Что вас беспокоит?
Почему кт совпадают слово в слово
Здравствуйте, уважаемые врачи! Совсем недавно я задавала вопрос про пневмонию. В описании кт от 19.09. мне поставлена пневмония. 2.10.2024 г. была сделана повторная кт. Протокола обеих кт совпадают слово в слово, за исключением небольшого добавления в заключении. Меня этот факт смущает. Я прошла такое лечение сильное: Цефтриаксон 2 раза в день 7 дней, левофлоксацин 500 мг 2 раза в день 10 дней, ингаляции с амброксолом и беродуалом. На данный момент мне опять назначают Цефтриаксон 1.0 два раза в день 10 дней, Амоксиклав по таблетке 2 раза в день 7 дней. Ингаляции с Пульмикортом 7 дней. Может так быть, чтобы на двух кт было абсолютно одинаковое описание
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации пульмонолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Добрый день, на снимках с разницей в неделю сохраняются инфильтративные изменения, без динамики на фоне проводимой терапии. Это значит, что лечение либо было не эффективно и необходимо менять антибактериальную терапию, либо надо дальше обследоваться и исключать другие патологии легких, помимо пневмонии.
Необходим лабораторный контроль для оценки активности воспалительного процесса в настоящий момент (развернутый анализ. Биохимия, С реактивный белок), анализы мокроты на КУМ трехкратно и бак посев.
В любом случае, с учетом данных снимков- лечение и дообследование необходимо проводить в условиях стационара.
Цефтриаксон сейчас ставить бессмысленно, тем более сочетать его с амоксиклавом. Эти препараты обладают одинаковым спектром противомикробного действия, так что не нужно назначать их вместе.
Елена Сергеевна, спасибо за ответ! В субботу буду на консультации у пульмонолога. А сейчас то мне что делать? Ставить Цефтриаксон или не надо?
Елена Сергеевна, кт с разницей в 2 недели.
Если есть возможность, то сдайте лабораторный контроль.
Вас сейчас что нибудь беспокоит?
Елена Сергеевна, Я сегодня сдала анализы, оак и Срб. Результат будет завтра. Сейчас меня беспокоит кашель и небольшая слабость, но это не идёт ни в какое сравнение с тем, что было 2 недели назад. Вечерами бывает температура 37-37.1. Падает сама.
С учетом положительной клинической картины можно так же предположить, что просто такое медленное рассасывание инфильтрации. Но опять же, необходим очный осмотр специалиста, чтобы понимать всю картину целиком. Возможно все же потребуется дополнительное обследование.
Так же нужно знать, что в анализах крови. Как буду готовы, приложите, пожалуйста.
Насчет эмфиземы- Вы курите?
Елена Сергеевна, нет я не курю и никогда не курила. Анализы завтра смогу приложить.
Тогда тем более желательно обратиться в стационар для дальнейшего лечени и диагностики.
Ситуация требует дообследования.
Елена Сергеевна, ещё забыла сказать, что у меня стекает слизь из носа в горло. Такое у меня уже давно, как только начинается насморк, так потом стекает слизь. Особенно утром начинаю откашливаться. В прошлом году была у Лора по этому поводу. Был назначен дезринит. Вот я его в такие моменты брызгаю.
Поняла. У Вас есть аллергия?
Елена Сергеевна, нет аллергии
Елена Сергеевна, и на данный момент у меня горле как-будто щекотание и начинается кашель.
Насморк есть? Анализы еще не готовы?
Еще вопрос- есть ли у Вас какие нибудь вредные факторы на работе?
Елена Сергеевна, насморк есть небольшой. Сейчас есть стекание слизи в горло. Анализы после обеда будут, прикреплю. На работе вредных факторов сейчас нет. А раньше работала в типографии со свинцом и у меня в лёгких находили какие-то петрификаты. Была тогда у фтизиатра, она сказала всё норм, лечения не требует.
