Что вас беспокоит?
Корректность назначенного лечения
Бабушка 93 года. Перелом шейки бедра( не ходит 2 года); язвенная болезнь ДПК, ремиссия; деформация ЛДПК. Хр. дуоденит. ЖКБ. Вентильные конкременты общего печёночного протока и холедоха. Хр. билиарнозависимый панкреатит. ИБМ.Холецистэктомия. Дисциркуляторн. энцефалопатия 2 ст. Арт. гипертензия 3 ст., риск 3.Хр.пиелонефрит. Периферический рак С9С10 правого лёгкого. Карцинома МЖ с метастаз. в аксиллярный л/ узел 3 А ст., 4 кл. гр. Деменция. Рабочее давление 120/80/85. Недели 2 назад давление Упало до 75/55, пульс был 140-160. Вызвали скорую помощь-Сделали ЭКГ. Сказали был инфаркт. По результатам этого же ЭКГ участковый терапевт ( приходил на дом) проконсультировался с кардиологом ( пациентку не видел) и был поставлен диагноз не инфаркт, а Фибрилляция. Назначения: Периндоприл (2.5) 1 т утром Бисопролол (2.5) 1/2 т утром Верошпирон (25) 1 т. днём (1 месяц) Эликвис (2.5) 1 т. *2 р/ день Торасемид (10) 1т.утром Аторвастатин (20) 1 т на ночь. Онколог из паллиатива сказала уменьшить все эти дозировки. Хотим узнать ещё мнение о назначеном лечении. После вызова скорой помощи прошло 2 недели, до сих пор не прошли отёки на ногах( отекшие стопы) .
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации кардиолога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте. Все две недели принимали таблетки согласно назначениям? Сейчас спустя 2 недели какое давление, на что, кроме отёков ног, жалуется бабушка ?
Юлия Дмитриевна, Лечение только начали .
19.1 приняла Торасемид 1/2 табл.,
20.1-Верошпирон 1 табл.
20.1 отёки увеличились.
Сегодня ночью увеличился объём мочи. Ещё принимает Кветиапин и Анастрозол. Сегодня утром давление было высокое, 140/80, приняла периндоприл (4 мг) 1/2 т и Конкор (2.5 мг) 1/2 т
Назначения стандартные, стоит продолжить приём препаратов. При отсутствие эффекта ( перепады АД, сохранение отёков ) необходимо обратиться к терапевту или кардиологу для коррекции схемы лечения.
Добрый день!
Решение о корректировки лечения принимает лечащий доктор терапевт или кардиолог.
Онколог не должен в это вмешиваться.
Здравствуйте!
Данные препараты должен корректировать врач кардиолог , так эти препараты не имеют отношения к раку молочной железы.
Вам необходимо очно обратиться на консультацию к кардиологу со всеми обследованиями.
Так же можно перенести вопрос а раздел кардиологии
Здравствуйте
Коррекцию назначенного лечения и дозировок должен выполнять врач кардиолог. Вам необходимо очно пройти консультацию кардиолога либо терапевта.
Здравствуйте
Ваш вопрос не для онкологов
Перенаправьте его в раздел кардиологов или терапевтов
Здравствуйте, Оксана.
По описанию , очень похоже на пароксизм фибрилляции предсердий !
Если есть возможность , прикрепите пожалуйста фото самой пленки ЭКГ , для более детальной и объективной оценки показателей сердца .
Периндоприл нужно отменить полностью , он в основном из этих препаратов снижает давление !
Атеросклероз в таком возрасте не прогрессирует , поэтому и аторвастатин советую отменить !
Если есть отеки нижних конечностей и одышка , то торасемид нужно пока принимать 10 мг , по мере уменьшения отеков , снизить до 5 мг утром
Рада помочь , обращайтесь
С уважением, врач высшей категории, кандидат медицинских наук,
г Санкт Петербург
Юлия Владимировна, здравствуйте! Бабушка весь 2023 год принимала Престанс 5/5.На нём давление обычно было 110/60, 100/60.
Периндоприл начала принимать только сейчас.
Несколько дней , когда отменили Престанс и ещё не начали Периндоприл ,принимала только Конкор (2.5) 1/2 т. утром , то давление стало выше - 140/60, 150/70.
Что принимать вместе с конкором?
