Консультация онколога /

Обследование — вопрос №189382

611 просмотров

Добрый день. Почему при онкологии необходимо делать мрт и кт. Сделали мрт, направили ещё и на кт, образование в прямой кишке. Или в один день нельзя делать два обследования. Отец сильнее ещё расстроился.

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача Вы можете задать вопрос онкологу по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Терапевт, Гастроэнтеролог
Здравствуйте!Это делается с целью уточнения диагноза и локализации, а так же распространённости заболевания за пределы первичного очага.
Принятый ответ
Андролог, Уролог
Можно делать в один день. Видимо, после МРТ остались вопросы.
А колоноскопию делали?
Принятый ответ

Скидка 15% на анализы.

Клиент
Дмитрий, колоноскопию сделали, новообразование низко расположено, от 1 см и вверх. Взяли биопсию. Онколог сказал постараемся сохранить кишечник, химией уменьшить опухоль, ещё сказала что может и просто химией обойдёмся и операция не понадобится.
Андролог, Уролог
Понятно
Клиент
Дмитрий, врач сказала если опухоль химии поддастся то она уменьшится и часть кишки сохраним. То что кт ещё назначили все серьёзней? Или прямую кишку лучше хотят рассмотреть?
Клиент
Дмитрий, и правду она сказала что после удачной химии можно сохранить часть кишки?
Диетолог, Терапевт, Гастроэнтеролог
Здравствуйте. Можно в один день
Принятый ответ
Андролог, Уролог
Хотят дополнить обследовние, чтобы точно понимать всю картину. Решение по химии или/и операции принимает онкоконсилиум
Клиент
Дмитрий, добрый день. Посмотрите пожалуйста прикреплённые файлы. Нам онколог сказал что гистология может быть ошибочна в связи нагноением в брюшной полости. Правду говорит или нет. Просто брали же забор с новообразования.
Маммолог, Онколог
Здравствуйте!
В один день оба исследования можно проводить.
КТ это рентген-томография
МРТ это магнитно-резонансная томография.
Обследования необходимы для полноты картины опухолевого поражения.
Принятый ответ
Клиент
Наталья, добрый день. Посмотрите пожалуйста прикреплённые файлы. Нам онколог сказал что гистология может быть ошибочна в связи нагноением в брюшной полости. Правду говорит или нет. Просто брали же забор с новообразования.
Хирург
Валентин, здравствуйте !
Как МРТ , так и КТ можно сделать как с контрастированием , так и без ! Могу предположить , что МРТ была сделана без контрастирования, потому информации было получено недостаточно и было назначено КТ с контрастированием !
Всё это делается для выяснения статуса опухоли : величина, отсутствие или наличие прорастания в соседние органы и ткани, наличие или отсутствие метастазов ! От этих показателей будет зависеть какой способ лечения подобрать (химиотерапия, операция , лучевое лечение), что с чем сочетать из перечисленного !
Одной колоноскопии недостаточно, эти исследования тоже нужны для выбора оптимального лечения !
Удачи Вам !
Возникнут вопросы, - напишите !
Клиент
Яков, Спасибо вам за консультации и поддержку. По колоноскопии было Похоже больше на воспаление левой стенки кишки, на протяжении 10 см, было подозрение на эндофидное образование. Сейчас гистология пришла и с больницы позвонили, сказали онкологии нет, к проктологу на приём. Видать и кт назначили дополнительно, потому что на мрт ничего не увидели, и когда по кт звонили, сказали обязательно гистологию принести.
Гематолог
Здравствуйте. Когда есть какие-то сомнения, то делают и мрт , и кт. Для точного уточнения. Вы лучшие все интересующие вопросы адресуйте своему лечащему врачу. Мы можем только догадываться, зачем вам так назначили.
Принятый ответ
Хирург
Валентина, здравствуйте !
Если был бы онкологический процесс связанный с кишкой то гистологическое исследование показало бы это в независимости от того эндофитный рост или экзофитный ! То ,что онкологии кишки нет, это очень хорошо !
