Что вас беспокоит?
Сильная головная боль.
Добрый день уважаемые врачи. Хотела бы получить от вас помощь. 10 лет назад начались головные боли, были они на протяжение 6 месяцев, были скитания по врачам и разные манипуляции, в виде инъекций ботокса в зону шеи, и тд, уколы таблетки, затем один невролог назначил лечение комплексное и препарат амирипиилин в уколах, было три инъекции, спала я трое суток, но голова пошла.Затем прошло лет 5-6 и начались прострелы из шеи в весок, было невыносимо больно, не могла нормально жить и существовать. Лечили массажем и вроде боль ушла.. Из обследований делал МРТ, всего отдела правда давно, узи шеи, и на кт была обнаружены ангиома левой лобной доли, сказали с ней ничего не делать. Если не растет. Так же на узи было что-то с сосудами, все анализы приложу. На данный момент на протяжение 1.5 беспоуоят опять головные боли, утром встаю и сильная головная боль, пью анальгетик. Боль затылочная и в веских, так же голова как будто тяжелая, иногда реагирую на шум, и не могу смотреть телевизор.. Делаю массаж по тоигерным точкам, пока без результата. Так же болит зона верхнего отдела спины, как будто вся в напряжение.. Колоть деклафинак не могу, так как имеется астма с 16 лет, аллергия на креветки, аспирин, цитрус , и кошку. Подскажите что можно сделать, врачей множество, говорят разное, хотелось бы послушать вас, на данной площадке . Работаю до поздне и нет возможности ходить по врачам. Так же пробовала колоть мидокалм было головокружение и сильное понижение давления. Кстати давление всегда вроде в норме, не повышается больше 126
Принятый ответ
Здравствуйте!
Перед появлением жалоб не было стресса/нервного перенапряжения/переутомления?
Опишите пожалуйста подробнее головные боли:
1.преимущественно односторонние/двусторонние;
2.какая область больше(затылочная, теменная, лобная, височная);
3.с тошнотой/рвотой, свето/звукобоязнью;
4.чем купируете;
5.как давно беспокоят(дней, месяцев, лет);
6.был ли стресс, переутомление, активные физнагрузки и связываете ли начало самостоятельно с чем-то;
7.у кого-то в семье есть подобные боли
8.возникают ежедневно/периодически;
9.интенсивность боли от 0 до 10 по шкале ВАШ(примерно);
10.есть какой-то провоцирующий фактор;
11.беспокоит ли шейный отдел позвоночника;
12.боли давящие/ноющие/простреливающие/пульсирующие?
Марина Алексеевна, боли беспокоят уже больше 1.5 месяцев, боли купируются нимуселид, либо нурофен, немного раздражают шумы, и иногда не всегда, иногда звук и именно когда смотрю телевизор, все вроде нет.
Тошноты рвоты нет.
Сплю хорошо.
Стресс был, смерть бабушки, ремонт, работа..
Ложусь поздно..
Встаю работая нет сил.
Нет в роду не помню чтоб кто-то говорил про головные боли.
Все анализы которые проходила за это время приложила.
Марина Алексеевна, область больше затылочная, но ка к будто вся голова..
И Вески тоже.
Шея руки болят как будто в наряжение.
Тело хочется всегда все разминать.
Хрустит все
При подобных симптомах обычно ставят диагноз головная боль напряженного типа с вовлечением перикраниальных мышц шеи за счет мышечно-тонического синдрома(мышечного спазма).
Причинами могут быть длительная статическая нагрузка на шейный отдел(работа за компьютером, телефоном), отсутствие спорта, переутомления, стрессы, тревога.
Сначала назначают профилактику нпвс и миорелаксанты, если они не помогают, тл назначают антидепрессанты с противоболевым эффектом(венлафаксин или дулоксетин или амитриптилин).
Начинают с Венлафаксина, одна из назначаемых схем терапии может выглядеть так:
Таб.Венлафаксин 37,5 мг 1 таб утром 5 дней, далее 37,5 мг 1 таб утром и 37,5 мг вечером 5 дней, далее 75 мг утром и 37,5 мг вечером 5 дней, далее 75 мг утром и 75 мг вечером 6-12 месяцев(рецептурный препарат)
+
Таб.Тералиджен 1/2 таб на ночь 5 дней, далее 1 таб на ночь 1 месяц(если будет не хватать эффекта, можно добавить 1/4 утром и 1/4 в обед)-транквилизатор для прикрытия(рецептурный препарат).
