В анализе кала обнаружены ФУЗОБАКТЕРИИ НУКЛЕТУМ — вопрос №2045274

Question

В анализе кала обнаружены ФУЗОБАКТЕРИИ НУКЛЕТУМ — вопрос №2045274

Юлия, Самара

919 просмотров

12 апреля 2024

Здравствуйте, уважаемые доктора!
Была рвота по утрам, отсутствие аппетита, понос. Пропила Дюспаталин неделю рвота пропала общее сост улучшилось.
Сдала анализы все прикрепила.
Обнарудили фузобактерию
Скрытой крови в кале нет.
Стул лентовидный, бывает кашица после еды.

Возраст: 45

Хронические болезни: Пока диагнозов нет По узи панкреопатоз

Вопрос закрыт

рвота

отсутствие аппетита

уважаемый доктор

На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация гастроэнтеролога

2 ответа врачей

Пожаловаться

Юлия, 12 апреля 2024

Клиент

Анна Михайловна, беспокоят усталость хроническая , и проблемы с пищеварением жидкий стул, после еды в животе бкрчание

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться

Юлия, 12 апреля 2024

Клиент

Анна Михайловна, а что сдать нужно?
И меня фузобактерии интересуют

Пожаловаться

Давыдова Анна Михайловна, 12 апреля 2024

Гастроэнтеролог

Выше вам написала по поводу данного анализа.
Вздутие или метеоризм беспокоит вас?

Пожаловаться

Юлия, 12 апреля 2024

Клиент

Анна Михайловна, после еды жидкий стул, плохой аппетит, усталость.

А какие анализы сдать нужно?

+ 1

Пожаловаться

Давыдова Анна Михайловна, 12 апреля 2024

Гастроэнтеролог

Я бы рекомендовала вам выполнить дообследование
Водородный дыхательный тест для исключения синдрома избыточного бактериального роста
При положительном результате
Санация кишечника лекарственными препаратами
Альфа-нормикс 200 мг по 2 таб 3 раза в сутки 14 дней Повторный курс лечения следует проводить не ранее чем через 20–40 дней.
Энтерол 250 мг по 1 капсуле 2 раза в сутки за 1 час до приема пищи в течение 10 дней
Далее после окончания приема энтерола с 11 дня
Бак сет по 1 капсуле 1 раз в сутки в течение 14 дней или нормобакт по 1 Саше 3 раза в сутки в течение 14 дней
Обязательно ведение пищевого дневника, в котором вы будете фиксировать продукты питания и отмечать те продукты которые вызывают у вас усиление симптомов
Соблюдать диетические рекомендации FODMAP
Продукты с высоким содержанием FODMAP
Овощи
Чеснок, лук, артишоки,
(олигосахариды, цветная капуста, грибы, ПОЛИОЛЫ)
горох, сельдерей, лук-порей, капуста, лук-шалот, спаржа
Фрукты
яблоки, абрикосы, ежевика,
(моносахариды, консервированные фрукты,
ПОЛИОЛЫ)
сухофрукты, гуава, манго, нектарины, папайя, персики, груши, сливы, чернослив и арбуз
Молочные
продукты (дисахариды)
Йогурт, пахта, заварной крем,
Некоторые
ИСТОЧНИКИ
белка
Бобовые, маринованное мясо/птица/морепродукты, колбасы
Злаки и мучное
Хлеб из пшеницы/ржи/ ячменя, готовые завтраки (мюсли, хлопья, гранола), печенье

+ 1

Пожаловаться

Давыдова Анна Михайловна, 12 апреля 2024

Гастроэнтеролог

Молочные продукты хорошо переносите?
Антибиотики не принимали?

Пожаловаться

Юлия, 12 апреля 2024

Клиент

Анна Михайловна, я сдавала КОЛОНОФЛОР!
разве он не информативен?

Пожаловаться

Юлия, 12 апреля 2024

Клиент

Анна Михайловна, переношу хорошо, молочку

Антибиотики сейчас нет, но принимала

Пожаловаться

Давыдова Анна Михайловна, 12 апреля 2024

Гастроэнтеролог

Нет, неинформативно сдавать данные анализы
Так как нет данного диагноза дисбактериоз в современной доказательной медицине

Пожаловаться

Юлия, 12 апреля 2024

Клиент

Анна Михайловна, я не уверена, что в самаре есть такие анализы.

Как в том тесте проводят диагностику патогенной флоры? Там общая бак масса

И изначально вопрос был касаемо Фузобактерий.
Есть анализ, там они есть, патоген в любом случае никуда не денется.

Флора меняестся, да ежедневно, но онко патоген а кале о чем то гоаорит?