Клиент
Яков, добрый вечер. Результаты гистологии прикрепил. Посмотрите пожалуйста. Я как понял сильное воспаление.
Хирург
Валентина, здравствуйте !
Как мы и ожидали, нет даже никаких намёков на возможный онкологический процесс ! В обеих точках взятия материала определяются явления обыкновенного , банального колита, который может возникнуть от множества различных причин и требует только симптоматического лечения ! Это уже плановая ситуация !
Главное, то , что точно и достоверно исключен онкологический процесс !
Хирург
Наиболее выраженное воспаление слизистой кишки , это тот участок , который во время колоноскопии доктору показалось , что имеет место онкологический процесс ! Это буквально рядом с задним проходом, доступно для местного лечения, без назначения антибиотиков в виде инъекций или таблеток, без риска вызвать дисбактериоз !
Рекомендую Вам с целью лечения рекомендую свечи НЕО - ПЕНОТРАН по 1 свече 2 раза в день,в течение 7 дней! Вводить в прямую кишку, после промывания заднего прохода раствором Мирамистина ! Эти свечи созданы в основном для применения женщин, но у Вас особый случай, подобное воспаление прямой кишки встречается не часто !
Я предпочтение отдаю именно этим свечам , т. к. подобран оптимальный состав, хорошо влияющий именно на ту флору , которая в прямой кишке при воспалении , встречается всегда !
Можно сделать также микроклизмы с отваром ромашки , резиновой грушей , если это есть кому сделать, есть условия ! Если же нет условий , то можно и обойтись без клизм !
Через неделю обязательно нужно показаться проктологу , для оценки динамики лечения ! Вполне возможно, что вся проблема была связана с этим воспалением (проктитом, криптитом) , воспаление стихнет и наступит выздоровление !



Клиент
Яков, добрый день. Посмотрите пожалуйста. Заключение там. В больницу срочно ложат. При ирригоскопии кишку пробили получается что ли? Голова кругом идёт.
Клиент
Яков, хирург осмотрел, посмотрел кт. Сказал что не видит по снимкам в брюшной полости ничего. Запутали уже все. Одни видят, другие не видят. Сказал бы если бы что то было, были бы боли, температура, живот напряжен был бы.
Хирург
Валентин, здравствуйте !
Прошу прощения, за опоздание ответа ! Меня не было в сети !
Посмотрел результат МРТ с контрастированием . Я допускаю такое, если грубо обращаться с наконечником клизменного приспособления, то можно и повредить стенку кишки ! Судя по МРТ , зона возможного повреждения с левой стороны ! Это вполне возможно , т. к. если с правой стороны (правой стенки) или спереди, то кишечное содержимое попало бы в брюшную полость и возник бы перитонит (сильные боли в животе, напряжение передней брюшной стенки ) , а при повреждении левой стенки попадают в параректальную клетчатку , потому и нет признаков перитонита ! Думаю , что госпитализация правильна !
Нужно пока подключить антибиотики , в том ,числе , были бы полезны те свечи , что я Вам порекомендовал , и наблюдать за ситуацией , оперировать только тогда, когда появятся признаки перитонита !
Даст бог, если повреждение низкое и с левой стороны, то и перитонита не будет, а просто проблема ограничится парапроктитом !
Клиент
Яков, какой бы диагноз поставили? Анализы крови все хорошие.
Клиент
Яков, в больницу не хотят ложить, говорят онкологии нет, анализы в норме, болей нет. Сейчас уже в другую привезли. Говорят нормально все. Но как объяснить мрт тогда, что за кишкой что то есть.
Хирург
Один из тех диагнозов, что был установлен после колоноскопии , - тифлит (воспаление купола слепой кишки ), это в Вашей ситуации носит сопутствующий характер , никак практически не влияет на ситуацию !