Венлафаксин начинает действовать с 3-4 недели приема, эффект накопительный, отмена в обратном порядке.
Из немедикаментозного лечения рекомендуют исключить провоцирующие факторы. Чаще всего это стрессы, умственные и физические нагрузки, нарушение сна и режима питания, работа с компьютером, телефоном.
Соблюдать режим дня, гулять на свежем воздухе. Должен быть полноценный сон и достаточная физическая активность в течение дня. Ограничить зрительные нагрузки(меньше использовать компьютер, телефон).
Марина Алексеевна, если правильно поняла нужно сесть на антидепрессанты?
Потому что не очень бы хотелось, был период.
На паксиле, и это был ад.
Подскажите из пить год?
Правильно я поняла?
Где возможно получить рецепт?
И подскажите с моей астмой возможен ли прием этих препаратов, и какие побочные могут возникать?
И подскажите возможен ли алкоголь на фоне этих препаратов?(праздники, дни рождения)
Антидепрессанты это один из методов лечения болевого синдрома, но если исходить из вашего описания у Вас уже было достаточно много вариантов лечения.
Принимают их минимум 6-12 месяцев.
На фоне имеющегося заболевания астмы, можно принимать, нет противопоказаний.
Побочные эффекты могут быть в первые 3-4 недели приема, поэтому для прикрытия назначают транквилизатор, если есть побочные эффекты, это не значит, что препарат не подходит, по мере накопления в организме все побочные эффекты проходят.
Алкоголь с препаратами не совместим.
Марина Алексеевна, подскажите какие есть ещё методы, на год на антидепрессанты я садится не хочу.
Писала выше, были разные попытки, и это мне не подходит вовсе!
Неужели нет лечения без подключения серьезных антидепрессантов?
Курсом можно пропить НПВС, но не более 8 дней, например, капс.целекоксиб 200 мг 1 капс 2 р/д. Миорелаксант таб.Тизанидин 4 мг 1 таб 1 р/д на ночь 2-3 недели.
Заниматься гимнастикой для шейного отдела позвоночника (по Шишонину), пройти курс массажа на шейно-воротниковую область, использовать аппликатор Кузнецова (валик) 10-15 минут в день.
Также из профилактической терапии назначается еще Габапентин, но это препарат второго выбора после антидепрессантов и ботулинотерапия, но этот методы Вы уже пробовали.
Лечением головных болей занимается врач-цефалголог.
Марина Алексеевна, подскажите препараты выше возможны про аспириновой астме, боюсь приступа удушья, было такое..
Да, противопоказаний для применения при аспириновой астме у них нет
Марина Алексеевна, подскажите таблетки принимаю которые сверху вместе верно, и те и те..
А вот это что за таблетки, такие я не принимала которые последние гепапентин
Габапентин только если ничего не поможет, это препарат второй линии терапии
Нимесулид и нурофен можно принимать, но желательно не злоупотреблять ими
Больше чем 2 дня в неделю не принимать
Марина Алексеевна, вы имеете ввиду если будут не помогать нурофен и нимуселид?
И подскажите препарат тизаниндин снижает давление, оно у меня и так пониженное, не снизит ли до обмороков и сильнейших головокружений?
Если не помогают обезболивающие препараты, антидепрессанты и другая профилактика, тогда Габапентин.
Если низкое давление можно заменить на мидокалм лонг 150 мг 1 таб 1 р/д 10-14 дней
Марина Алексеевна, подскажите мидокалм тоже на ночь?
Марина Алексеевна, и возможно ли мидокалм с мильгаммой, начала се сам колоть мильгамму.
Да, также на ночь.
Мильгамма это витамины группы б, назначаются только при доказанном лабораторном дефиците
Марина Алексеевна, подскажите вы пишите мидокалм лонг 150 мг на ночь, но лонг бывает только 450 и он в оболочке, ка как это понять?