Постназальный затек это всегда следствие чрезмерного образования секрета в полости носа. В настоящий момент можно добавить сосудосуживающие капли или спреи (например Ринонорм или називин) по 1 впрыску 2-3 раза в день на 5 дней, топические стероиды (назонекс по 1 впрыску 2 раза в день на 10 дней).
Если улучшения не будет- необходимо обратиться очно к лор врачу.
Нужно разбираться в причинах возникновения эмфиземы (по описанию КТ буллы достаточно больших размеров), плюс все равно остается участок матового стекла, который тоже требует уточнения генеза. Необходимо обратиться к пульмонологу очно. Если есть диски МСКТ, то возьмите их на прием, потому что специалисту может потребоваться самому на них взглянуть и посмотреть динамику.
Елена Сергеевна, посмотрите анализы крови, прикрепила
В анализах крови воспалительных изменений нет. По клинике у Вас так же положительная динамика. В настоящий момент антибактериальная терапия не показана.
Не исключено, что имеющиеся изменения в s3 правого легкого обусловлены пневмофиброзом(то есть Рубцовыми изменениями, не требующими лечения)
В любом случае желательно сдать анализы мокроты на КУМ.
Посетите пульмонолога очно, пусть специалист пересмотрит снимки. Если есть старые рентгеновские исследования, то из тоже желательно взять с собой на прием. О дальнейшей необходимости обследования и лечения решить после очного осмотра.
Елена Сергеевна, спасибо огромное за ответы!
Елена Сергеевна, Я уже два дня ставлю уколы и пью Амоксиклав. Что делать?
Сегодня допивайте препарат, с завтрашнего дня уже не нужно.
Елена Сергеевна, спасибо вам огромное, здоровья и успехов вам!
Спасибо. Скорейшего Вам выздоровления!
Принятый ответ
Здравствуйте, часто радиологи пользуются шаблонами, где некоторые данные изменяются для каждого пациента. В жтом нет ничего страшного. Особенно если исследования проводились у того же специалиста.
В Вашем случае я бы порекомендовала сдать мокроту, так как динамика очень медленная, учитывая тот факт что Вам было назначено довольно большое количество а/б
Арпине Араиковна, спасибо за ответ! Смутило просто столь одинаковое описание.
Арпине Араиковна, сдать мокроту нет возможности. У нас маленькая районная больница. Сегодня сдала анализы крови. Две недели назад кровь была неплохая, кроме соэ. Срб сделать не смогли лаборанты. Лечение правильно назначено?
Уважаемая Ольга, смысл а/ б есть если у Вас сохраняется лихорадка/одышка/гнойная мокрота.
Динамику пневмонии в первую очередь Оценивают по самочувствию и лаб анализам, а не по кт картине.
Так как кт картина Может разрешаться От четырёх недель и более длительно.
Желаю вам здоровья
Арпине Араиковна, спасибо за ответ! Одышка есть небольшая, но чувствую я себя лучше, чем две недели назад. Совсем ничего не понятно, чем лечиться и что делать. Одна надежда на прием пульмонолога в субботу.
Принятый ответ
Здравствуйте, а расскажите пожалуйста, как вы заболели? С чего все началось, какие были жалобы и какие жалобы сейчас.
Вы курите, кстати?
Надежда Руслановна, заболела я 8 сентября, заложило нос и глотку. Температура была 3 дня, самая высокая была 37.8. Была сильная слабость, головокружение, сначала сухой кашель. Потом стало откашливаться. 20 сентября начала лечение антибиотикоми.
Надежда Руслановна, не курю.
Ну вот вы пролечились и цефтриаксоном и левофлоксацином , ух конечно
И как вы себя сейчас чувствуете?
Надежда Руслановна, сейчас есть кашель и небольшая слабость, вечерами температура может быть 37-37.1. Падает сама. На данный момент я очень сильно нервничаю из-за таких непонятое. Уж слишком одинаковое описание
Нервничать не нужно, нужно спокойно долечиваться, динамика у вас неплохая
Смотрите - температура у вас только вечером правильно ? Она и у здорового абсолютно человека может вечером до 37,1 подняться, а в вашем случае постинфекционный синдром до месяца может быть такой субфебрилитет
Слабость да сохраняется, но она же не такая выраженная как была?