Основная проблема , это в прямой кишке и вокруг неё ! Было ли повреждение стенки кишки при проведении ирригоскопии или нет , - выяснится в ближайшее время, но я его не исключаю ! Сейчас самое главное , - это полностью исключить развитие перитонита ! Исключение перитонита означает исключение необходимости в экстренной операции ! Если в результате УЗИ, МРТ, очного осмотра ,пальпации живота доктора не подтверждают наличие перитонита , то диагноз остаётся один : ВОСПАЛЕНИЕ ЛЕВОЙ СТЕНКИ ПРЯМОЙ КИШКИ И ПАРАРЕКТАЛЬНОЙ КЛЕТЧАТКИ СЛЕВА, ОБУСЛОВЛЕННЫЙ ВОЗМОЖНЫМ ПОВРЕЖДЕНИЕМ СТЕНКИ КИШКИ !
Клиент
Яков, проктолог сегодня обследовал, сказал все нормально. При каком обследование можно определить была ли повреждена кишка?
Хирург
Валентин, судя по всем данным, место возможного повреждения , - низкое, почти в анальном канале !
Это означает ,что даже при пальцевом исследовании или при осмотре ректальным зеркалом , без применения какой - либо аппаратуры можно его обнаружить ! Проктолог должен считаться с этим и кроме как сказать "всё нормально", должен высказать причину сложившегося !
Клиент
Яков, во вторую больницу не положили, взяли анализы, посмотрели пощупали. Сказали все хорошо у Вас. Сказал сделайте ещё колоноскопию. А может быть гистология ошибочна? Но хотя хирург сказал что по мрт онкологии не видит, но говорит ещё на колоноскопию зачем то.
Хирург
Думаю, правильнее было его положить ,хотя бы для наблюдения и полного исключения перитонита !
Если не положили , то Вам придётся понаблюдать самим ! Настораживающими должны быть боли в животе !
Если Вы будете применять свечи НЕО - ПЕНОТРАН , то думаю за неделю воспалительные явления в анальном канале заметно стихнут и прояснится ситуация!
Доктор , возможно , думает ,что биопсия была взята не с того участка где могла быть опухоль, потому хотел бы чтобы повторили ! Думаю, что с этим торопиться не нужно ! Сейчас пока нужно лечить и дать возможность больному немного отдохнуть после перенесенных скопий ! К этому вопросу можно будет вернуться дней через 7 - 10 , а пока нужно местное лечение и наблюдение !
Клиент
Яков, онкологи пугают, на операцию сказали срочно, убирать там вещество, типо говорят гной. Вот и паника блин.
Хирург
О какой операции по части онкологии может идти речь , если наличие опухоли гистологически не подтверждено?! А операция в экстренном порядке не по онкологической причине может быть проведена ,если возникнет перитонит, обусловленный возможным повреждением стенки прямой кишки ! Пока перечисленного нет, то и нет повода для операции !
Клиент
Яков, посмотрите пожалуйста я там файлик прикрепил, онкологи написали что и куда. Позвонили врачу который гистологию делала, она сказала что ошибки не может быть по поводу гистологии.
Хирург
Валентин , Вы читать тоже умеете , согласно записи онколога , тез сомнений имеет место перфорация стенки кишки ! Произошло ли это во время ирригоскопии , дивертикул ли был старый, воспалился и лопнул или что -то другое стало причиной перфорации , это выяснится позже ! Важно то, что сейчас установили точно , что имеет место перфорация стенки кишки ! Решение принятое ими , думаю, - правильное ! Необходимо накладывать стому выше места повреждения (сигмастому), и дать покоя месту повреждения, чтобы оно заживало, не осложнилось перитонитом !
Клиент
Яков, понял, я то думал отрежут и навсегда выведут уже.
Хирург
Сигмастома, это выведение конца сигмовидной кишки на переднюю брюшную стенку , для того , чтобы всё кишечное содержимое выходило туда и появилась возможность для срастания поврежденного участка кишки !
Обычно она накладывается на длительный срок , 3 месяца , как минимум, а то может быть и 6 и 12 месяцев !
