Консультация инфекциониста /

Как трактовать результаты если иммуноблот М и G положительный, а ИФА отрицательные после курса цефтриаксон 21 день — вопрос №1920848

208 просмотров

Добрый день. Подскажите пожалуйста у меня в сентябре 2022 года обнаружили и поставили диагноз Боррелиоз ( подострой стадии), так как клеща я не снимала, эритемы не видела, но у меня была сильная тряска мышц внутри, внешне не видно. По анализам ИФА антитела на боррерии М - 89, G- норма. Назначили курс цефтриаксон 2г в/в 21 день. Лечение проходила амбулаторно. На 6 день в/в введения стало очень плохо, повисли руки не могла поднять и сильнейшая слабость в ногах, еле шла. Кое как доличилась 21 день. И легла в инфекц.больницу. Там капали только Реамберин. Выписали через неделю. Состояние не улучшилось.. Это был уже ноябрь 2022 год. Невролог параллельно назначил антипсихотик, чтобы тело не тряслось, его я пила с сентября. Но эффекта от него не было. В январе 2023 года сдала повторно ИФА ( антитела М - 64, G в норме). Симптомы те-же, сильнейшая слабость в руках + боль и слабость в ногах. Невролог поменяла лечение( антиконвульсанты и антидепрессанты) АД не смогла пить было хуже. Так терпела до июня потому что сказали, что лечение по Баррелиозу я прошла, что это уже поражение ПНС. Но так жить было не возможно, я легла на полное обследование. Так как даже полы мыть и резать хлеб не возможно. В неврологии исключили все ( миастению, тимому, брали Иммуноблот на антитела по неврологии и ревматологии), все чисто. Кровь на бореллии на тот момент ( ИФА - антитела М - 46, G- норма). Но иммуноблот и М и G положительный. Клиника симптомов сохраняется. Август 2023 анализы ( ИФА скачок вверх антител М - 58, G норма) Иммуноблот полож. и М и G. После была на море и в сентябре ИФА стал нормой. Но иммуноблот + и М и G. Подскажите пожалуйста является ли моя болезнь не долеченной? И я так понимаю что перешла в хроническую? Так как улучшений клинических нет. Сдавала недавно анализ февраль 2024 год ( ИФА отрицательно и М и G), но иммуноблот так же ( +) и М и G. Подскажите пожалуйста что делать? Лечить антибиотиками или нет? Есть ли теперь шансы на выздоровление? Я так понимаю что эффект от цефтриаксон не было. Так как моя клиника ухудшается. И я еле хожу и не могу себя полностью обслуживать.

Возраст: 43

Хронические болезни: Артроз грудных позвонков, s образный сколиоз в грудном отделе. Эндометриоз. Перенесены Covid-19 в сентябре 2021 году.
Вопрос закрыт
боррелиоз
болезнь лайма

На сервисе СпросиВрача доступна консультация инфекциониста онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация инфекциониста
Пожаловаться
фотография пользователя
Инфекционист, Терапевт
Здравствуйте, Татьяна!
Если у Вас отрицательны иммуноглобулины G к боррелиям, то боррелиоз можно исключить. Нет смысла делать иммуноблот при отрицательных иммуноглобулинах G. Кроме этого, внутренняя дрожь не характерна для боррелиоза. Кроме этого, боррелии 100% чувствительны к Цефтриаксону. По этим причинам в Вашем случае причина плохого самочувствия не боррелиоз.
Нужно искать другую причину Вашего плохого самочувствия. Обследованы ли Вы на гормоны щитовидной железы? ВИЧ? Исключена ли депрессия? Есть ли какие-то изменения на МРТ головного мозга?
Принятый ответ
Пожаловаться
фотография пользователя
Инфекционист
Здравствуйте. По вашим анализам вы перенесли боррелиоз, прошли качественное лечение. Ваша клиника болезни больше похожа на ковид, поэтому необходимо сдать анализ крови методом Ифа. После перенесённого заболевание ковид восстановление тоже протекает длительно.