Да, извините, 450, конечно
Принятый ответ
Здравствуйте
Вероятнее у вас головная боль напряжения
Можно пройти тест hads исключить тревогу и депрессию
Алена Алексеевна, где его возможно пройти?
И что с этим дальше делать?
В интернете
По итогу баллы пришлете сюда
Алена Алексеевна, тревога 10
Депрессия 6
Головная боль напряжения на фоне тревожного расстройства всегда хронизируется
Лечение эпизодической ГБ напряжения : анальгетики (например парацетамол 500-1000 мг или напроксена 500-1000 мг) . Следует избегать при этом регулярный прием . Избегать факторов риска ( стресс , алкоголь , курение)
Лечение хронической ГБ напряжение : трициклические антидепрессанты с постепенно увеличивающейся дозе -амитриптилин 25-75 мг( Макс 150 мг ) в день , на ночь назначенная большая часть дозировки ; или доксепин 50 мг в день
-ингибиторы МАО ( моклобемид, транцилпромин) или
-миорелаксант тизанидин;
Поведенческая терапия обязательно!
Алена Алексеевна, подскажите сколько все это принимать?
Поведенческая терапия это что?
И скажите прием анальгетиков это парацетамол лучше верно?
Парацетамол хорошо купирует головную боль
Поведенческая -вид психотерапии
Антидепрессант можно принимать длительно ( не менее 6 мес )
Алена Алексеевна, подскажите возможно ли обойтись без антидепрессантов?
Принятый ответ
Здравствуйте, скажите пожалуйста, в подростковом возрасте были головные боли?
Вы в Москве проживаете?
Татьяна Владимировна, в детстве были головокружения, ставили вас, но сильных не было, нет в Самаре.
По описанию я бы заподозрила у вас мигрень.
Так как боли у вас достаточно частые, то необходимыа профилактическая терапия.
Это несколько вариантов, может быть Ботулинотерапия, это уколы ботокса на лице, можно моноклональные антитела, можно антидепрессанты с противоболевым эффектом.
Это обсуждается на очном приёме.
В Самаре есть хороший Доктор Каюкова Валерия, можно обратиться к ней
Татьяна Владимировна, спасибо огромное, попробую к ней обратиться.
Да, нужно разобраться, что за головная боль у вас.
И подобрать профилактическое лечение.
То есть сначала диагноз, затем лечение
Татьяна Владимировна, добрый день, могу ли я к вам обратиться, и попросить о помощи, пришли анализы, не могли бы вы посмотреть?
Добрый день, да, конечно
Татьяна Владимировна, приложила, спасибо огромное
Посмотрела, всё у вас хорошо.
Есть небольшие отклонения но они в пределах физиологической нормы
Татьяна Владимировна, спасибо огромное, подскажите по витаминам, нужно ли восполнить фирриттн, или витамин д?
Любая боль свыше 3х мес носит хронический нейропатический характер
Думаю без АД не обойтись
Бояться антидепрессантов не нужно. Их стигматизация связана с карательной психиатрией 20-летней давности. Сейчас достаточно много современных и безопасных препаратов с минимальным количеством побочных эффектов.
Принятый ответ
Здравствуйте! Головная боль двусторонняя или односторонняя? Она сжимает ? Пульсирует при движении? Усиливается от обычной физической активности?
Анальгетики принимаете сейчас ежедневно? Какие?
Анна Олеговна, боль по всей голове, тоесть затылок и вески, боль бывает разной, иногда пульсирующая, иногда давит..голова очень тяжелая и не ясная.
Пью чаще нимуселид.
Нимесулид ежедневно? Боль полностью не снимает?
Анна Олеговна, да ежедневно, был один день обошлась совсем без препаратов, перетерпела, боль была не сильной, да боль купируется, сегодня вот просто тяжесть в плечах и шеи.
Головная боль после нурофена прошла, сегодня пила нурофен
Склоняюсь к тому варианту что у вас хроническая мигрень без ауры и ЛИГБ ( лекарственно инжуцированная головная боль -по сути зависимость от анальгетиков).
Вам обязательно нужно обратится к грамотному цефалгологу или хорошему неврологу в вашем городе. Так как нужно составление плана лечения : это детоксикация организма, отмена анальгетиков, профилактическая терапия . вашем случае это ботулинотерапия по протоколу PREEMT - это уколы в лоб, виски , затылок, шея ,плечи) или Моноклон. антитела (Аджови или Иринекс). Параллельно коррекция тревоги и депрессии, если имеются.
