симптомы жара и пота на дозе 1т в день.
Невролог
Дарья, я правильно поняла, что вам ставят первичный гипергидроз ( то есть он с детства или с подросткового возраста) , а все возможные вторичные причины исключили ( то есть по МРТ гол.мозга гипофиз норм, биохимия в норме, МРТ грудного отдела в норме)? А антихолинэстеразные препараты не пробовали? В ночное время тоже потеете?
Клиент
Татьяна Вячеславовна, да, ставят гипергидроз, а также нарушение терморегуляции. МРТ головного мозга в норме, по МРТ шеи у меня есть остеохондроз, лордоз и протрузии в шейном отделе. Препараты такие не пила. Ну по крайней мере такого не слышала ранее.
Клиент
Татьяна Вячеславовна, в ночное время не потею.
Невролог
Если вас беспокоит только повышенная потливость - то упор надо делать именно на восстановление правильного обмена веществ , принимать Вит Д, необходимо повысить ферритин, принимать метилфолат и периодически Вит гр В, 2р.д.принимать контрастный душ, пользоваться качественными антиперспирантами ( например Dry Dry), можно пройти тест минора у косметолога и пройти ботулинотерапию, есть ещё таблетки Пропантеллин ( это АХЭС) от 30 до 90мг в сутки , можно попробовать с минимальной дозировки 30мг в сутки.
Если же есть повышенная тревожность , соматические жалобы в виде жжения- то тут с психотерапевтом снова подбирать антидерессанты СИОЗС , психотерапия
Невролог, Терапевт
Здравствуйте, какой у вас рост и вес ? Гормоны гипофиза в норме? Эндокринолог консультировал ?
Невролог
Здравствуйте. Габапентин жжение то уберёт, но вот вегетатику в порядок не приведёт. Ципралекс совсем все убрал иои немного симптрмы оставались? Вместо ципралекса можно золофт попробовать .
А жжение всегдп было или просто обострение остеохондроза?
Клиент
Маргарита Алексеевна, жжение появилось несколько назад. Было до этого, что пекло. Или можно сказать, что горело, но сейчас именно жжет, как будто там лежит горчичник. И раньше было, что горит тело при приливах пота и жара. А сейчас, пота нет, но вот сижу и огнем горит между лопаток. Когда пила ципралекс он убирал симптомы пота и жара. Но набрала лишних 10 кг на нем за год.
Невролог
Если нпвс плюс миорелаксанты не помогают убрать жжение, значит это или уже хроническая боль , нейропатическая или психогенного характера. Антидепрессант вам помогает, поэтому есть смысл возобновить приём,только сменить на другой из группы СИОЗС, ну а касаемо веса - контроль питания, занятие спортом. Вообще очень редко ципралекс приводит к набору веса, во всяком случае в моей практике.
Но опять же, если на данный момент только лишь жжение и больше никаких симптомов, тогда действительно стоит начать габапентин , он тоже рецептурный.
Принятый ответ
Невролог
Здравствуйте, Дарья!
1." пить мне дальше амитриптилин или нет смысла уже, раз нет тенденции на улучшение", нет амитриптилин в случае неэффективности стоитотменить.
2. "подключить ли габапентин, мне знакомая сказала, что он может помочь с этим жжением, я просто открыла у него инструкцию с побочными действиями и ужаснулась, не хотелось бы пить такое просто так"
габапентин назначается при болях нейропатического характера или если нпвс не дают результата, если целебрекс помог, то габапентин пока не стоит
3. "подключать ли вместо ранее принимаемого ципралекса и текущего амитриптилина от приливов этих и пота - феварин. Это то, что мне советовали вместо ципралекса."
Феварин в данной ситуации не лучший выбор, стоит рассмотреть другой антидепрессант+ транквилизатор.
Клиент
Анастасия Олеговна, с амитриптилином и габапентином поняла. А по поводу антидепрессанта, ваше мнение, что это за препарат должен быть?
Невролог
Точно, к сожалению, вам никто не скажет. Подбор ад в современных реалиях только методом проб и ошибок. По действующему веществу : флуоксетин, сертралин, эсциталопрам. Они используются на более часто. Первый месяц нужно прикрываться транквилизатором (атаракс) или легким нейролептиком (тералиджен).
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Ирина Анатольевна Шмойлова
222 отзыва
Невролог, Педиатр
2000-2006,ВГМА им.Н.Н.Бур
Опыт работы: 15 лет
Анна Евгеньевна Шкенева
45 отзывов
Невролог
2009-2015, Оренбургский Г
Опыт работы: 8 лет
Татьяна Владимировна Успенская
34 отзыва
Невролог, Детский
2012-2018 Лечебное дело
Опыт работы: 3 года
Марина Алексеевна Фатнева
50 отзывов
Невролог
ФГБОУ ВО ВОЛГГМУ
Опыт работы: 3 года
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Детскому неврологу Ирина Шмойлова
Замечательный врач! Профессионал своего дела! Всё чётко и понятно разъяснила.
— Екатерина, г. Улан-Удэ
фотография пользователя
Неврологу Алена Понарина
Спасибо доктору за быстрый и точный ответ на поставленный вопрос 🙏 Я узнала все, что меня...
— Анна
фотография пользователя
Неврологу Алена Понарина
Благодарю за консультацию. Грамотные, развёрнутые ответы по всем вопросам.
— Оксана, г. Санкт-Петербург