Что вас беспокоит?
Изменение легочного рисунка
Добрый день! Супруг делал флюорографию, результат прикладываю. Изменения легочного рисунка, изменение очаговой тени верхней доли правого легкого. можете сказать что с легкими? Температуры, кашля нет. С утра как у всех откашливание и все.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации фтизиатра за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте
Если супруг ранее туберкулёзом не болел, то желательно посетить фтизиатра. Фтизиатр назначит дообследование: общий анализ крови и мочи, диаскин тест, КТ ОГК, мокроту на микобактерию туберкулёза различными методами: микроскопия, ПЦР, посевы на жидкие и плотные питательные среды. Возможно, потребуется курс неспецифической антибактериальной терапии с последующим КТ контролем для исключения вялотекущей атипичной пневмонии.
Ольга Олеговна, нет не болел. А это заразно? У нас дома ребенок (7мес), боюсь как бы не подхватил что-то от него.
Чтобы понимать говорим мы о подозрении на туберкулёз, нужно сделать КТ. По КТ будет понятно: есть ли изменения (так как на рентгенограмме суммация теней и это не такой высокоразрешающий метод), свежие или застарелые изменения. Поэтому с визитом к врачу лучше не затягивать. Если будет подозрение на активный туберкулёз, то опасность заражения есть для всех
Ольга Олеговна, сделали КТ, посмотрите пожалуйста
Посмотрела
Туберкулёз очень вероятен
С учётом описанных мелких полостей деструкции (распада) нужна консультация фтизиатра в самое ближайшее время
Желательно до посещения фтизиатра ограничить контакты с ребёнком. Ребёнок вакцинирован бЦЖ-м в роддоме?
Ольга Олеговна, да у нас все прививки есть
Хорошо, лучше всё же ограничить контакты на время, по крайней мере до установления диагноза.
Ольга Олеговна, подскажите, а что может дать с легкими, если туберкулез не подтвердится ?
Крайне маловероятна деструктивная пневмония.
Ольга Олеговна, по снимку и КТ туберкулез на какой стадии?
Нет стадий туберкулёза. Давность этих изменений до 6 месяцев.
Ольга Олеговна, приложила ОАК, посмотрите пожалуйста
Анализ крови без патологии
При туберкулёзе и атипичных пневмониях такое может быть
Ольга Олеговна, приложила кровь на туб, отрицательный. Подскажите, может быть так, что кровь отрицательная, а манта положительная будет ?
Этот анализ крови (ПЦР) может быть положительным только у лиц с генерализованным туберкулёзом. У вас не тот случай. Надо искать ПЦР микобактерий в мокроте и смывах с бронхов
В вашем случае этот анализ и должен быть отрицательным
Ольга Олеговна, здравствуйте! Приложила фото манты, можете посмотреть, пожалуйста
Это диаскин тест. Он положительный гиперергический. Говорит о напряжённом противотуберкулёзном иммунитете.
Ольга Олеговна, а как это понять? ))
Диаскин тест в норме отрицательный. При инфицировании микобактерией туберкулёза и при туберкулёзе положительный
Ольга Олеговна, я правильно поняла, сейчас у мужа положительный диаскин?
Да, конечно, положительный
Ольга Олеговна, подскажите, а как понять в открытой или закрытой форме ?
У него сильный зуд, это из-за чего может быть?
Форма будет определяться после многочисленных исследований мокроты. В мокроте будут искать туб палочку.
Такой зуд при выраженной реакции. Старайтесь не чесать, продолжайте антигистаминные препараты.
Принятый ответ
Здравствуйте, Евгения. К сожалению, много данных за туберкулёз. Вашему супругу нужна, по возможности, срочная консультация фтизиатра - КТ лёгких, Диаскин-тест, анализы крови и мочи, анализы мокроты различными методами в лаборатории тубдиспансера для диффдиагностики с пневмонией. А также рентген или ФГ всем взрослым членам семьи. Детям и подросткам - Диаскин-тест и рентген или КТ по назначению врача.
Елена Ивановна, я сдавала флюорографию месяц назад, все было нормально
Сейчас опять сдать?
Нет, сейчас пока не надо. Конечно, это может быть и верхнедолевая пневмония, поэтому параллельно обследованию врач может назначить курс антибиотиков. Но если туберкулез подтвердится, то врач вынужден будет назначить повторное обследование.