Принятый ответ

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться
Клиент
Алексей Александрович,
Здравствуйте, Фото последних анализов ИФА и иммуноблот прилагаю, так же ОАК и СРБ( немного повышен). 2 февраля болела , была темпер. 4 дня кашель. Но до этого в ноябре проходила курс в/в введения Феринжект по рек. гематолога так как с 2021 года после Covid все это время феритин - 5, 7, 10 и не подымается от табл. После 5 инъекций, через неделю начались судороги в ногах сначала ночью, потом днем сильные. Сдала феритин - 198, СРБ- 23,2 и при этом на тот момент никаких симптомов ОРВИ и ОРЗ не было. Врачи сказали что передоз железа. С тех пор все хуже и хуже с ногами, хотя и до этого была сильнейшая слабость, но теперь еще и судороги. Феретин сейчас пришло в норму и СРБ тоже был норма в январе.
Гормоны щит.железы норма, сдавала в теч. 3 лет периодично ( фото прилагаю)
МРТ головы и грудной кл. ( прилагаю…)
В неврологии лежала с 14.10-27.10.2022
1) раз брали ИФА на бореллии М- 89,5, G норма)
тогда же взяли ликвор СМЖ 21.10.22 до (приема антибиотиков) - вроде норма, фото прилагаю. Далее амбул. лечение у себя в городе в/в Цефтриаксон 2г в сутки 21 день. На 5 день ухудшение клиники о которой писала выше.
В инфекцию поступила 17.11.22 , тогда так же брали ИФА( М-84,7, G-норма)
+ брали кровь на маркеры системных заболев.эритропоэтин, ProBNP) отриц. фото прилаг.
+ брали антитела к рецепторам и синаптич.белкам нейронов - отриц.
Первый раз Иммуноблот G сдала ( 5.06.23г) и показал (+) фото прилагаю. До этого говорили , что нет смысла.
Первый раз норма ИФА ( 28.08.23г), но Иммунбл (+)
Из клиники ( сильно болят руки в плече и в кисть и пальцы сложно сгибать, боль в них как будто плитой отдавили + горят и котят и это ощущение как перчатки , до локтя) боль ужасная ни чем не снимается в течение 14 месяцев ( пила НПВС регулярно, обезб). В январе 2024г начала пить Габапептин ( вот как месяц боль легче на 50%) параллельно сильнейшая слабость в них + все это время и в ногах, а сейчас вообще не могу подняться на 3 ступенек. Сейчас габапептин не пью( судороги потихоньку возвращаются и боль) + тряска внутренняя в мышцах, как будто струна от гитары. И во сне и на Атараксе слышу тоже.
1 раз Covid- 2021 г сентябрь( до 70%) Дельта - лечение Тоцилизумаб.стацион.
2 раз Covid-2022 январь Омикрон леч.дома
Сдала на антитела ( IG- 1800) в 2022г
3 раз был скорее всего май 2023г( я его не подтверждала, ) антитела ( IG- 3128) фото прилагаю.
Скажите пожалуйста что по последним анализам ( Иммуноблот ) , если бореллий нет , то почему показывает иммуноблот М, ведь это очень чувствит. тест как я понимаю?
Нужен ли повторный курс АБ, может быть каких- то комплекс, бициллин?
Я так понимаю что у меня уже Нейроборрелиоз в виде полиневропатии? Какой прогноз на будущее, инвалидизация? Я так понимаю что процесс запущенный?
Пожаловаться
фотография пользователя
Инфекционист
Самый эффективный антибиотик против боррелиоза это доксициклин 100 по 1 таб 2 раза в день курсом 21 день. Причина вашего недуга 2 перенесённых заболевания - ковид и боррелиоз. Сейчас необходимо обследоваться у невролога - сделать электронейромиографию конечностей, и т.д. Нейроборрелиоз хорошо лечиться данными специалистами ( невролог, нейрохирург)
Пожаловаться
фотография пользователя
Инфекционист, Гепатолог
Здравствуйте! прикрепите пожалуйста борты, нужно оценить какие маркеры там дают положительный результат
Принятый ответ
Пожаловаться
фотография пользователя
Врач УЗД, Инфекционист
Татьяна, здравствуйте! Судя по тому, что в течение почти года у Вас выявлялись только IgM без IgG, это вообще могли быть ложноположительные антитела. Вполне возможно, что боррелиоза у Вас и не было. а причина симптомов иная.
