Что вас беспокоит?
Повышенный иммуноглобулин Е, кашель, Алекс2 ничего не показал
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, у ребенка 4 лет кашель. Постоянно отправляют к аллергологу. В этот раз 3 недели назад лежали с бронхитом в больнице, через 3 недели опять начался кашель и хрипы, сдали общий анализ крови, с реактивный белок, на аллергию и Алекс2. В итоге СОЭ в норме, с реактивный белок в норме. Если я правильно понимаю всё указывает на аллергию, но в панели Алекс2 вообще ничего не выявлено. Подскажите пожалуйста, как такое возможно и что с этим делать?
Принятый ответ
Здравствуйте!
бронхит обычный бронхит или ставят обструктивный бронхит?
Бронхиты случаются на фоне ОРВИ? ребенок болеет в этот момент?
Аллергочип алекс достаточно точный и объемный метод диагностики аллергических заболеваний, если по нему сенсибилизации нет, то искать аллергию не нужно.
Лариса Михайловна, обструктивный бронхит. Да, обычно после ОРВИ, были аденоиды 3 степени, в феврале удалили, задышал носом. Почему тогда показатели, которые вроде бы, если я правильно понимаю отвечают за аллергию, повышены? Сейчас добавлю анализы
Скажите пожалуйста за этот год было уже 3 эпизода обструктивного бронхита?
Лариса Михайловна, нет. Не так часто. Год назад примерно в июле был, потом оставался кашель, ездили к аллергологу, прописали монтелукаст, потом решили, что кашель от горла/аденоидов, дыхание нормальное, в феврале удалили аденоиды, и вот почти через год после прошлого эпизода обструктивный бронхит 3 недели назад. Сейчас кашель, один врач прописал антибиотики, что недолечили антибиотиками , но по крови вроде бы воспаления нет, другой врач по результатам анализов считает, что аллергическое, сдали Алекс2, ничего, но иммуноглобулин Е повышен почти в 3 раза. Кашель сейчас влажный, лечим бронхомуналом, 2 раза в день ингаляции с Беродуалом и Зиртек. Пока что так. Не могу понять, что иммуноглобулин очень высокий, а по аллергенам ничего не показало
Эти показатели, которые у вас повышены , они могут отвечать за аллергию, но косвенно и не специфически, для того, чтобы нам подтвердить аллергию, мы сдаем именно специфические иммуноглобулины е к конкретным аллергенам.
Общий иммуноглобулин е на то он и общий, он представляет собой сумму иммуноглобулинов е во всем организме ( и к вирусам, и к бактериям, и к паразитам, и к аллергенам, и к собственным белкам организма при аутоиммунных заболеваниях).
Общий иммуноглобулин е, например, у "махровых" аллергиков может быть не таким уж и высоким на первый взгляд, а именно специфические иммуноглобулины е к аллергенам будут шкалить и совпадать с клиникой.
Эозинофильный катионный белок может повышаться на фоне любых воспалительных заболеваний в организме (даже при ОРВИ).
По общему анализу крови есть признаки эозинофилии (относительной и абсолютной), исключите глистную инвазию, кал методом парасеп 3 раза с интервалом в 5 дней между сдачами.
Обструктивные бронхиты случаются у детей часто и могут рецидивировать , но если они случаются на фоне ОРВИ, то это не проявления какого то аллергического забоелвания.
это просто обструктивный бронхит в рамках течения вирусной инфекции.
Лариса Михайловна, то есть у него всё-таки может не быть аллергии, несмотря на то, что анализ показывает повышенный общий иммуноглобулин Е? Может ли быть например стафилококк золотистый и из-за него? До удаления аденоидов в носу был повышен, после удаления аденоидов не пересдавали
Лариса Михайловна, эозинофилия это паразиты? Могут быть глисты например? Соскоб на энтеробиоз был чистый, но это не точный показатель, насколько я знаю, правильно?
не, стафилококк не будет кашлять)
Да , иммуноглобулин Е "корявый анализ", потому что может повышаться не только из-за аллергии, но и по многим другим причинам. на самый крайний случай, повышенную выработку иммуноглобулина е можно унаследовать от кого то из родителей и проходить всю жизнь с таким уровнем и горя не знать.
Наши отечественные рекомендации и международные не рекомендуют его в качестве скрининга на аллерго заболевания.
Для постановки диагноза нам нужна именно специфика. Но если по 300 аллергенам чисто , то вопрос с аллергией можно закрыть.
Эти обструкции это фон вируса.
Энтеробиоз это энтеробиоз, но нужно сдать на всех червячков самый точный на данный момент это метод парасеп.
Антибактериальные препараты не показаны сейчас, что доктор слышал ухом в последний раз? есть свисты?
Лариса Михайловна, один врач со скорой ничего не услышал поздно вечером из скорой, на следующий день утром другой врач услышал справа хрипы. В больнице лежали тоже справа врачи слышали 3 недели назад. По снимку из больницы воспаления лёгких не было, поставили обструктивный бронхит. Снимок делали только в больнице, тоже 3 недели назад
Когда сейчас беспкоит кашель? Утром/Ночью/ В течение дня побегает /попрыгает?