Пожаловаться

Давыдова Анна Михайловна, 12 апреля 2024

Гастроэнтеролог

Я вам написала выше, почему данный анализ неинформативно сдавать, вам это скажет каждый врач-гастроэнтеролог.
Это не дешевый анализ, который в современной медицине не назначается для диагностики, какой либо патогенной или нормальной микрофлоры кишечника, или ее составляющей.
Диагноза дисбактериоз кишечника не существует, его нет в Клинических рекомендациях, нет в диагнозах МКБ. Это неправильно ставить пациентам данный диагноз и назначать данные обследования.
Синдром избыточного бактериального роста это состояние при котором микробиота или бактерии в норме присутствующие в Толстой кишке, колонизируют в тонкий кишечник.
И тем более данная микробиота не является онкологической настороженностью.

Пожаловаться

Юлия, 12 апреля 2024

Клиент

Анна Михайловна, поняла.
А кольпротектин 89 о чем то говорит?

Пожаловаться

Давыдова Анна Михайловна, 12 апреля 2024

Гастроэнтеролог

Кальпротектин может быть как раз таки повышен при синдроме избыточного бактериального роста, у вас абсолютно некритичное повышение
Также после перенесенных кишечных инфекций

Пожаловаться

Юлия, 12 апреля 2024

Клиент

Анна Михайловна, ясно.
А как же диффиренциировать возбудителя и подбирать чувствительность к антибиотикам при современном подходе к лечению?
Ведь водородный тест показывает общую массу вредных бактерий?

+ 1

Пожаловаться

Давыдова Анна Михайловна, 12 апреля 2024

Гастроэнтеролог

Возбудителя мы дифференцируем в случае если у пациента профузная диарея, повышение температуры тела, тошнота или рвота, то есть все признаки инфекции.
Как правило кишечной инфекции.
Как правило это шигеллы, сальмонеллы, иерсинии, но никак не фузобактерии, которые могут быть в норме в кишечнике.
Вам назначат терапию якобы направленную на терапию против них, при сдаче повторно данного анализа у вас мало, что поменяется.
Если это антибиотикоассоциированная диарея, то мы рекомендуем сдать пациенту анализ кала на токсины клостридий а и в, но никак не на микробиоту кишечника.

+ 1

Пожаловаться

Давыдова Анна Михайловна, 12 апреля 2024

Гастроэнтеролог

Будьте здоровы!
Храни вас бог!
Пусть все будет хорошо у вас!
Буду Рада, если мы помогли вам!

Пожаловаться

Юлия, 12 апреля 2024

Клиент

Елена Николаевна, у меня года полтора назад была сильная кишечная инфекция очень сильная рвота и понос, и после этого начались проблемы со стулом...и сильное урчание а животе после еды, тошнота и рвота по утрам переодически возникает

Пожаловаться

Юлия, 12 апреля 2024

Клиент

Елена Николаевна, дюспатолином утром по 1 табл 7 дней

Пожаловаться

Ельтищева Елена Николаевна, 12 апреля 2024

Гастроэнтеролог, Гепатолог

Да, после ОКИ часто появляются проблемы с кишечником связанные с жисбалансшм кишечной микробиоты.
А фекальный кальпротектин не сдавали кал?
Копрограмму?
Вам нужно это сдать.
А сейчас пролечиться кишечными антисептиками.
Макмирор 200 мг три раза в день (14 дней)

Пожаловаться

Юлия, 12 апреля 2024

Клиент

Елена Николаевна, я беспоеоюсь что ыузобактерии говорят об онкологии

Пожаловаться

Ельтищева Елена Николаевна, 12 апреля 2024

Гастроэнтеролог, Гепатолог

Я посмотрела обследования, добавились.
Немного повышен кальпротектин, по копрограмме есть признаки избыточного бактериального роста в кишечнике.
Поэтому начните макмирор или альфанормикс 200 мг 2 Таб три раза (10 дней)
А узи у Вас когда было?
А кишечник не проверяли?

Пожаловаться

Юлия, 12 апреля 2024

Клиент

Елена Николаевна,
Сдавала и копрограму и кольпротектин
Все анализы я прикрепила
Кольпротектин 89
И копрограмму посмотрите пожалуйста в приложенных файлах

Пожаловаться

Юлия, 12 апреля 2024

Клиент

Елена Николаевна,
Узи было в феврале. в толстом кишечнике признаки повышенного гаобразования в районе сигмовидкой кишки

Пожаловаться

Ельтищева Елена Николаевна, 12 апреля 2024

Гастроэнтеролог, Гепатолог

Вы знаете по поводу данной бактерии и связи с онкологией.
Никто нигде врачей гастроэнтерологов этому не учат, нет официально никакой доказательной базы и мы даже никаких выводов никогда не делаем по данному анализу и по данной флоре.
Скрининг метод обнаружения рака кишечника является скрытая кровь методом ИХА .
Сдайте этот анализ

Пожаловаться

Юлия, 12 апреля 2024

Клиент

Елена Николаевна, я сдала скрытую кровь-отрицательно

Пожаловаться

Юлия, 12 апреля 2024

Клиент

Елена Николаевна, а фузобактерии лечатся данным препаратом? Альфа нормикс?