Всё это время будете пользоваться калоприёмником ! Когда выяснится , что поврежденный участок прямой кишки полностью зажил и у него к тому времени противопоказаний для операции по ликвидации стомы не будет, то выполнят эту операцию, стому ликвидируют и он снова будет оправляться естественным путём !
Клиент
Яков, добрый день. Сейчас ложат в хирургию. Обследование провели, хирург сказал что барий это у нас за кишкой или в стенке кишки, маленько отец не допонял. Сильно это опасно или наоборот хорошо что всего барий там.
Хирург
Валентин , здравствуйте !
Отец понял правильно и ему объяснили тоже правильно ! Дело в том, что бария за кишкой, в параректальной клетчатке не должно быть ! Он мог попасть туда только через отверстие на стенке кишки ! А отверстие могло сформироваться либо в результате травмы наконечником клизмы либо мог лопнуть дивертикул или просто воспаленная стенка кишки ! Так что ничего нового, пускай оперируют, ставят стому !
Клиент
Яков, добрый вечер, папе сказали не пить ни есть, утром походу будут оперировать. Скажите пожалуйста как хирург, операция такого рода не сильно опасная? А то что-то с нервами плохо уже стало.
Клиент
Яков, и через сколько часов в сознание человек приходит после операции такой.
Клиент
Яков, и выписка через сколько если все хорошо?
Хирург
Эта операция не сложная, не тяжелая ! У больных, после подобной операции сознание возвращается через 15 - 30 минут и потом они погружаются в физиологический (обычный) сон ! Что касается времени выписки из больницы , то всё зависит , от того, как будет выглядеть рана : будут признаки нагноения или нет ! Думаю, что он там будет находится как минимум 1 неделю !
Клиент
Яков, спасибо большое, я вам надоел наверно уже, просто живем в 200 км от Челябинска в маленьком городе, спросить неукого. Папа в Челябинске сейчас.
Хирург
Нет, Вы мне нисколько не надоели !
Желаю здоровья папе , терпения и удачи , - Вам !
Будут ещё вопросы, - напишите !
Клиент
Яков, сколько операция идёт по времени примерно, а то на Чарли делать.
Хирург
Если целенаправленно будут накладывать колостому , без ревизии брюшной полости , то думаю 1 часа вполне достаточно !
Клиент
Яков, доброе утро, папе сделали операцию. Вчера температуры не было, а сегодня ночью поднялась до 38,4, к утру спала до 37. Это так и должно быть после операции? Врач сказал что операция прошла хорошо. Про температуру тоже сказали мол все нормально.
Хирург
Доброе утро, Валентин !
Да, температура может быть в результате воспаления тканей вокруг стомы . Думаю, что ему наверное назначили антибиотики и они не позволят ,чтобы воспаление дошло до нагноения, наоборот , оно стихнет и температура на днях нормализуется !
Клиент
Яков, отец говорит что в животе как будто что то шевелится и урчать живот начинает. Кишечник работать начинает получается?
Хирург
Да,именно так, начинает работать кишечник ! Но он в полной мере заработает дня через 3 - 4, т. к. после любой операции в брюшной полости , первые несколько дней кишечник работает слабо !
Клиент
Яков, добрый день. Сегодня разговаривали с лечащим врачем. Сказал вывели стому, бария не было за кишкой. Стенка кишки не пробита. Ничего не чистили. Сказал есть новообразование. В понедельник будут гистологию брать. Если бы были метостазы, то в выписке мрт бы это указали? И что вы теперь сами можете сказать в этой ситуации.
Клиент
Яков, я там ещё мрт скинул. Что можете сказать по нему, там пишут что образование мягкотканное, везде пишут что онкология мягкотканной быть не может.
Хирург
Валентин, здравствуйте !
