Главная
Вопросы
Консультация аллерголога-иммунолога
Вопрос №2458087

Что вас беспокоит?

Аллергия и кашель у ребёнка

Ребёнку 7 лет, в этом году первый раз открылась аллегория. Сдавали кровь на респираторную панель-показала аллергию на полынь. Эозинофилы -15, общий иммуноглобулин 280. Проявилась первоначально в насморке, и покраснении глаз,было это около месяца назад. После начатой терапии эти симптомы прошли,пару раз закрывало нос после прогулки но в целом все было нормально а пару дней назад начался кашель. Врач сказала -поверхностный, сегодня были у врача, хрипов не услышала. Но дочка кашляет, даже на фоне терапии. Супрастинекс 20 капель в сутки, ингаляции с беродуалом 12 капель+2 мл физраствора и пульмикорт 250мг 1мл+1 мл физраствор. Сегодня начали Сингуляр 5 мг. Но сейчас ночь, а после всех процедур и препаратов кашель не купируется. Она спит и тяжело ВЫдыхает, кашляет и ещё глотает так, будто по стенке стекает.Я переживаю, почему не прошёл кашель после ингаляции и выход такой тяжёлый, вздрагиваю от каждого кашля, слушаю дыхание. Что делать?Как помочь ребенку?

Нет
7 лет
19 Сентября 2024·Просмотров: 1157·Нат, Самара

Принятый ответ

Здравствуйте. Ингаляции желательно делать за 2-3 часа до сна , потому что после проведения ингаляции кашель на время может усилиться.

У вас первый день ингаляций, правильно понимаю?
Эффект может быть ещё не заметен.


Приподнимите подушку повыше на ночь ребёнку, так будет легче.

Если есть увлажнитель, то можно увлажнять воздух 40-60%
Предлагайте ребёнку попить

Екатерина Игоревна, да сегодня утром начала ингаляции , вечером начала Сингуляр. Подушки подняла. Но приступы кашля всё равно сейчас есть. Ингаляцию пульмикортом сделали пару часов назад.

Сингуляр начинает действовать уже в первый день, однако для достижения клинически значимого эффекта необходимо длительное его применение.

Не волнуйтесь. На фоне приёма данных препаратов всё должно быть хорошо

Если что, пульмикорт можно проингалироваться ночью ( т е третий раз, если в этом будет необходимость)

Екатерина Игоревна, спасибо большое!

Главное не давайте ребёнку никакие сиропы для лечения кашля. Они противопоказаны до 5 лет, сделают хуже

Екатерина Игоревна, да, я понимаю. Ничего от кашля не даём.

Всё будет хорошо
С утра начинайте отпаивать ребенка, жидкость тоже очень важна

Принятый ответ

Добрый вечер. Кашель первый день? По вашему возрасту пульмикорт уже идёт в дозировке 0,5,вам ранее хватало 0,25?нос дышит или заложен на данный момент? Сингуляр принимается не позднее чем за два часа до сна. Ингаляции рекомендуется также проводить за 2 часа до сна. После ингаляции обязательно рот полоскать. Супрастинекс даёте в утренние или вечерние часы?

Наталья Александровна, кашель вчера начался, вчера спала нормально, а сегодня вот всё по другому. Хотя вчера ингаляции не делала. По применению препаратов понятно. Сингуляр давала в 6 вечера, т.е прошло уже много времени. А вот пульмикорт часа 3 назад

Наталья Александровна, ранее хватало такой дозировки, сегодня уточнила у врача она сказала пока так оставить раз раньше помогало. Перед сном нос был не заложен.Сейчас будто подхрапывает.

Я могу вам только по рекомендовать на данный момент делать ингаляции по возрасту а т. Е начинать по 0,5 мг по 1 мл (или 0,25 мг 2 мл вещества) вещества +2,0 физ ра-ра через небулайзер 2 раза в день снимаете острую фазу и уходите на 0,25 по 1мл 2 раза в день, потом на 1 раз в день и затем отменяет при улучшении. Отёк с носа можно снять промывая растворами типа Аквалор или Линаква и затем использовать спреи типа назонекс или авамис или дезринит или Фликсоназе по 1впр до 2 раза в день до 10 - 14 дней. И обязательно нужно посмотреть ротоголотку для того чтобы убедиться нет ли тап постазального затекания слизи возможно, что во время сна она усиливает кашель.

Наталья Александровна, понятно, спасибо. А дозу менять уже утром, после сна? Сегодня врач смотрела носоглотку, сказала слизь стекает, но не сильно. Возможно, что в ночь усилилось?