Обязательно ведите дневник головной боли , так как с ним вы пойдёте к врачу. Удобно вести Мигребот в телеграм.
Спазмы в мышцах тяжесть, тонус это проявления тревожного расстройства.
Анна Олеговна, подскажите есть ли возможность обходится без антидепрессантов так как их категорически принимать не хочу.
В зависимости от выраженности тревожно депрессивного расстройства. Если не тяжелая форма то когнитивно-поведенческая терапия обладает хорошей доказательной базой.
Анна Олеговна, подскажите когнитивно это значит какая терапия?
Ботекс и тд?
Когнитивно-поведенческая психотерапия с психотерапевтом или психиатром. Это сеансы с доктором , где вас обучают самостоятельной работе с автоматическими негативными мыслями триггерами. Может идти как в монотерапии. Если этого недостаточно то подключают антидепрессанты. Я видела что вы принимали паксил. Это самый сложный антидепрессант, есть препараты куда приятнее и синдром отмены нет при грамотном подходе.
Анна Олеговна, да верно, и грандаксин, ужасно на меня действовал, я с ума сходила в прямом смысле, не могла понять почему, хотя до этого тоже принимала его и было нормально.
Скажите что это за препараты? И обязательно из пить 6-1 год
Первая линия из СИОЗС это Эсциталопрам или Сертралин. Для профилактики головной боли и лечения тревожного расстройства вам хорошо подойдёт схема сочетание Эсциталопрам + Амитриптиллин в низкой дозировке. Это 2 антидепрессанта , которые сочетаются. Амитриптиллин лечит боль, а Эсциталопрам не лечит боль, но лечит тревогу.
Принимать минимум 1 год или дольше, так как за меньшее время нейроны и обмен нейромедиаторов не восстановится никак. И вам снова через время потребуется лечение.
Анна Олеговна, подскажите тогда как быть, я молодая естественно праздники отдыха, пить алкоголь при антидепрессантах не возможно, я сразу могу сказать я не зож и тд..
Отказываться от бокала шампанского в праздник я наверное не хотела бы, как юфть в данной ситуации?
Посадить себя на психотропные препараты, и быть на них?
Я задала вопрос как есть, извиняюсь.
Но как пациенту это важно знать.
Выбор всегда за пациентом. Алкоголь и антидепрессанты не рекомендуется сочетать вместе. Даже бокал шампанского. Всю жизнь эти препараты принимать не нужно.
Алкоголь при желании всегда можно заменить на безалкогольные напитки по праздникам.
Мое мнение, что гораздо хуже в молодом возрасте постоянно плохо себя чувствовать и мучаться от боли и зависимости от анальгетиков.
В любом случае на очном приеме врач предложит вам варианты лечения и вы вместе выберете наиболее подходящий. В самом начале я вам ничего не писала про ад, так как для вас сейчас более подходящий вариант ботулинотерапия или МАТ. Минус только в цене.
Анна Олеговна, благодарю вас, за уделенное время, благодарных вам пациентов.
Спасибо! Здоровья вам ?
Анна Олеговна, подскажите могу ли попросить вас посмотреть анализы буде очень благодарна
Приложила
Здравствуйте! Посмотрела, патологии нет. В профилактической дозе витамин Д лучше принимать ( 2 000 ед).
Принятый ответ
Здравствуйте
Головная боль имеет черты головной боли напряжения. Часто из-за стресса, длительных работ в одном положении , перегрузки зрительного аппарата , например, за компьютером, за гаджетами происходит спазм перикраниальных мышц и возникает головная боль напряжения.
Для снятия головной боли выбрать один из вариантов: ибупрофен
400-800 мг (в идеале нурофен экспресс форте) 1-2 таб по 400, или налезин форте 550 мг - 1таб
Сирдалуд по 2 мг на ночь 7 дней. Прием НПВС не более 8 дней в месяц . Ведение дневника головной боли в телеграмме (@migrebot).