Не могли бы Вы прикрепить фото результата последнего иммуноблота?
Принятый ответ
Пожаловаться
Клиент
Ольга,
Здравствуйте, Фото последних анализов ИФА и иммуноблот прилагаю, так же ОАК и СРБ( немного повышен). 2 февраля болела , была темпер. 4 дня кашель. Но до этого в ноябре проходила курс в/в введения Феринжект по рек. гематолога так как с 2021 года после Covid все это время феритин - 5, 7, 10 и не подымается от табл. После 5 инъекций, через неделю начались судороги в ногах сначала ночью, потом днем сильные. Сдала феритин - 198, СРБ- 23,2 и при этом на тот момент никаких симптомов ОРВИ и ОРЗ не было. Врачи сказали что передоз железа. С тех пор все хуже и хуже с ногами, хотя и до этого была сильнейшая слабость, но теперь еще и судороги. Феретин сейчас пришло в норму и СРБ тоже был норма в январе.
Гормоны щит.железы норма, сдавала в теч. 3 лет периодично ( фото прилагаю)
МРТ головы и грудной кл. ( прилагаю…)
В неврологии лежала с 14.10-27.10.2022
1) раз брали ИФА на бореллии М- 89,5, G норма)
тогда же взяли ликвор СМЖ 21.10.22 до (приема антибиотиков) - вроде норма, фото прилагаю. Далее амбул. лечение у себя в городе в/в Цефтриаксон 2г в сутки 21 день. На 5 день ухудшение клиники о которой писала выше.
В инфекцию поступила 17.11.22 , тогда так же брали ИФА( М-84,7, G-норма)
+ брали кровь на маркеры системных заболев.эритропоэтин, ProBNP) отриц. фото прилаг.
+ брали антитела к рецепторам и синаптич.белкам нейронов - отриц.
Первый раз Иммуноблот G сдала ( 5.06.23г) и показал (+) фото прилагаю. До этого говорили , что нет смысла.
Первый раз норма ИФА ( 28.08.23г), но Иммунбл (+)
Из клиники ( сильно болят руки в плече и в кисть и пальцы сложно сгибать, боль в них как будто плитой отдавили + горят и котят и это ощущение как перчатки , до локтя) боль ужасная ни чем не снимается в течение 14 месяцев ( пила НПВС регулярно, обезб). В январе 2024г начала пить Габапептин ( вот как месяц боль легче на 50%) параллельно сильнейшая слабость в них + все это время и в ногах, а сейчас вообще не могу подняться на 3 ступенек. Сейчас габапептин не пью( судороги потихоньку возвращаются и боль) + тряска внутренняя в мышцах, как будто струна от гитары. И во сне и на Атараксе слышу тоже.
1 раз Covid- 2021 г сентябрь( до 70%) Дельта - лечение Тоцилизумаб.стацион.
2 раз Covid-2022 январь Омикрон леч.дома
Сдала на антитела ( IG- 1800) в 2022г
3 раз был скорее всего май 2023г( я его не подтверждала, ) антитела ( IG- 3128) фото прилагаю.
Скажите пожалуйста что по последним анализам ( Иммуноблот ) , если бореллий нет , то почему показывает иммуноблот М, ведь это очень чувствит. тест как я понимаю?
Нужен ли повторный курс АБ, может быть каких- то комплекс, бициллин?
Я так понимаю что у меня уже Нейроборрелиоз в виде полиневропатии? Какой прогноз на будущее, инвалидизация? Я так понимаю что процесс запущенный?