+ 1

Пожаловаться

Ельтищева Елена Николаевна, 12 апреля 2024

Гастроэнтеролог, Гепатолог

Альфанормикс это кишечный антисептик широкого спектра действия, да, Вы можете его пропить он в целом устранит патогенную флору в толстом кишечнике
200 мг 2 Таб три раза (12 дней)

Пожаловаться

Ельтищева Елена Николаевна, 12 апреля 2024

Гастроэнтеролог, Гепатолог

Если скрытая кровь не обнаружена , я не вижу пока показаний для проведения колоноскопии.

Пожаловаться

Юлия, 12 апреля 2024

Клиент

Елена Николаевна, в инструкции альфа нормикс не указано что от убирает фузи бактерии.

Для них другие препараты пьют типа метронидазола, амоксициллин и прочее

Пожаловаться

Ельтищева Елена Николаевна, 12 апреля 2024

Гастроэнтеролог, Гепатолог

Можно метронидазол пропить 500 мг три раза в день до десяти дней.

Пожаловаться

Юлия, 12 апреля 2024

Клиент

Елена Николаевна, я так досконально интересуюсь, потому что боюсь в конец убить микрофлору антибиотиками...
Еще за последний год 2 ангины было...наверно это тоже гоаорит о том что фузо бактерий много, а иммунитет не справляется...

Читала статьи с исслдованиями о связи фузо бактерий с онко...

Как подобрать оптимальное лечение в моем случае?
Может нужно на чувствительность сдать к определенным препаратам, чтобы уж нааерняка?

+ 1

Пожаловаться

Ельтищева Елена Николаевна, 12 апреля 2024

Гастроэнтеролог, Гепатолог

Вы знаете, тогда уж да, сдайте опять анализ кала аналогичный и на чувствительность к антибиотикам. Но вообще, лучше альфаксим пропить, чем метронидазол.
Почему производитель отмечает его антибиотиком, но это кишечный антисептик и в отличие от антибиотиков он не действует системно, а исключительно на патогенную флору и не всасывается в кровь и абсолютно безопасен.

Пожаловаться

Юлия, 12 апреля 2024

Клиент

Елена Николаевна, спасибо большое так и сделаю!!!

Пожаловаться

Давыдова Анна Михайловна, 12 апреля 2024

Гастроэнтеролог

Вы поймите, откуда могут быть эти данные в референсных значениях, никто не считает какое количество той или иной микробиоты у вас обитает в кишечнике
Также я бы рекомендовала вам выполнить узи органов брюшной полости, посмотреть как функционирует желчный пузырь.

Пожаловаться

Юлия, 12 апреля 2024

Клиент

Анна Михайловна, я делала узи брюшной полости нашли только панкреопатит

Везде написано, что фузобактерии ранний маркер онкологии, и в лаборатории подметили что нужно досдать колоноскопию и скрытую кровь

Пожаловаться

Давыдова Анна Михайловна, 12 апреля 2024

Гастроэнтеролог

Колоноскопия выполняется по строгим показаниям, если есть диарея неясного генеза, кровь в Кале, анемия, неясного генеза, фекальный кальпротектин повышен значительно, антибиотикоассоциированная диарея

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 0 человек,

средняя оценка 0

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Запор у собаки

1 ответ

1 сентября 2019

Дарья

Вопрос закрыт

Рвота желчью после антибиотика клацид

1 ответ

22 марта 2023

Артём

Вопрос закрыт

Без контрацептивов болит кишечник

4 ответа

26 ноября 2023

Пользователь

Вопрос закрыт

Уретрит или что-то другое?

2 ответа

29 апреля 2024

Андрей

Вопрос закрыт

Жжение в спине, конечностях

5 ответов

9 января

Ася

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою бесплатную онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Давыдова Анна Михайловна, 12 апреля 2024 · Accepted Answer · 2024-04-12T12:05:04+03:00

Добрый день!
Что на сегодняшний день у вас сохраняется из жалоб?
Анализ на дисбактериоз, ХМС по Осипову, для нас не несет информативной ценности, так как микробиота кишечника постоянно изменяет свой видовой состав. И по данному исследованию мы ничего не лечим. Диагноза дисбактериоз в современной гастроэнтерологии сейчас нет.

Ельтищева Елена Николаевна, 12 апреля 2024 · Accepted Answer · 2024-04-12T14:10:51+03:00

Добрый день

Флора постоянно меняется, данные бактерии, которые выселяли не причина данных нарушений со стулом.
Но дисбаланс кишечной микробиоты конечно же есть у Вас.
Скажите, а сколько по времени беспокоят данные жалобы? Чем то уже лечились?