Либо доктор - цитолог либо тот доктор, кто брал первично материал для гистологии запутали нас всех ! Либо материал для биопсии тогда был взят не с того места, откуда надо было , либо цитолог ошибся в заключении ! При таком раскладе, начинаешь сомневаться во всех ! Почему, например, во время наложения стомы , если так хорошо можно было разглядеть образование, то не стали брать материал для биопсии , пока больной находился под наркозом и отложили эту процедуру до понедельника ? ! Что сделано, то сделано !
Теперь нам с Вами нужно дождаться результата гистологии !
Что касается образование мягкотканное или нет , то это во многом зависит от типа самого образования ! Если высокодифференцированная опухоль, то её клетки сильно отличаются от клеток кишки и такая опухоль плотная , а если низкодифференцированнвя опухоль , то может быть и мягкотканной !
Клиент
Яков, гистологию забыли взять, хирург получил за это от заведующего. Гистолог сказала что с 10 мест брала пробу. С клиники Блохина мне онколог дня 3 назад написал, что при таких размерах опухоли при онкологии, картина мрт совсем была иная, намного хуже все было. А тут метастаз нету и лимфоузлы около кишечные не критично увеличены. Доброкачественная не может иметь такой характер течения?
Клиент
Яков, если гистологию не с того места взяли, это мне кажется нужно быть полном идиотом, патологоанатом тщательно проверял, потому что гистолог позвонила и сказала что ничего не нашли плохого, но ещё работает, тщательно проверяет, говорит дня 2 ещё. А тут такие дела идут.
Хирург
Мне трудно представить , как можно было во время операции забыть взять гистологию , если заранее было известно , что ситуация и так запутанная и места повреждения не обнаружили ?! Как в детском саду !
Валентин, к сожалению, мы с Вами менять ничего не можем, остаётся только ждать !
Клиент
Яков, у меня вопросик небольшой. Я там мрт сегодня протокол приложил. Стадирование какое-то. Не подскажите почему там все стадии перечислены. Даже то что метостазирование в органы. А в заключение нет ничего.
Клиент
Яков, или на это внимание не обращать, а только на заключение, где все расписано?
Хирург
По МРТ описывается картина рака второй стадии, по величине опухоли (всего бывает 4), с вовлечением лимфатических узлов вокруг прямой кишки !
В правдивость этих данных можно будет верить только после получения результата гистологического исследования !
Клиент
Яков, взяли сегодня биопсию через задний проход. Маленько обрадовало меня что в животе ничего нет, а если и есть то в Нутри кишечника.
Хирург
Здравствуйте, Валентин !
Будем надеяться ,что на этот раз материал взяли оттуда откуда нужно было взять и ошибки не будет !
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Микроаденома черепа
14 апреля 2020
Любовь
Вопрос закрыт
Проблемная кожа
26 мая 2020
Наталия
Вопрос закрыт
Головная боль
5 ноября 2024
Анна
Вопрос закрыт
Образование на коже
12 декабря 2024
Елена
Вопрос закрыт
Черный песок в стуле
1 марта
Евгения
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Светлана Александровна Сураева
123 отзыва
Онколог
2002-2008, РУДН, медицинс
Опыт работы: 14 лет
Юлия Дмитриевна Шилова
59 отзывов
Онколог, Терапевт
2014-2020 ФГБОУ ВО Ульяно
Опыт работы: 5 лет
Владислав  Водолазский
409 отзывов
Онколог, Маммолог
2009-2015, ОмГМУ, лечебны
Опыт работы: 9 лет
Юлия Бабековна Узун
424 отзыва
Онколог
2010-2016, Алтайский госу
Опыт работы: 8 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Онкологу Юлия Узун
Врач общалась со мной целый день, пока консультацию не закрыли. Отвечала на все вопросы, не...
— Анонимный, г. Новосибирск
фотография пользователя
Онкологу Юлия Узун
Квалифицированный профессиональный ответ грамотного специалиста. Врач ответила правильно, мнение...
— Андрей, г. Владивосток
фотография пользователя
Все по делу, спасибо большое Консультация была выполнена Врач без лишних рассуждения рассказал...
— Ермолина, г. Пермь