Что вас беспокоит?
Что-то мешает в заднем проходе и сплющенный кал
Маме 74 года, говорит что-то мешается в заднем проходе, как давно это началось не помнит, начала наблюдать за ее калом, немного сплющенный, иногда тонкий как мизинец, один раз в начале какашки было что-то чёрное, рассыпалось когда трогаешь, испугалась, что это кровь. Общий анализ и биохимия в норме за исключением гликолизированного гемоглобина, холестерина, холестерина, щелочной фосфатазы - эти показатели чуть-чуть повышены уже много лет. Онкомаркер СА-242 показал результат 2 единицы, то есть в норме. УЗИ не делали 3 года, имеются хронические проблемы с желчным пузырём, печенью, поджелудочной. Иногда бывает изжога, часто стул кашицеобразный. Желудок и кишечник не проверяли. Жаловалась как бы и на копчик, но вообще болит весь позвоночник - ревматоидный артрит с молодости. Делать анализ кала и идти к проктологу мама отказывается, считает, что у нее обычный геморрой, а мне очень тревожно, что вдруг это что-то страшное. Скажите пожалуйста какой риск онкологии при таких симптомах, как сплющенный кал и чувстве, что что-то мешает в заднем проходе и хороших анализах?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации проктолога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте, Галина
Прикрепите пожалуйста фото анальной области в положении сидя с натуживанием
Игорь Юрьевич, к сожалению мама, это я про неё задавала вопрос, отказывается и от приема врача и даже собрать кал, от фото тем более, не знаю что делать. Есть фото кала, попытаюсь прикрепить
Есть кровь или сгустки крови в каловых массах? Под маской геморроя может скрываться совсем другие проблемы и без осмотра это невозможно определить, конечно можно провести лечение от якобы геморроя, но это неправильно
Игорь Юрьевич, фото кала прикрепила, один раз было что-то чёрное, это похоже на кровь по фотографиям? В основном замечаю непереваренную пищу, такую как консервированую кукурузу, фасоль, укроп.
Игорь Юрьевич, может ли хороший анализ крови, в том числе онкомаркера СА-242 быть гарантией, что нет онкопроцесса?
Бывает такое, что анализы все хорошие, в том числе и онкомаркеры, а мы находим злокачественный процесс, а бывает и наоборот, поэтому это ни о чем не говорит. Тут конечно можете больше на пищевые включения, но опять же нельзя исключить кровь. Необходимо сдать общий анализ крови,с-реактивный белок, ферритин, железо крови. Кал на скрытую кровь, копрограмму, фекальный кальпротектин, кал на дисбактериоз с определением чувствительности к антибиотикам и фагам. Консультация проктолога, проведение колоноскопии
И меня смущает изменение формы каловых масс
Игорь Юрьевич, анализ крови в норме, в том числе железо, ферритин и С-реактивный белок. Скажите пожалуйста такой сплющенный кал характерен именно для онкологии? На фотографии что-то чёрное похоже на кровь?
И то, что при хороших анализах крови может быть злокачественный процесс это имеете в виду скорее исключение из правил или такое часто случается?
Черные включения в кале не похоже на кровь, да и красные тоже. Более точно можно сказать лишь после сдачи кала на скрытую кровь, копрограммы, фекального кальпротектина. Форма кала может быть изменена просто из-за спазма сфинктера, отека, геморроя и тд. Необходим осмотр очный
Игорь Юрьевич, скажите пожалуйста, если собрать кал на анализ непосредственно из унитаза, то могут быть погрешности в результате? Анализ на скрытую кровь какой именно рекомендуете? И при геморрое скорее всего обнаружится скрытая кровь или как отличаются по анализу кровь при геморрое?
И если анализ кала на фекальный кальпротектин будет хорошим, то можно говорить об отсутствии риска онкологии, если анализ не покажет воспалительный процесс?
Игорь Юрьевич, Вы ещё написали про отёки, у мамы страшные отеки ног ещё давно, моча не очень хорошо идёт, мало мочи, если выпьет мочегонные, то вес уменьшается сразу на 2 кг, страдает избыточным весом, при росте 160 вес 100 кг. Это может быть как-то связано с калом?
Нет, данные процессы отечные не связаны с калом. Данных за онкологию я не вижу. Кал на скрытую кровь сдать нужно количественным методом, а не качественным. Фекальный кальпротектин говорит об воспалении слизистой толстого кишечника
Игорь Юрьевич, пару недель назад у нее был ещё какой-то спазм что ли или приступ, с чего собственно и начались мои волнения. У мамы полдня были позывы а туалет и боли в животе, но кал не выходил, что-то мешало. Накануне того дня и в тот день у нее были большие погрешности в питании - салаты с майонезом, бутерброды со шпротами, корейская морковь. А за несколько часов до этого приступа она пережила психологический стресс. Скажите пожалуйста, это может быть связано со стрессом? И спазм сфинктера бывает ли на фоне стресса? Мама очень нервная, практически каждый день и час находит себе повод для переживаний.
Ещё забыла сказать, что давным давно у мамы диагностировали миому матки, она может как-то давить или влиять на процесс дефекации, вызывая сплющенный кал или ощущение того, что что-то мешает выйти калу?