Елена Ивановна, сделали КТ, посмотрите пожалуйста
Евгения, почему то рентгенолог назвал очажки узелками, но они с деструкцией, т.е. с участками распада. Поэтому туберкулез исключить сейчас пока нельзя. Значит, врач назначает курс антибиотиков и параллельно обследуемся.
Елена Ивановна, муж три года назад на ногах перенес простуду сильную, в прошлом году тоже были вопросы к не у после флюорографии. Рингенолог сказал, что скорее всего из-за этого. Но к врачу в любом случае пойдем
Евгения, пневмония не исключена и пролечить антибиотиками надо прежде всего её. Но надо убедиться, что это не туберкулёз. Поэтому надо обследоваться, сдать все анализы, которые назначит врач.
Елена Ивановна, а туберкулез может протекать без симптомов?
Да, Евгения. В том-то и дело, что в подавляющем большинстве случаев начинается туберкулёз и даже достаточно длительно протекает без симптомов. Поэтому, если обнаруживаются изменения в лёгких, то всегда задача врача - исключить туберкулёз, комплексно обследовать пациента.
Елена Ивановна, подскажите пожалуйста, а если не туберкулез, что может быть?
Евгения, прежде всего это может быть пневмония и её надо пролечить с последующим рентген-контролем или КТ. Также могут быть фиброзные, другие поствоспалительные изменения, но это маловероятно.
Елена Ивановна, а по снимку и КТ туберкулез на какой стадии?
Евгения, диагноза ещё нет. Но если это туберкулёз, то это начальная стадия. При этой стадии требуется тщательное обследование, чтобы определиться с дальнейшей тактикой ведения и назначения адекватного лечения.
Елена Ивановна, прикрепила оак, посмотрите пожалуйста
По ОАК всё нормально. Эозинофилы несколько понижены. Но это несущественно. Всё остальное нормально.
Елена Ивановна, приложила кровь на туб, посмотрите пожалуйста. Если пришло отрицательное, марта может показать положительное ?
Параллельно сделали манту и сдали макроту.
Евгения, должна Вас разочаровать. Этот анализ крови методом ПЦР на микобактерии туберкулёза делать не надо было вообще. Этот анализ глубоко специфичный, делается отдельной группе больных по специальному направлению фтизиатра в тубдиспансере. С какой целью этот анализ внесли в перечень услуг в частных клиниках до сих пор не понятно. К сожалению это просто выкачка денег, никакой информации в Вашем случае этот анализ не дает. Евгения, мокроту Вы сдавали в тубдиспансере? Надо в тубдиспансере, там её исследуют различными методами, которых нет в частных клиниках.
Елена Ивановна, да в тубдиспансере. Сделали манту вчера, сегодня не большое покраснение только около укола, это может говорить о наличие туб?
Пока нет. Это пока первичная реакция кожи, сосудов на укол и введение препарата. Евгения, если сможете, завтра приложите фото руки, посмотрим. А мокрота - в понедельник будут результаты микроскопии и ПЦР, через две недели - посевы на жидкие питательные среды и через 2, иногда даже 3 месяца - на твердые питательные среды. Для снижения аллергической реакции можно начинать антигистаминные ежедневно и пока не проверят результат - Тавегил Эриус Цетрин Супрастин, любой другой.
Елена Ивановна, муж два раза таблетку зертек выпил, его же можно, место чесалось у него.
Фото обязательно пришлю.
Да, Зиртек принимайте. Руку не чесать, ничем не смазывать, не перевязывать. А завтра посмотрим фото.
Елена Ивановна, хорошо, спасибо!
Вот кровь то что сдали в инвитро, почему не показатель туб?
Евгения, этот анализ для тяжёлых больных для диффдиагностики туберкулёза, ВИЧ, онкологии, других тяжёлых заболеваний. Для первичной диагностики туберкулёза он не подходит. Положительный результат только когда наступает уже туберкулёзный сепсис. Т.е. только отдельной группе больных.
Елена Ивановна, поняла, спасибо! Завтра фото добавлю, напишу
Елена Ивановна, здравствуйте! Добавила фото манты, посмотрите, пожалуйста.
Она у него чешется очень
Евгения, реакция положительная. Это точно Манту? Должны были сделать Диаскин-тест. В любом случае, антигистаминные продолжайте, руку старайтесь не чесать, и ничем не завязывать.