Аппетит как?
Кашель в прежнем обьеме, с какой мокротой ?
Мы же не КТ должны лечить правильно? А вас, живого человека.
Сдайте общий анализ крови, СРБ ( ну может в частном центре сделают, если в вашем лпу не делают сейчас) и покажите нам результаты
Ну а описание на КТ - вы до этого когда делали КТ последний раз? Может этот участок матового стекла у вас и ранее был.
Сделайте КТ в динамике через 3 месяца
Надежда Руслановна, Я боюсь, что меня сейчас залечат. Такое огромное количество антибиотиков!
Надежда Руслановна, аппетит есть, если только не нервничаю.
Надежда Руслановна, кашель по разному, то меньше, то больше. Ночью нет кашля. И то откашливается, то нет. Ингаляции с Пульмикортом можно делать?
А вам не нужны больше антибиотики, вам же доктора написали.
Клинически у вас улучшение, анализы сдайте, КТ через 3 месяца сделайте
Сейчас если кашель аскорил по 1 таб 3 раза в день.
Витаминотерапия, питание , свежий воздух по возможности, нервничать не надо
Ну я не вижу необходимости в ингаляциях Пульмикорта
Надежда Руслановна, а можете ЭКГ посмотреть? Я прикрепила
Я конечно не функциональный диагност, но грубых нарушений не вижу в вашем ЭКГ
Принятый ответ
Добрый день.
Потому что делали исследование в одной Курганской межрайонной больнице, сохраненный протокол дополнили.
Насчет наличия у вас пневмонии - после пройденного лечения сам факт ее наличия в первом заключении ставится под сомнение. В некоторых случаях, когда нет архива, с которым можно сравнить впервые выявленный фокус может описываться, как пневмония, но он должен соответствовать клинической картине, лабораторным показателям.
Совершенно никак не измениться - это только рубцы могут так себя вести. То есть мы имеем фокус уплотнения фиброзного рубцового генеза и матовое стекло (интерстициальный фиброз - сетчатый рубец), что не является пневмонией, а является следствием перенесенных в прошлом пневмоний.
При этом эмфизема указывает, что есть признаки бронхиальной обструкции по типу хронического обструктивного бронхита или бронхиальной астмы.
Анна Андреевна, Я мало что поняла, но я никогда в жизни не болела пневмонией. Это был первый раз. Так как теперь понять, есть пневмония или нет? Сейчас состояние лучше, Я не скажу, что совсем хорошо, есть и кашель и слабость небольшая. Но это совсем не идёт ни в какое сравнение с тем, что было 2 недели назад.
Вы могли болеть бронхитами, пролечиваться антибиотиками, но при этом диагнозом оставался бронхит и в пневмонию его никто не переименовывал нашими кодами.
Под видом бронхитов можно много раз болеть пневмониями и даже не знать об этом.
Эмфизема - это хроническое перераздувание легочной ткани, когда имеются узкие бронхи, через которые воздух проходит с трудом и полностью через них не выходит. Так что на основании описания эмфиземы хронический бронхит или даже ХОБЛ поставить можно.
Анна Андреевна, спасибо за ответ! Ингаляции нужно делать с Пульмикортом?
Анна Андреевна, почему нет поражения в %, было бы намного понятнее.
В процентах писали только для ковида, так было заведено с учетом обширности поражения.
С учетом вероятного хронического бронхита я бы назначила Беродуал 12 капель + 1мл физр + Пульмикорт 0,5мг утром и вечером за час до сна на 7 дней.
С повторным курсом Антибиотика при таком раскладе можно не торопиться, а оценить сначала эффект от ингаляций на кашель + сдать анализы с оценкой воспалительного ответа.