Юлия Владимировна, в файлах прикрепила ЭКГ и анализы
Оксана., анализы и ЭКГ проанализировала - нет никакой опасной патологии!!!
Это хорошо !
По ЭКГ нельзя исключить фибрилляцию предсердий .
По поводу давления я поняла !!
Вместо периндоприла советую принимать лизиноприл. , это более мягкий препарат , доза самая маленькая 5 мг , при необходимости можно увеличить до 10 мг !
Давление резко не снижает , обладает кардиопротективным эффектом !
Конкор - также в той же дозе нужно оставить !
Верошпирон 25 мг постоянно ;
Если сейчас есть отеки нижних конечностей и одышка , то торасемид нужно пока принимать 10 мг , по мере уменьшения отеков , снизить до 5 мг утром/ сутки .
Эликвис не бойтесь !!
Доза 2,5 мг 2 раза в день - минимальная доза !
Никак не будет провоцировать распад опухоли !
Это абсолютно точно !!
Но зато с учетом наличия аритмии -это защита от повышенного риска тромбообразования , в том числе инсульта !!
Советую сдать анализ крови на коагулограмму ( факторы свертываемости крови ) + д - димер. , это важно !!
После этого я смогу точно оценить , насколько нужен Эликвис .
Всегда рада помочь , обращайтесь ?
Крепкого здоровья Вам и Вашей бабушке ?
Юлия Владимировна, здравствуйте!
Лизиноприл купили. Эликвис начали принимать.
Спасибо за Ваши подробные рекомендации и за добрые пожелания! Взаимно!
Принятый ответ
Оксана., на доброе здоровье ?
Рада помочь. , обращайтесь
Если возникнут вопросы, обращайтесь, обязательно отвечу
Оксана, здравствуйте. По описанию- фибрилляция предсердий. Эликвис 2,5 мг 2 р д будет скорее всего адекватной
Дозой. Какой примерный вес у бабушки? Анализы крови есть какие-то? Более менее свежие. И прикрепите пожалуйста экг, отпишитесь. Смогу посмотреть примерно в 9.00 по МСК, если раньше загрузите
Наталья Викторовна, здравствуйте!
Примерный вес 60-65 кг.
Про Эликвис- не ускорит ли он распад опухоли при РМЖ или не начнётся ли кровотечение при раке лёгкого ? Очень переживаем и не решаемся давать этот препарат. В файлах прикрепила результаты анализов и ЭКГ
Оксана, посмотрю файлы, ответ дополню в ближайшее время по возможности
Ознакомилась с протоколами. Анемии, почечной, печеночной недостаточности нет. Экг нечеткое, но признаков инфаркта состоявшегося не вижу, больше похоже на фибрилляцию (фото нечеткое). Фибрилляция предсердий- это риск инсультов, прогресстирования энцефалопатии, почечной недостаточности, тромбоза артерий н/конечностей, брыжейки ( она кровоснабжает кишечник), т к микротромбы и большие, которые чаще формируются в ушке левого предсердия, могут уходить в соответствующее сосудистое русло. Онкология-это одновременно выше риск и кровотечений, и тромбозов, т к в организме гиперкоагуляция происходит. Плюс она лежачая. Если примерно по шкале риска тромбозов - 5 баллов ( очень высокий риск) и кровотечий- 2 б ( умеренный). Антикоагулянтная терапия все же показана, с осторожностью. Обычно еще врачи для защиты желудка рекомендуют прием омепразола 20 мг 2 р д до еды или 1 р д хотя бы.
Эликвис более безопасный в плане кровотечения препарат ( хотя по факту между собой эту группу не сравнивали, но считается так).
Дозу препарата снижают до 2.5 мг 2 раза/сут при наличии сочетания двух или более из следующих характеристик: возраст 80 лет и старше, масса тела 60 кг и менее или концентрация креатинина в плазме крови ≥1.5 мг/дл (133 мкмоль/л). У вас 2 фактора есть.
Сейчас не начали препараты от давления принимать и мочегонные? Какие цифры АД, ЧСС? Ноги отекают симметрично? Отеки после после падения давления и частого пульса? Одышка, кашель не беспокоят? И если есть возможность сделать более четкие фото по отдельности по 3 отведения в каждом фото
Наталья Викторовна, спасибо Вам за внимание!