Да дозу лучше утром увеличивать.Знате что после вскрытия ампула хранится в холодильнике, но не более 12 ти часов. И не забывайте рот ополаскиватель после ингаляции. И рекомендую добавьть спрей в нос

Наталья Александровна, да, по раствору знаю. Рот полоскаем.

Температура у ребёнка в норме?

Наталья Александровна, да, температуры нет

Значит ингаляции продолжайте, антигистаминные, сингуляр, ну и снимайте отёк в носике.
Поправляйтесь и не болейте.

Наталья Александровна, спасибо большое!

Как у вас самочувствие на утро?

Наталья Александровна, кашляет по-прежнему. Сейчас делаем ингаляцию в дозировке, как вы рекомендовали.

В течение дня отпишитесь пожалуйста о самочувствии. Антигистаминные супрастинекс можно разделить на два приёма по 10 кап 2 раза в день.

Наталья Александровна, да, спасибо. Мы супрастинекс так и принимаем.

Отлично. И не забывайте следить за кашлем и за носиком за дыханием есть отёк или нет. И спросить есть ли у неё ощущение кома в горле? (скопление слизи)

Наталья Александровна, говорит есть ощущение такое. Утром отхаркивала слизь. Чуть с желтоватым окрасом.

Это значит что стекает у неё по задней стенке, поэтому промывать и лечить нос, нужно, возможно что и кашель из за данной слизи. Вам необходимо ещё наблюдаться у лор врача. И хорошо бы провести обследование аденоидов эндоскопом, чтобы их оценить.

Наталья Александровна, поняла. Спасибо! Запишемся к лору.

Наталья Александровна, мы всё продолжаем кашлять(((сухой, обдирающий горло, но не до рвоты, конечно. Говорит, что когда кашляет в горле становится сухо и она постоянно пьёт. Когда говорит, чаще кашляет.Нос промываем, горло посмотрела -красноватое, особо по стенке не течёт днём, но ночью чувствовала, как она сглатывает слизь. Самое обидное, что вроде всё делаем, а всё равно этот кашель её мучает, не становится меньше.

Сразу кашель не уменьшится, но уже должен уменьшится по количеству раз. Сейчас рекомендую начать орошать ротоголотку спреем типа ангидак или тантум верде по 2 впр 3 раза в день. Можно рассасывать лизобакт. Если легче не будет становится у вас завтра есть где кровь анализы сдать?

Наталья Александровна, да, есть где сдать.

Тогда сегодня отпишитесь как будут дела до и после ингаляции и после спреями и дальше решим

Наталья Александровна, хорошо, спасибо!

Как у вас дела?

Наталья Александровна, кашляет. Не могу сказать, что сильно меньше чем до всех ингаляций. Ну может совсем немного. Сейчас спит, мне кажется, что дыхание не такое тяжёлое, как вчера ночью, но всё же объективно оценить трудно т. к сильных изменений нет. Могла ли присоединиться бактериальная инфекция к аллергической реакции? Т. к странно что на фоне такой терапии держится кашель.

Давайте завтра вы сделаете ОАК и посмотрим что там. Подскажите пожалуйста вы сдавали когда нибудь на иммуноглобулин Е общий? ЭКБ?

Сейчас во время сна кашляет или нет?

Наталья Александровна, да, иммуноглобулин сдавали на прошлой неделе. По результату он был 280,при норме менее 90.Эозинофиллы были 15 при максимуме нормы 5.Сам ЭКБ отдельно не сдавали. Сдавали кровь на паразитов , хеликобактер всё отрицательно.

Наталья Александровна, часа 2 спала нормально, сейчас начала кашлять и не может уснуть из-за этого.

Самый достоверный метод исследования на паразитов на данный момент считается кал методом парасеп трёхкратно. Тогда только из пальчика ОАК

Наталья Александровна, кал тоже сдавали всё отрицательно

Именно методом парасеп?

Наталья Александровна, нет. Смотрели в ветеринарной клинике. Сдать парасеп?

Да это было бы хорошо

Наталья Александровна, хорошо, попробуем. Меня смущает, что аллерген пока выявлен только на пыльцу сорных трав. Все эти 2 дня мы с ними не контактируем, улица только по необходимости и то только от подъезда до машины. Держим диету. А кашель при таком приёме капель и ингаляций не проходит.

И все же нужно ещё вам провериться у лор врача. Чтобы точно понять что там все хорошо.

Как анализ будет готов прикрепите к вопросу и напишете посмотрим что там

Наталья Александровна, поняла. В понедельник только получится сходить. Наш ЛОР в выходные не работает.

Хорошо. Главное нужно выяснить причину кашля. А вы случайно на микоплазму или хламидию пневмонии анализ крови не делали?

