Что вас беспокоит?
Диагноз при онкологии
Добрый день. Моей маме (75 лет) провели операцию по непроходимости кишечника, вывели калостому, обнаружили опухоль в кишечнике, опухоль не удаляли, гистологию не брали. В выписке диагноз: Susp. C-r сигмовидной кишки. Как сказал хирург, опухоль из кишечника проросла в органы малого таза. Нас отправили в онкологию. Из результатов обследования есть выписка из больницы, КТ ОГК, ОБП, ОМТ, ОАК cito. Онколог сказала, что по этим данным диагноз не установлен. Возможно это опухоль из омт переросла в кишечник или наоборот, она установить не может, при этом ей ставят рак 4 стадии. Необходимо пройти осмотр генеколога, ФКС, МРТ ОМТ с контрастом, тогда нас направят в Краснодарский онкоцентр. Это в случае, если мама все это выдержит, операция была проведена 31.10.23, у нее анемия, сахарный диабет 2 типа, передвигается только по комнате с посторонней помощью, сильные боли в спине. Или же привести ее на комиссию, ей поставят диагноз без дополнительных обследований и назначат обезболивающие. Как сказал онколог, химиотерапию и операцию мама не выдержит. Подскажите, пожалуйста, действилельно необходимо пройти все эти дополнительные обследования для установки диагноза? Мы просто в шоковом состоянии, мама не знает, что у нее онкология. Сказали, что надо дообследоваться, она категорически против. Может быть посоветуете, что нам делать, есть ли какой-то шанс или мы ее только будем мучать этими обследованиями.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации онколога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте
Без полноценного комплекса обследований и без гистологии(это самое самое главное!!!) невозможно поставить диагноз и начать лечение
Без гистологии лечение никогда не назначается
Здравствуйте! Файлы 193715 и 194103 не открываются , попробуйте загрузить еще раз.
Юлия Бабековна, спасибо за внимание, загрузила повторно.
По описанию всех предоставленных обследований нет описания самого образования, как и нет данных за метастазы в легких. Но , учитывая выраженную анемию, описание кт, можно предположить о наличии образования в толстом кишечнике. Почему не взяли биопсию во время выведения разгрузочной колостомы-непонятно. Как правило, всегда проводится забор материала, чтобы сразу установить диагноз. Сейчас нужно решать вопрос о проведении колоноскопии, если пациентка в тяжелом состоянии, это проводится под наркозом. Даже , если образование исходит из малого таза и прорастает в кишечник, биопсию во время колоноскопии взять можно. Диагноз действительно устанавливается только на основании морфологической верификации. Без гистологии/цитологии/игх нельзя начать ни лечение, ни симптоматическую терапию, ни получить инвалидность.
Юлия Бабековна, мне в онкологии сказали, оцените ее состояние, если поймете, что она не выдержит эти обследования, то приедете на комиссию и вам назначат обезболивающие, направят к терапевту по месту жительства. Вот я и боюсь, что нам без диагноза даже обезболивание не назначат.
Обезболивающую терапию не могут не назначить. Даже, если диагноз никак не подтвержден, рецепт выпишут, но не по омс, за свои средства, так как для получения льготных препаратов пациент должен быть внесен в список краевых/региональных/федеральных льготников. А для этого требуется точный диагноз.
Юлия Бабековна, т.е. если мы сможем пройти дообследование, то обезболивающие назначат по омс, а если нет, то рецепт выпишут все равно, но лекарства за свой счет? Отказать в рецепте нам не могут. Подскажите, а по результатам анализов, которые у нас есть, например онкомаркеры, есть ли шанс, что назначат химиотерапию или по ее состоянию шансов у нас нет на лечение?