Кашель беспокоит, был сухой, сейчас принимает сироп Суприма бронхо и кашель стал влажный. Одышка сильная, как будто бежала стометровку.
С 16.1 утром принимает только Конкор (2.5) 1/2 табл. и
давление обычно 120/60, 130/70, но к вечеру оно повышается
до 140/70, 150/70 и поэтому вечером принимает Периндоприл( 4 мг) 1/2 т.
Пульс с 16.1- от 75 до 90.
Раньше когда давление падало до 75/55; 90/50; пульс был 120-160.
Сразу отекали стопы, левая очень сильно и она до сих пор сильно отекшая с 10.1.
Приём Торасемида (10 мг) по 1/2 т.- был 19.1 и 22.1
и Верошпирона (25) -был 17. 1 и 20.1
Отёк на правой ноге был не большой и он уменьшился, а на левой - без изменений.
Раньше когда по утрам принимала конкор и престанс 5/5
давление было 100/60;110/70
Наталья Викторовна, фото ЭКГ более четкие загрузила
По экг фибрилляция, антикоагулянты показаны.
Периндоприл в небольшой дозе вечером показан, верошпирон 25 утром, торасемид 10 мг утром. Когда отеки будут меньше, то снизить дозу до 5 мг можно. Полная отмена, если не будет отеков и одышки ( по торасемиду), конкор как пульсурежающий показан. В станах особого смысла, на самом деле нет. Он больше побочек может дать в этом возрасте, неуэжели пользы
Омез для защиты желудка есть смысл принимать ( омепразол). Перелом шейки бедра с какой стороны? Как давно кашель, какой цвет мокроты? Температуры нет?
Переводить сухой кашель во влажный не очень хорошо. Может он был сердечный или из-за метастаз. Врач суприма бронхо назначал? Что слышат в легких?
Оксана, завтра если что посмотрю, что ответили. Если на эти показатели внимания не обращали, посмотрите пожалуйста, и если нога отечная одна больше, другая меньше, это может быть еще за счет венозных дел. В т ч тромбозов вен, не факт, что свежих. Человек лежачий и онко. Мы здесь ходим между рисками кровотечений и тромбозов. Но превалируют тромбозы. И застойную пневмонию никто не отменял.
Наталья Викторовна, здравствуйте! Перелом шейки левого бедра и левая стопа как раз сильнее отекает. Сегодня отёк уменьшился!
Кашель начался примерно полгода назад. Суприма бронхо врач не назначал.
В лёгких всё более-менее нормально, только справа внизу не прослушивается, наверное из-за опухоли.
Мокрота бесцветная.
Температуры сейчас нет. В январе была 2 раза 38.0 и оба раза усиливался кашель, кашляла сутки! И днём ,и ночью. Потом резко перестала. При температуре принимала парацетамол.
Принимает натощак Нольпазу 20 мг.
Поняла. Хорошо, что отек спадает. Он, скорее всего, комбинированный. После перелома нарушение лимфоотока и застой после фибрилляции.
По мочегонным и антикоагулянту вроде все написала. Если что не поняли, напишите.
Статины ( аторвастатин) - в сообщении была опечатка - особого смысла нет пить, т к здесь он вряд ли принесет большую пользу уже, только побочки.
По кашлю очень осторожно. Отхаркивающие показаны при вязкой мокроте. Если кашель сухой, то чаще противокашлевые дают. Сочетать противокашлевые и отжэхаркивающие нельзч. Может быть синдром заболачивания лёгких. Если одно легкое не слышно, то возможно, что опухоль бронх проросла и часть легкого безвоздушная. Как инородное тело эта опухоль может вызывать сухой кашель. Лучше по этим препаратам советоваться с лечащим врачом. Температура может быть и из-за застоя в легких, любой инфекции, т к человек лежачий. А может прогрессирование опухоли такое дает
Наталья Викторовна, огромное спасибо за помощь!
Принятый ответ
Не за что, Оксана! Здоровья вам и всей семье! Молодцы, что заботитесь и переживаете о своей бабушке!
Похожие вопросы по теме
- 4 часа назад3 ответа
- 7 часов назад7 ответов
- 9 часов назад4 ответа
- 9 часов назад7 ответов