Пожаловаться
фотография пользователя
Врач УЗД, Инфекционист
Доброе утро! Посмотрела результаты анализов, иммуноблот следует трактовать как отрицательный и на M, и на G. Для того, чтобы считать результат иммуноблота положительным, необходима реакция как минимум с 2-мя белками, для IgG - как минимум с 5-ю белками. То есть, боррелиоз у Вас исключён, ИФА на IgM был ложноположительным - это не редкая ситуация, этот анализ склонен к ошибкам, именно поэтому его всегда перепроверяют иммуноблотом. Тест чувствительный, но не специфичный, с высокой вероятностью ложноположительных результатов.
Нет, антибиотики Вам не показаны.
Пожаловаться
Клиент
Ольга, скажите пожалуйста моя клиника на данный момент это уже Нейроборрелиоз? Или же все таки последние Covid? У меня еще последние 4 года скачет МЦ может быть такая клиника в предменопаузе? Может он у меня патологический. Гормоны сдаю периодично и отмечаю сбои в разные стороны. Пытаюсь найти причину моих симптомов. Неврологи назначают только АД мне от них хуже к сожалению. И на данный момент перестала ходить именно после 1 капсулы АД . До этого были только боли в руках и онемение и горели. Хочется встать на ноги и быть как ранее или хотя бы ходить не переваливаться с ноги на ногу.
Пожаловаться
фотография пользователя
Врач УЗД, Инфекционист
С учётом того, что Вы уже получили курс антибактериальной терапии. результат иммуноблота и ИФА на IgG отрицательный, боррелиоз, в том числе нейроборрелиоз, у Вас исключён. Ваши текущие симптомы с боррелиями не связаны.
Вы описываете симптоматику симметричной полинейропатии (это для боррелиоза, кстати, не характерно), возможных причин тут масса. Вам необходимо продолжить обследование у неврологов.
Пожаловаться
Клиент
Ольга, или Нейроборрелиоз такой диагноз ставят если и в анализах есть переодически бореллии? Я так до конца и не знаю был ли бореллиоз точно, ведь иммуноблот М ( всегда показывал на 1 антиген за эти 16 месяцев. А иммуноблот G взяли только спустя 9 месяцев. А мое состояние на тот момент было еще хуже и очень плохое . Я не могла руками ни чего делать ровным счетом. Фен держать было сложно и просто попить чай держа кружку, . И такое состояние резко стало на 5-ой в/в инфекции цефтриаксон. Еле выжила пока докапалась. Получается что то реакция на антибиотик ( токсическая).? Я так понимаю что и не было бореллиоза? Потому что в больницу перед тем как поставили этот диагноз и перед антибиотиками я поступила только с вибрацией в теле ( трясучка ) внутри, снаружи не было. И до этого за 3 недели мне делали гистероскопию . Так как долго не заканчивались месячные. И после чистки мне врач назначил ант. ( Моксифлоксацин) после него у меня поплыло все в глазах, подкасились ноги и меня отвезли в больницу где капали Цитофлавин и в тот момент начались другие симптомы. Ну потом больница в Москве и типо находят бореллиоз. И опять антибиотики Цефтриацон.
Пожаловаться
фотография пользователя
Врач УЗД, Инфекционист
Да, должны быть типичные симптомы и наличие IgG в крови методом иммуноблота.
Если бы у Вас шёл реальный инфекционный процесс, то были бы IgG и не было IgM.
На мой взгляд, да, боррелиоза не было.
Пожаловаться
фотография пользователя
Инфекционист
Здравствуйте! Приложите к вопросу последний анализ на иммуноблот, анализ общий крови и на СР белок.
Чтобы проанализоровать ваш случай, надо видеть результаты анализов.
Принятый ответ
Пожаловаться
Клиент
Нина Владиславовна,

Здравствуйте, Нина Владиславовна. Фото последних анализов ИФА и иммуноблот прилагаю, так же ОАК и СРБ( немного повышен). 2 февраля болела , была темпер. 4 дня кашель. Но до этого в ноябре проходила курс в/в введения Феринжект по рек. гематолога так как с 2021 года после Covid все это время феритин - 5, 7, 10 и не подымается от табл. После 5 инъекций, через неделю начались судороги в ногах сначала ночью, потом днем сильные. Сдала феритин - 198, СРБ- 23,2 и при этом на тот момент никаких симптомов ОРВИ и ОРЗ не было. Врачи сказали что передоз железа. С тех пор все хуже и хуже с ногами, хотя и до этого была сильнейшая слабость, но теперь еще и судороги. Феретин сейчас пришло в норму и СРБ тоже был норма в январе.