Лариса Михайловна, прошлой ночью первую часть ночи кашлял, потом получше, сейчас сегодня кашлял не часто и не закашляется, просто раз в минут 40 или час примерно может покашлять, бегает прыгает вроде бы нормально, запыхивается чуть-чуть сильнее только, чем без кашля, но в целом сегодня намного лучше, чем вчера , за прошедшие сутки самый сильный кашель был, когда вчера лёг спать и первую половину ночи, как сегодня ночью будет посмотрю
Ребенок сейчас в таком возрасте, что часто болеет вирусными инфекциями + есть вирусы которые очень "любят" бронхи+ особенности дыхательной системы у маленьких детей, отсюда и вытекают вирус -индуцируемые обструкции, которые дети обычно перерастают к 8-9 годам (реже начинают болеть, дыхательная система видоизменяется).
Но пока этот период нужно пережить с помощью базисной терапии, которая будет профилактировать "не уход в свист" при ОРВИ. Если эпизод обструкции повторится в этом году , это повод к консультации педиатра/пульманолога/аллерголога , кто доступнее , для решения о назначении базисной терапии.
Сейчас на данный момент существуют несколько подходов и решает врач индивидуально.
Либо базисная терапия на эпид сезон с постепенной отменой
-монтелукаст на 3 месяца
-ингаляции через небулайзер с пульмикортом на 3 месяца 250 мкг 2 раза в день в течение 2 месяцев, затем 250 мкг 1 раз в день, в течение 1 мсеяца
-ингаляции через спейсер с фликсотидом
Или есть еще такой вариант, зная, о склонности ребенка развивать обструкции при появлении симптомов ОРВИ сразу начинать делать ингаляции с пульмикортом и делать только во время болезни.
насморк? заложенность носа? как спит? на подушке/без подушки?
Лариса Михайловна, спит на подушке, сейчас насморка нет вообще, кашляет больше лёжа, если прикладываю ухо, слышу свист, пока что не откашливается
Лариса Михайловна, мы сейчас делаем ингаляции только с Беродуалом. Нужно с пульмикортом? После Пульмикорта в воскресенье постоянно кашлять начал, от этого вызвали скорую, потом только с Беродуалом ингаляции оставили, вроде бы получше стало, но кашель все равно конечно так быстро не проходит. Раньше делали с пульмикортом, такого не было. Может быть, и в этот раз не связано конечно, но пока что лечимся ингаляциями с Беродуалом, Зиртек 10 капель в сутки и бронхомунал
-зиртек можно не давать он не влияет на вирусную обструкцию
-ингаляции с беродуалом продолжайте, но не более 14 дней, последняя ингаляция за 3 часа до сна
-можно добавить пульмикорт по 500 мкг (это 1 мл из небулы на упаковке которой написано 0,5 мг/мл), можно смешивать с беродуалом, конечный объем ингаляции 3-4 мл.
-подложить подушку дополнительную (возможно слизь , которые не вытекает из носа, стекает по задней стенке)
-пробовать делать вибрационный массаж грудной клетки (постукивание, поглаживание, растирание)
-если у ребенка будет нормальное самочувствие можно пробовать делать дыхательную гимнастику (надувать шарик, мыльные пузыри, дуть через трубочку и делать пузыри на воде, дуть на листок бумаги)
Лариса Михайловна, поняла, спасибо Вам большое. Значит, судя по анализам скорее всего он пока что просто восприимчив к инфекциям и сдать кал на паразитов? Аллергии скорее всего нет и есть вероятность, что израстётся эта проблема с дыханием, с возрастом может пройти?
Да, все верно.
Пока ваши обструкции монотреггреные, их вызывает вирусная инфекция.
Следите за состоянием ребенка, если свисты будут возникать вне ОРВИ, при физической нагрузке, при смехе, при эмоциональных переживаниях, при выходе на холод, при контакте с каким либо аллергеном -погладил кошечку-свист , вышел на улицу, когда пыльца -засвистел. Тогда это повод к очной консультации (аллерголог/педиатр/пульмонолог)
Аллергочип больше не сдавайте , это ооооочень подробный анализ для первичной диагностики он не нужен (там каждый аллерген еще разложен на молекулы), для первичной диагностики при подозрении на аллергию подойдут обычные специфические иммуноглобулины е к аллергенам.
Лариса Михайловна, поняла, спасибо большое Вам за подробный ответ и консультацию, такой анализ просто сами решили сдать потому что отправляют к аллергологу и подозревали, что аллергия чуть ли ни с его годовалого возраста
Самый лучший вариант, это в начале очная консультация аллерголога с подробным сбором анамнеза, жалоб, клиники, а потом анализы.
Поверьте, при таком подходе это экономит деньги в половину.
Похожие вопросы по теме
- 24 Июня 20181 ответ
- 27 Января 201915 ответов
- 3 Февраля 201917 ответов