Анна Андреевна, спасибо! А ЭКГ можете посмотреть?
Острых изменений на ЭКГ нет, но зубцы Р высоковаты, я бы рекомендовала УЗИ сердца для оценки правых отделов (при эмфиземе они реагируют и появляется легочная гипертензия)
Анна Андреевна, посмотрите анализы крови, прикрепила
Анализы крови спокойные, воспалительный ответ не показывают
Анна Андреевна, спасибо! А как быть. С антибиотиками? Я уже два дня ставлю Цефтриаксон и пью Амоксиклав?
2 АБТ из одной группы - это неверное назначение!
Амоксиклав точно заканчивайте. Ну а Цефтриаксон до 3х дней и тоже можно закончить, препарат еще 100часов будет выводиться, так что свои терап. концентрации оставить еще надолго.
Анна Андреевна, спасибо огромное!
Принятый ответ
Здравствуйте. Пневмония бывает вирусной, бактериальной, смешеннного генеза.
Не всегда есть быстрая динамика по КТ.
Ориентируемся прежде всего на клинические данные, жалобы, анализы крови.
По вашему описанию антибиотики больше не нужны.
Достаточно муколитиков, возможно ингаляций, дыхательная гимнастика, витамины.
Здравствуйте. На фоне проводимого лечения двумя антибиотиками рентгенолог не видит динамики, это может быть связано или с тем, что изменения в легких уже неактивные ( описные очажки и симптом матового стекла и ранее был в легких, как пост воспалительные элементы) или же процесс трудно поддается лечению.
Сдайте общий анализ крови, СРБ, попросите прослушать терапевта легкие. Если кашель эти две недели сохраняется еще с мокротой, сдайте общий анализ мокроты и анализ мокроты на кислотоустойчивые бактерии.
На всякий случай - посетите фтизиатра, сделайте Диаскинтест.
Скорей всего у вас сейчас еще остаточный кашель
Можно делать ингаляции Беродуал 15 кап+Лазолван (амроксол) 2мл + 2мл физ.раствор 2р в сутки 10 дней, пропить полиоксидоний 12 мг х 1р 10дней
Виктория Викторовна, спасибо за ответы. Так проблема то ещё и в том, что рентгенолог пишет о необходимости коррекции лечения. Как-будто предыдущее лечение не помогло совсем.
Рентгенолог может только допустимые варианты озвучивать, если а общем анализе крови будут признаки бактериальной инфекции, (лейкоциты высокие, СОЭ, СРБ и т.д.), то необходим будет подбор другого антибиотика. Это и имел ввиду рентгенолог, он не знает ваших жалоб и анамнеза. Не знает что вы принимали уже.
Виктория Викторовна, спасибо! Все понятно.
Виктория Викторовна, Я прикрепила анализы крови, посмотрите, пожалуйста.
В анализах крови немного есть лимфоциты повышены (46%), как признак перенесенного вирусного процесса, больше никаких изменений нет, на всякий случай Диаскинтест сделайте у фтизиатра, и мокроту у него на анализ сдайте
Виктория Викторовна, спасибо! А как быть с антибиотиками? Я уже два дня ставлю Цефтриаксон и пью Амоксиклав?
Виктория Викторовна, а разве кт не показывает туберкулёз? И анализы тоже?
Здравствуйте, Цефтриаксон у вас повторный курс? В сентябре вы уже проходили курс же?
Вы уже принимали два сильных антибиотика, показаний для антибиотика по анализу крови нет, тем более, что и Цефтриаксон и Амоксиклав - это беталактамы оба
При неэффективности антибиотикотерапии рентгенологически, если в лёгких сохраняются или инфильтрация, или очаги, или консолидация - это показание к обследованию на ТБ.
Виктория Викторовна, спасибо, понятно!
Похожие вопросы по теме
- 29 Июля 202021 ответ
- 26 Сентября 20209 ответов
- 9 Ноября 20207 ответов