Гормоны щит.железы норма, сдавала в теч. 3 лет периодично ( фото прилагаю)
МРТ головы и грудной кл. ( прилагаю…)
В неврологии лежала с 14.10-27.10.2022
1) раз брали ИФА на бореллии М- 89,5, G норма)
тогда же взяли ликвор СМЖ 21.10.22 до (приема антибиотиков) - вроде норма, фото прилагаю. Далее амбул. лечение у себя в городе в/в Цефтриаксон 2г в сутки 21 день. На 5 день ухудшение клиники о которой писала выше.
В инфекцию поступила 17.11.22 , тогда так же брали ИФА( М-84,7, G-норма)
+ брали кровь на маркеры системных заболев.эритропоэтин, ProBNP) отриц. фото прилаг.
+ брали антитела к рецепторам и синаптич.белкам нейронов - отриц.
Первый раз Иммуноблот G сдала ( 5.06.23г) и показал (+) фото прилагаю. До этого говорили , что нет смысла.
Первый раз норма ИФА ( 28.08.23г), но Иммунбл (+)
Из клиники ( сильно болят руки в плече и в кисть и пальцы сложно сгибать, боль в них как будто плитой отдавили + горят и котят и это ощущение как перчатки , до локтя) боль ужасная ни чем не снимается в течение 14 месяцев ( пила НПВС регулярно, обезб). В январе 2024г начала пить Габапептин ( вот как месяц боль легче на 50%) параллельно сильнейшая слабость в них + все это время и в ногах, а сейчас вообще не могу подняться на 3 ступенек. Сейчас габапептин не пью( судороги потихоньку возвращаются и боль) + тряска внутренняя в мышцах, как будто струна от гитары. И во сне и на Атараксе слышу тоже.
1 раз Covid- 2021 г сентябрь( до 70%) Дельта - лечение Тоцилизумаб.стацион.
2 раз Covid-2022 январь Омикрон леч.дома
Сдала на антитела ( IG- 1800) в 2022г
3 раз был скорее всего май 2023г( я его не подтверждала, ) антитела ( IG- 3128) фото прилагаю.
Скажите пожалуйста что по последним анализам ( Иммуноблот ) , если бореллий нет , то почему показывает иммуноблот М, ведь это очень чувствит. тест как я понимаю?
Нужен ли повторный курс АБ, может быть каких- то комплекс, бициллин?
Я так понимаю что у меня уже Нейроборрелиоз в виде полиневропатии? Какой прогноз на будущее, инвалидизация? Я так понимаю что процесс запущенный?
Пожаловаться
фотография пользователя
Инфекционист
МРТ головного мозга и результата ликвора нет.
Пока картина хронического боррелиоза не вырисовывается. По иммуноблоту аналоиз считается положительным при более трех положительных результатов.
При хроническом боррелиозе титры антител высокие, во время активного размножения бактерий количество антител увеличивается в несколько раз.
Воспалительных изменений по анализам нет.
Сахар крови проверяли?
Пожаловаться
Клиент
Нина Владиславовна, по анализу иммуноблот вы имеете ввиду 3 раза( это сдавать еще раз через некоторое время? Или вы имеете ввиду 3 полоски в самом анализе ? Я про иммуноблот G. И почему иммуноблот М ( + ) ? О чем это говорит
Сахар всегда в норме. Дома так же себе беру переодически.
Пожаловаться
Клиент
Нина Владиславовна, вы имеете ввиду что при хроническом бореллиозе высокие титры в ( ИФА) ? Фото результатов ликвора и МРТ головы отправила еще раз
Пожаловаться
фотография пользователя
Инфекционист
Ликвор опять не прикрепился.
Положительный иммуноблот, когда положительные антитела к трем антигенам, то есть по трем параметрам, в трех и более строчках.