Наталья Александровна, может ещё пищевую панель посмотреть? Или какую другую? Хочу выяснить причины аллергии.

Наталья Александровна, нет, не делали. Могу прикрепить все наши анализы, которые есть на сегодняшний день.

Наталья Александровна, прикрепила

Вот это было бы хорошо прикрепите. Только хотела узнать на какие сдавали и делали ли вы пищевую как вы сами написали

Наталья Александровна, сдавали только респираторную

По респираторнойтолько полынь, антитела к гельминтам отрицательно. По ОАК идёт повышение и эозинофилов и базофилов, это косвенные признаки аллергии. Иммуноглобулин Е общий повышен. А из продуктов что любит кушать ребёнок?

Наталья Александровна, да всё ест. Но я не даю сейчас сладкое, молочку, фрукты только бананы, яблоки. Никаких фаст-фудов никогда не было, чипсы тоже не едим никогда. Я за питанием стараюсь следить, нового ничего не давали что могло бы спровоцировать такую реакцию. Если только в школе что-то съела. Но она говорит, что ничего особенного не ела.

А из сладкого что?

Просто на фоне приёма антигистаминных препаратов может быть анализ не точный. Приём антигистаминных не влияет на результат при проведении методом IMMUNO CAP.

Наталья Александровна, мармелад любит, пастилу, ну торты и пироженое, но после начала аллергии я запретила. И перед появлением кашля она их не ела. Мармеладки даю понемногу. Дыни, арбузы не даю.

Из пищевых можно тогда посмотреть на спецефический иммуноглобулин Е к молоку, казеину, альфа и бета лактоглобулин, бычий сывороточный альбумин, яичный белок и желток.

Главное не нужно делать анализ на иммуноглобулин G, а то многие путают сдают, а он не показывает наличие аллергенов(а ещё есть панель целаыя на 90 аллергенов с определением иммуноглобулина G), данный вариант не рассматривайте

Наталья Александровна, может сдать тогда
IMMUNO CAP? Там будут эти маркеры? В нём более 100 показателей насколько я знаю

Конечно можно, но вот вам там из этих ста много ли что подходит?

Наталья Александровна, нашла педиатрическую панель :
• Клещ домашней пыли I (Dermatophagoides pteronyssinus)
• Клещ домашней пыли II (Dermatophagoides farina)
• Пыльца берёзы
• Пыльца смеси трав: рожь посевная (Secalecereale), тимофеевка луговая (Phleumpratense), овсяница луговая (Festucaelatior pratensis), райграс высокий (Arrhenaterumelatius), колосок душистый (Anthoxanthumodoratum), костер безостый (Bromusinermis), пырей ползучий (Agropyronrepens), ежа сборная (Dactylisglomerata), плевел (Loliumperrene), лисохвост луговой (Alopecuruspratensis), бухарник шерстистый (Holcuslanatus), свинорой пальчатый (Cynodondactylon)
• Кошка
• Собака
• Alternaria alternata
• Молоко
• Альфа-лактальбумин
• Бета-лактоглобулин
• Казеин
• Белок яйца
• Желток яйца
• Бычий сывороточный альбумин
• Соя
• Морковь
• Картофель
• Пшеничная мука
• Лесной орех (фундук)
• Арахис
Может пока её хватит тогда?

Вот её я вам хотела предложить, но тут просто много аллергенов которые были в респираторной, но эта панель для деток хорошая

Наталья Александровна, да повторные есть, но что делать, я хочу выяснить причину. Меня такое состояние не устраивает.

Тогда можно её

Наталья Александровна, завтра сделаем.

Хорошо.

Наталья Александровна, пришёл ОАК, панель через 2 дня. Прикрепила

Посмотрела в верхние все показатели немного повышены так как гемоглобин повышен это не плохо. Наверное с утра мало водички попили тромбоциты не много повышены, но для детей это норма. А повышены эозинофилы в абсолютном значении и в процентах, но оцениваем только абсолютные значения, но они повышены, а повышаются либо при аллергии либо при паразитарной активности. Антитела к паразитам отрицательно. Бактериальная флора в норме.

Сегодня как самочувствие?

Наталья Александровна, ночь прошла лучше чем вчера. Она кашляла, но не так сильно. Сегодня днём кашель также сохраняется, но мне кажется, что он усиливается после ингаляции. После пульмикорта стала чаще кашлять. Утром был будто влажный, отходила мокрота с лёгким желтоватым оттенком. Но я посмотрела анализы сое выше, чем 10 дней назад, был 7 сейчас 13 . Но эозинофилы мень стали были 15 сейчас 9. Продолжать лечение такое же? Бактериальной же нет инфекции? И вирусной нет.. Получается кашель либо аллегорический , либо может побочка на какой-то препарат?