Елена Ивановна, сейчас дали супрастин краснота спадает. Посмотрите , пожалуйста последнее фото. Есть шанс, что ситуация изменится?
Елена Ивановна, муж сказал, что ему не сказали, что вводили. Только сказали, что будет похоже на манту.
При нем ампулу не набирали, он даже не знает, что вводили.
Если диаксин, тоже положительный?
Евгения, скорее всего, вводили Диаскин-тест, он обычно применяется для диагностики. Делается также, как и Манту, но более информативный. Он тоже должен быть отрицательный, в крайнем случае, сомнительный (только покраснение без папулы). Супрастин продолжать. Вечером, если получится, опять скиньте фото, посмотрим, что изменится.
Елена Ивановна, а сейчас по фото (если ставили диаскин) тоже положительный результат ?
Муж говорит сильно чешется, за 12 часов уже две таблетки супрастин выпил. Когда таблетку выпьет легче ему, и краснота не такая явная.
Еще, как домой приехал, у него лопнул след от укола. Это плохо ?
Фото обязательно приложу.
Реакция сейчас положительная. Но это ещё аллергия. Супрастином аллергию надо снять и будет уже истинный результат, поэтому таблетки продолжайте 2-3 раза в день. Если положительный так и останется, значит результат положительный, а если такое покраснение и зуд давала аллергия, то краснота сильно уменьшится.
Елена Ивановна, спасибо. Подскажите, его отстранят от работы?
Членов семьи будут проверять ? Какие последствия ?
Евгения, если это действительно туберкулёз, то лечение длительное, от шести месяцев, с больничным листом. Закрытие больничного только после полного выздоровления. Всех членов семьи при этом тоже будут обследовать.
Елена Ивановна, спасибо.
Елена Ивановна, приложила фото, мне кажется покраснение меньше стало. На ощупь мягче. Посмотрите, пожалуйста
Да, гиперемия спадает. Завтра Вам к скольки на проверку результата, сможете приложить опять фото для сравнения?
Елена Ивановна, к 15-00 поедем.
С утра можно приложу фото? Могу дать еще супрастин вечером, в ночь и утром?
Да, Супрастин давайте и фото приложите, посмотрим.
Елена Ивановна, добрый день! Фото приложила, посмотрите, пожалуйста
Евгения, реакция положительная. Вероятно, будет еще назначено дообследование в тубдиспансере.
Елена Ивановна, спасибо.
Елена Ивановна, в макроте тоже найдут туб, если показало на манту ?
Его госпитализируют ?
Елена Ивановна, я ночью наблюдала, у него почему- то ночью спало покраснение и утром тоже. А сейчас вот так
Евгения, интенсивность покраснения может уменьшиться. Но здесь, корме гиперемии, папула. Манту, Диаскин-тест с анализом мокро в не связаны. Но если в мокроте найдут палочку, то туберкулез будет доказан и Вашего супруга должны будут госпитализировать.
Елена Ивановна, результат на макроту будут готовы через 6 дней.
Больничный же ему дадут? Или отправят на работу ?
Евгения, пока полностью не исключат туберкулёз, на работу допуск не дадут. Это строго запрещено.
Елена Ивановна, поняла. У Вас в практике встречалось, что тест положительный, а в капоте туб не выявлен?
Как полностью исключить/ подтвердить туб?
Конечно, тест может быть положительным, а туберкулёза нет. Чтобы разобраться - КТ лёгких, анализы крови, мочи, мокроты различными методами. Даже повторы анализов, КТ. УЗИ органов брюшной полости, периферических лимфоузлов, моче-половой системы, консультация торакального хирурга (при необходимости) и другое обследование.
Елена Ивановна, у нас только оак в норме, остальные результаты еще не знаем )
На кт при увеличенном осмотре Легких , врач сказал все чисто, похоже на пневмонию или начало туб. Сегодня пойдем в тубдиспансер узнаем, что скажут.
Да, ситуация спорная. Поэтому надо хорошо во всём разобраться. Если вопрос будет ещё открыт, напишите, что скажет врач. Подумаем, что можно сделать.
Елена Ивановна, спасибо, обязательно тут напишу, если закроется, то в лс.
Похожие вопросы по теме
- Вчера в 04:4122 ответа
- 31 Июля 21 ответ
- 31 Июля 14 ответов
- 30 Июля 2 ответа