Если в ИФА антител нет, то иммуноблот может давать ошибку, потому что антител нет или их концентрация очень низкая.
Пожаловаться
Клиент
Нина Владиславовна, получается что я прошла качественную терапию АБ и на данный момент мои проблемы с руками и ногами может быть последствия Covid? Или предполагают еще предменопауза, так как цикл прыгает. Сейчас получается что бореллиоз вылечен, верно?
Пожаловаться
Клиент
Нина Владиславовна, еще раз отправила результаты ликвора, там бореллий не обнаружено
Пожаловаться
фотография пользователя
Инфекционист
Боррелиоза у вас сейчас нет. Антибактериальная терапия вам не нужна. Ликвор без воспалительных изменений и без боррелий.
Пожаловаться
Клиент
Нина Владиславовна, моя клиника это последствия перенесенного бореллиоза и Covid? Мне с этими проблемами теперь к неврологу?
Пожаловаться
фотография пользователя
Инфекционист
Имеющиеся у вас симптомы могут быть проявлениями распространенного остеохондроза или начальными симптомами рассеянного склероза. Возможно перенесенные инфекции спровоцировали их развитие.
Надо сделать обследование позвоночника, повторить в динамике МРТ головного мозга через 6 месяцев.
Лечиться и обследоваться вам надо у невролога.
Сейчас воспалительных проявлений нет, противовоспалительная и антибактериальная терапия не требуется.
Пожаловаться
Клиент
Нина Владиславовна, спасибо вам огромное, вы мне очень помогли. Развеяли мои подозрения. Тем более сейчас лететь в другой город у меня нет возможности по состоянию здоровья. Буду лечиться дальше.
Пожаловаться
фотография пользователя
Инфекционист
Поправляйтесь!
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Анализ на боррелиоз
3 ответа
16 декабря 2020
Ирина
Вопрос закрыт
Подозрение на боррелиоз
1 ответ
6 сентября 2022
Татьяна
Вопрос закрыт
Боррелиоз ухудшение на антибиотиках
4 ответа
7 сентября 2023
Елена
Вопрос закрыт
Укусил клещ, появился красный ореол вокруг
3 ответа
28 января 2024
Олеся
Вопрос закрыт
Подозрение на боррелиоз. Как определить?
3 ответа
14 июля 2024
Екатерина, Пенза
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос
Врачи инфекционисты
Нина Владиславовна Извозчикова
255 отзывов
Нина Извозчикова
Инфекционист
1975-1982,1ММИ,сан-гиг,вы
Опыт работы: 36 лет
Юлия Александровна Никулина
21 отзыв
Юлия Никулина
Инфекционист
2009-2015, ГБОУ ВО "
Опыт работы: 7 лет
Алексей Александрович Бондарюк
78 отзывов
Алексей Бондарюк
Инфекционист
2002-2008, СарМедИ, лечеб
Опыт работы: 6 лет
Ольга Александровна Сыркова
182 отзыва
Ольга Сыркова
Инфекционист, Врач УЗД
2009-2015 гг., ДВГМУ, леч
Опыт работы: 9 лет
Стать консультантом
Вопросы по специальностям
Показать все
Отзывы инфекционистам
фотография пользователя
Инфекционисту Петр Ляшенко
Вежливый и внимательный врач Я получил консультацию. Успокоился, но хочется узнать о новых...
— Сергей, г. Хабаровск
фотография пользователя
Инфекционисту Наталия Датта
Все доступно объяснила Кратко и четко Посоветую мне понравилось
— Виктория, г. Самара
фотография пользователя
Инфекционисту Наталия Датта
Быстро ответила Ответ меня устроил. Внимательно вник в мою ситуацию
— Светлана, г. Москва
Пользователям
Задать вопрос врачу О нас Помощь Реклама
Врачам
Сотрудничество для врачей Помощь Заполнение профиля Наши врачи
Документы
Соглашение для пользователей Соглашение для врачей Обработка персональных данных Редакционная политика
Контакты
Контакты Почта: info@sprosivracha.com