Да, действительно на фоне погрешности в диете и стрессовой ситуации может обострится геморрой(как один из часто возникающих состояний) так же можно данное состояние повлиять на тонус анального сфинктера. По поводу миомы матки, то она в данном случае никак не повлияет
А при геморрое всегда бывает зуд и жжение? Ещё читала в интернете, что алая кровь может стекать по калу. У мамы таких признаков нет несколько я понимаю, может ли геморрой быть без видимой крови? Поэтому я и забила тревогу, что жалобы на сплющенный кал и ощущения помехи при дефекации, хотя кал не плотный
Жжение и дискомфорт возможен, бывает и проявление без крови, но опять же все это предположительно,необходим осмотр полноценный
А если предположить самый худший вариант, что именно онкопроцесс формирует каловые массы в таком виде, то это означало бы, что опухоль достаточно большая? Соответственно раз опухоль большая, то и стадия тогда уже не начальная? Какие-то другие признаки тогда проявились бы уже? Мама не может вспомнить как давно ей там что-то мешается.
Если был бы онкопроцесс, то кал был бы неоформленный, с кровью жидкого цвета, либо вообще выделение крови. Но у Вас не совсем похоже
Просто начиталась в интернете, что первыми признаками могут быть как раз чувство помехи в заднем проходе и поэтому страшно
В интернете могут быть недостоверные данные
А если анализ на фекальный кальпротектин будет в пределах референсых значений, то это как гарантия отсутствие онкологии, раз нет воспаления? Или обратная ситуация - повышенный кальпротектин является признаком онкопроцесса?
Повышение фекального кальпротектина говорит лишь о воспалении слизистой толстого кишечника
Игорь Юрьевич, а онкологический процесс разве может проходить без воспаления? И можно ли собрать кал на анализ непосредственно из унитаза? Читала, что если кал контактировал с мочой и водой, то уже непригоден для анализа
Конечно достоверные было бы, что бы каловые массы не контактировали ни с чем. Онкопроцесс может в определённых случаях начинаться с воспаления, но это должно длится годами, да и воспаление бывает разное
Игорь Юрьевич, спасибо Вам огромное за Ваши ответы, не совсем поняла формулировку про то, что воспаление длится годами, то есть фекальный кальпротектин может показать только запущенную онкологию?
Онкология проявляется немого по другому, тут должен быть либо полип, либо язвы длительно протекающие
Игорь Юрьевич, простите пожалуйста, опять не поняла. Имеете в виду полип или язвы вызывают воспаления кишечника? И ещё вспомнила, что иногда у неё по несколько дней болело возле пупка, потом проходило. Последний раз мама связала это с длительным приемом Амброксола. За последние 3 года несколько раз она жаловалась на боль возле пупка, но специально ничем не лечили, как бы проходило само собой. Это может быть связано с кишечником?
Да, вполне возможно. Начните диагностику хотя бы с того, что назначил ранее. Сделайте узи кишечника, там будет видно если уточнение слизистой толстого кишечника
Ой, а как это УЗИ кишечника? В клинике нам при УЗИ брюшной полости говорили, что кишечник и желудок невозможно посмотреть на УЗИ
В настоящее время опытные узи врачи и на хорошем аппарате могут оценить строение желудка и кишечника
Игорь Юрьевич, то есть если вдруг а кишечнике имеются какие-то новообразования на УЗИ это увидят и не нужна тогда колоноскопия?
Если на узи доктор увидит что-то сомнительное, то он может поставить предпочтительный диагноз, для уточнения все ровно нужно делать колоноскопию
Я имею в виду что-то сомнительное можно пропустить на УЗИ, не заметить? Насколько я понимаю кишечник представляет собой несколько метров в длину переплетённых кишок... Реально это все рассмотреть?
Смотрится только толстый отдел кишечника и он находится в определённых месте, толщина стенки 3мм, если доктор увидет уточнение, то он заподозрит что-то
Игорь Юрьевич, а если утолщение стенки более 3 мм, то это говорит именно об онкопроцессе?
Вы зациклены на онкологии. Если будет утолщение, то это только говорит об утолщении, а что бы определить, что там, нужно делать колоноскопию
Утолщение это воспаление или что это? Просто никак не могу понять что это означает
Я изначально говорил, что Вым нужна очная консультация. Тут я только могу Вас направить на путь, что необходимо сделать, что бы ускорить диагностику
Да, понимаю, что очную консультацию ничего не заменит, но поскольку мама никак не соглашается, была вынуждена обратиться хотя бы онлайн, в надежде что есть какие-то признаки по которым можно дифференцировать онкопроцесс от других заболеваний.
Огромное Вам спасибо за Ваши ответы, по итогу хотелось бы уточнить, что именно Вы подразумеваете по симптоматике - сплющенный кал и ощущение помехи при дефекации и такой кал как на фотографии, под какие заболевания подходит картина. Вы писали, что данных за онкологию не видите, но полностью невозможно её исключить? Вы правы, я зациклена на этом, просто мне кажется, что все поправимо корме рака, а рак как приговор, поэтому при любом подозрении хочется как можно раньше среагировать...
Сейчас все лечится если это вовремя найти, а зпьоеднения у Вас могут быть из-за геморроя, так как слизистая отекает и из-за этого происходит деформация кала
Игорь Юрьевич, спасибо!!! Решила сдать на кальпротектин по Вашему совету, хочу завтра утром отнести на анализ, а кал набрала сейчас прямо из унитаза, но сомневаюсь - получились примеси воды из-за этого, тем более сегодня был кашицеобразный, кальпротектин разрушается при контакте с водой?
Главное, что структура каловых масс сохранена, я думаю не критично
Похожие вопросы по теме
- 14 минут назад3 ответа
- 6 часов назад2 ответа
- 7 часов назад13 ответов
- 11 часов назад6 ответов