После ингаляции кашель усиливается, а потом стихает. Да не бактериальной, не вирусной инфекции не прослеживается, эти все показатели в норме. СОЭ может немного реагировать. Да ответная реакция на терапию есть эозинофилы действительно меньше и базофилов нет.

Наталья Александровна, что же делать? Продолжать далее такое же лечение и ждать результаты панели?

Да, раз идёт положительный ответ. Вы только пульмикортом дышите?

Наталья Александровна, нет,перед ним ещё беродуал 12 капель+2 мл физраствора

Может его мы уберём пока

Наталья Александровна, да, можно. Нам его назначали на 3 дня. Т. Е завтра уже не нужно его

Сегодня вечером не делайте.

Как вечером дела после ингаляции?

Наталья Александровна, мне показалось что после ингаляции стало лучше, реже стала кашлять, часа 4 проспала без приступов. Но ночью проснулась и закашлялась. Слизь немного отходит, опять заложило одну ноздрю.

Доброе утро. Слизь какого цвета? Беродуал не делали вечером?

Наталья Александровна, слизь всё такая же слегла желтоватая. Беродуал не делали. Утром из носа зеленую слизь вымыла, когда промывала. А при кашле со слизью пульмикорт можно делать? Бросать же резко в любом случае нельзя. Да и кашель у неё не вот чтобы влажный. Он то лающий, то со слизью. На завтра записались к ЛОРу

Отлично, что записались к лор врачу, перед ингаляции и промывать нос. И раз слизь из носа не прозрачная а зеленовато жёлтая, то необходимо у лор врача уточнить не нужно ли добавить к лечению изофру? Не забывайте все предметы после ингаляции мыть.и ополаскивать рот.

Наталья Александровна, да, всё промываем. Пульмикорт продолжать?

Да, сегодня пока по 0,5мг

Наталья Александровна, пришёл анализ на педиатрическую панель. Прикрепила

По данному анализу все не плохо. Главное не употреблять молоко, только в кипячёное виде.

Наталья Александровна, т. е молочные каши можно получается? Реакция только на цельное молоко?

Все верно. Можно, но кипятить не менее 15 мин

Как сегодня вечером симптомы?

Наталья Александровна, кашель есть, но меньше гораздо, нос тоже дышит. Ночью спала лучше чем в остальные дни. Просыпалась один раз откашляться, но быстро уснула. В целом, считаю, что состояние улучшилось. Спасибо вам за поддержку!

Сегодня ещё в тех же дозировка, а завтра уже возможно нужно на снижение пойти.

Наталья Александровна, поняла! Сделаем.

Вечером напишите как дела.

Принятый ответ

Здравствуйте.
Скажите, пожалуйста, в какой время ребёнка беспокоит кашель? Он больше сухой/влажный?
Когда либо наблюдались у Лора с гипертрофией аденоидов?

Лариса Михайловна, и днём и ночью одинаковый. С утра после пробуждения отходит слизь,лор диагнозы не ставил

Если по лёгким всё чисто, нет никаких хрипов/свистов то у ингаляции нет точки приложения. Беродуал используют при обструкции, когда бронхи сужены и появляется свистящее дыхание, в остальных случаях он не будет эффективным.
У пульмикорта тоже не такой широкий круг показаний.
В данном случае упор нужно сделать на нос:
чаще промывать солевыми растворами: Аквалор/Аква Марис/Долфин по 1-2 впрочем в каждый носовой ход до 4-5 раз в день
Начать использовать противовоспалительный спрей Назонекс/Фликсоназе по 1 впрочем 1 раз в день, можно перед сном, промыть солевым раствором- забрызгать Назонекс/ Авамис
микроклимат дома температура 20-22 градуса, влажность
Ещё раз очный осмотр педиатра

Лариса Михайловна, да, спасибо. Сегодня начнём нос промывать. Я ночью слышала как она сглатывает будто. Но нос дышит, не заложен и поэтому особо на него упор не делала.

Слизь стекать может не из носа наружу, а по стенке, особенно её поток усиливается ночью, при горизонтальном положении ребёнка, тут не большое облегчение может дать получидячее положение во время сна (положить дополнительную подушку под матрас)

Лариса Михайловна, так ночью сегодня и делали. Она даже прихрапывала.

Промыть-назонекс/авамис/подушка

Похожие вопросы по теме

О врачах сервиса

На нашем сервисе консультируют только квалифицированные врачи, подтвердившие наличие медицинского образования и представившие действующие сертификаты специалиста или свидетельство об аккредитации.