Рекомендую выполнение лечебной гимнастики, упражнений постизометрической релаксации. Методики дыхательной гимнастики, медитации по Якобсону
Пройдите тест на тревогу шкала hads и напишите результаты. https://t.me/prismahadsbot?start=hads
Лилия Альбертовна, результат тревога 10 депрессия 6, подскажите у меня на фоне мидокалм в свое время было сильное головокружения от уколы чуть не до обморока, я так понимаю они снижают давление, сердалут более выражено как слышала, можно ли их?
В таком случае сирдалуд 1 мг только. Да могут снижать давление. Иногда возникает непереносимость лекарств.
Тристаны не пробовали принимать ? Я сейчас еще раз перечитала и думаю не мигрень ли это. К звуку реакция иногда
1Давайте представим, что Вы не успели принять таблетку. Наверняка, такие случаи в жизни были. Какая будет боль, если обезболивающее вовремя не выпить?
2 Во время самой интенсивной боли хочется находиться в темной тихой комнате? На пике боли У Вас вызывает дискомфорт, если, например, громко включён телевизор или рядом кричат дети? На пике боли Вы можете смотреть в телефон или Вас раздражает яркость экрана?
Лилия Альбертовна, если не принимаю да боль усиливается, она прям звенящая какая то, тупая чтоль, давит..
В это время меня немного все раздражает, крики, телевизор телефон..
Сейчас заметила что утром просыпаюсь головная боль уже на подушке, тяжело поднять голову, муж собирается на работу и вот эти звуки меня раздражают, даже иногда запах духов, как ложкой мешает чай..
Раньше не было такого, а сейчас да хочется больше проводить время в тишине, и когда не яркий свет..
Но есть такой момент, когда болит голова сильно и не принимаю таблетку, может быть такое что забылась дела какие то образно занялась чем то, и про головную боль могу забыть на время.
Больше склоняюсь все-тика , что это мигрень. Чтобы установить точно диагноз , необходимо вести дневник головной боли. Попробуйте триптан в следующий приступ принять. При мигрени помогают.
Для купирования головной боли выбрать один из препаратов :
1. ибупрофен 800 мг ( нурофен экспресс форте) 2 таб по 400, или
2. налезин форте 550 мг - 1таб, или
3. аспирин 1000 мг (2 таб по 500 лучше шипучий), или
4. дикпофенак калия (порошок, диапралид 50 мг (1 шт), или
5. парацетамол 1000 мг (2 таб по 500мг шипучие)
6. Декскетопорфен (дексалгин) - таблетки 50 мг -1 т.
Правила снятия приступа головной боли: 1) Снимайте каждый приступ головной боли. В идеале не принимать анальгетики более 12 дней в месяц. При этом в течение 1 дня вы можете повторить прием анальгетика спустя 4 часа, если первой дозы не хватило.
2) Чередуйте эти препараты, если у вас
Больше 2-х приступов головной боли в неделю.
3) Принимать в самом начале приступа. 4) Избегайте комбинированных анальгетиков (препаратов, содержащих в составе более одного обезболивающего вещества, например: цитрамон, пенталгин, спазмалгон)
При неэффективности указанных анальгетиков в течение 50 минут возможен приём триптанов (Триптан в идеале должен быть принят в течение 1 часа от начала боли):
1.спрей Эксенза - 1 нажатие в ОДНУ любую ноздрю) - или
2.растворимая во рту таблетка Ризатриптан (Капориза) 10 мг - 1 таб либо
3.суматриптан 100 мг (не более 8 дней в месяц с триптанами).
Также разумно начинать снятие приступа сильной головной боли сразу с триптанов. Дозу того же самого триптана можно повторить спустя
40-60 минут. Так можно делать не более 1 раза в сутки
Ведите дневник головной боли (Telegram - @migrebot), вести только в дни с болью, отвечать на каждый вопрос, НЕ пропускать графы.
Избегайте известных провокаторов головных болей: Хронический стресс, алкоголь, курение, сыры, шоколад и любые продукты питания , которые провоцируют мигрень . Лучше принимать пищу, ложиться в постель и вставать утром по расписанию, как в будние дни, так и в выходные. Выполняйте регулярные физические упражнения.
Лилия Альбертовна, хочу напомнить что у меня аллергия на аспирин, у меня бронхиальная астма, и на аспирин и диклофенак у меня признаки удушья, на аспирин была сыпь.