Если диагноз подтвердится, да, оформят инвалидность и назначение обезболивающих препаратов будет по омс. Так же могут занести в список региональных льготников, пока нет инвалидности и так же по омс выписывать лекарства. Но диагноз должен быть подтвержден для этого. Как я и ранее писала, диагноз устанавливается только на основании биопсийного материала! Клинически могут выставить на основании обследований, но специальное лечение не начнут, так как должна быть оценка точного гистогенеза опухоли. Онкомаркеры , как и другие показатели крови совершенно неинформативны в данной ситуации, так как они могут быть повышены при метастазах, при зно желудка, кишечника, панкреатобилиарной системы, даже яичников. Поэтому смысла смотреть на показатели онкомаркеров нет, нужно проходить обследования.
Юлия Бабековна, спасибо.
Принятый ответ
Пожалуйста!!
Здравствуйте.
Мама саму себя обслуживает? На улице получается не выходит?
Виктория Сергеевна, здравствуйте. Нет, на улицу не выходит. Дома стараемся находится у нее по очереди. Она давно мучается болями в спине и бедре, мы ее возили к ревматологу, неврологу, но видимо проблема была совсем не в этом, а в опухоле кишечника.
обследование практически бессмысленно... на химиотерапию скорее всего не возьмут.
нужно корректировать обезболивание.
Виктория Сергеевна, спасибо за ответ. Мне пишут, что необходима гистология, но если ее не взяли при проведении операции, то теперь взять ее ведь нет возможности? У нее дегенеративные изменения поясничного отдела позвоночника, до операции она хромала, а сейчас такой хромоты нет, скорее всего опухоль давила на кишку, а теперь ей ее подняли над опухолью и вывели калостому. Просто не могу понять, если мы пройдем эти обследования, а гистологии все равно не будет, как нам поставят диагноз и назначат ли хотябы обезбаливающие ?
Принятый ответ
обследования нужны, конечно, чтобы понимать картину
но без гистологии никакого лечения предложить просто невозможно
т.е. первостепенное и важное - это гистология
но даже если она будет получена, то если человек очень слаб, то в химиотерапии отказ, вот в чем проблема..
Виктория Сергеевна, мама отказывается проходить дообследование. Назначат ли нам в этом случае (без диагноза) обезбаливающие?
Здравствуйте.
Ситуация действительно сложная.
Дообследование и взятие биопсии с последующей гистологией очень важно, так как на основании этих обследований ставится стадия, планируется любый вид противоопухолевого лечения.
Здесь все зависит от ее общего самочувствия.
Учитывая, что есть выраженные боли, то назначение обезболивающих требуется проводить уже сейчас, нужно выписывать рецепт у врача-терапевта на трамадол. Принимать его можно по 50 мг 3-4 раза в сутки, между приемом трамадола добавляете парацетамол 500 мг или ибупрофен 200мг.
Если боль купируется не полностью, то трамадол увеличиваем, в сутки не больше 6 таблеток или 300мг.
Совместно с обезболивающими Омепразол 20мг утро и вечер за час до еды.
Василий Михайлович, спасибо за ответ. А терапевт может назначать такие лекарства без диагноза из онкологии?
Да при болевом синдроме, терапевт в праве назначить такую терапию.
Переживать не стоит.
Василий Михайлович, спасибо большое.
Принятый ответ
Пожалуйста
Здоровья Вашей маме!
Здравствуйте
Диагноз устанавливается толко на основание гистологического заключения. Без результатов гистологии невозможно назначить правильное лечение. Пациентку необходимо комплексно полноценно обследовать.
Если состояние тяжёлое, то тогда Ваши действия:
1. вызвать онколога на дом
2. получить форму 057у - это направление в отделение паллиативной помощи
3. госпитализировать пациенту в паллиативное отделение для коррекции состояния
4. в случае улучшения состояние - возможно проведение диагностики и специализированных методов лечения
Добрый вечер. У нас в городе нет отделения паллиативной помощи, а чтобы нам дали направление в Краснодар, необходимо провести обследования.
Тогда нужно обследоваться - самое главное - получить гистологию - через колоноскопию
Владислав, спасибо.
Удачи Вам!
Похожие вопросы по теме
- 12 часов назад7 ответов
- Вчера в 17:472 ответа
- Вчера в 15:524 ответа
- Вчера в 15:125 ответов