Подскажите в итоге что пить?
Начинать лучше с трептана, и какого лучше для меня?
И после трептана сразу пить другой анальгетик образно парацетамол или как?
Могу ли я се сам принимать на ночь мидокалм Лонг?
И проколоть мильгамму?
Мидокалм лонг можно принимать на ночь. Мильгвмму не нужно , так как без лабораторно подстверденного дефицита мы не принимаем витамины группы в.
После Тристана не нужно принимать других препаратов. Он сам купирует боль. Если не поможет. Нурофен экспресс форте. Либо напроксен форте.
Лилия Альбертовна, подскажите а сколько пить мидокалм в какой дозировке, кто-то пишет лонг, но на уколы у меня было головокружение и сниженное давления..
В Лонге 450 мг, а кто-то пишет что нудно пить 150 мг, так в итоге сколько пить подскажите пожалуйста
Лонг мидокалм Действует в течение суток, высвобождается препарат в течение суток равномерно. Либо принимать можно мидокалм по 150 мг три раза в день.
Здравствуйте! вероятнее всего Вы описываете головную боль напряжения
План обследования может включать:
- Консультация офтальмолога (глазное дно)
- Консультация психолога (когнитивно-поведенческая терапия) (youtalk.ru, zigmund.online, yasno.live)
- Консультация физиотерапевта/мануального терапевта (рекомендовано проведение ПИР – Постизометрической релаксации, ЛФК, иглорефлексотерапии в триггерные точки)
- Повторная консультация невролога через 3-4 недели (раньше при необходимости)
Рекомендации:
- Исключение триггеров (недо/пересып, голод/жажда, стресс)
- Ведение дневника головной боли (телеграм: @migrebot) (количество дней в месяц, локализация, интенсивность, характер, условия возникновения, условия купирования, сопутствующие симптомы).
- техники и методы уменьшения головной боли (телеграм: @headacheschool_bot): техники релаксации, практики майндфулнесс, постизометрическая релаксация мышц, самомассаж мышц головы и шеи
- Отказ от комбинированных анальгетиков в пользу простых анальгетиков
- регулярная физическая активность (кардиотренировки 3 раза в неделю по 45 мин.)
План лечения может включать:
- Купирование приступа:
НПВП на выбор однократно: кетопрофен (кетонал актив 25 мг)/ ибупрофен (Нурофен форте®) 400-800 мг внутрь/ напроксен (Налгезин®) 550 мг/ аспирин 1000 мг/ парацетамол 1000 мг (не чаще 2-х раз в неделю!).
- Профилактическое лечение головной боли:
Антидепрессанты
- Амитриптилин 25 мг по ¼ таб. на ночь (за 1,5 часа до сна) - 4 дня, затем по ½ таб. на ночь - 4 дня, затем по ½ таб. + 1/4 таб. на ночь - 4 дня, затем по 1 таб. на ночь - длительно
- Венлафаксин (Велаксин, Велафакс, Венлаксор) 37,5 мг по 1/2 таб. х 2 р./сут. на ночь – 3 дня, затем по ½ таб. утром, 1 таб. вечером – 3 дня, затем по 1 таб. х 2р./сут., затем 1 таб. (37,5 мг) утром, 1 таб. (75 мг) вечером - 3 дня, затем 1 таб. (75 мг) х 2 р./сут. - длительно (или капсулы 150 мг/сут. пролонг) – длительно.
Ростислав Сергеевич, спасибо за ответ.
Все рекомендуют пить психотропные препараты, но никто не задал вопрос, о беременности и тд, в планах беременность, в ближайшее время, подскажите доктор как с этим быть?
Не хотелось бы пить препараты такого рода.
Нет, всё в норме.
А Вит д все равно принимайте ежедневно по 2 капельки.
Аквадетрим.
Татьяна Владимировна, скажите я принимаю таблетки растворимые аквадетрим сколько нужно
1 таблетка утром)
Татьяна Владимировна, отлично, спасибо вам огромное.
Пожалуйста)
Похожие вопросы по теме
- 43 минуты назад3 ответа
- 2 часа назад5 ответов
- 2 часа назад3 ответа
- 2 часа назад2 ответа