Что вас беспокоит?
Гудит и кружится голова второй месяц
Маме 60 лет, в последнее время очень много нервничала, вообще стала раздражать каждая мелочь, началось все с того , что приболела немного, были сильные сопли перешло в бронхит так как астма, начало закладывать уши и шуметь в голове как трансформатор, раздавалось эхо, потом начала сильно кружится голова, перед тем как вызвать скорую качало лежа как на качелях, скорая приехала давление 160/100 сделали укол не снижалось увезли в больницу, положили в пульмонологию так как хрипы, там лечили снижали параллельно давление моксонидин, не помогало особо, потом после консультации кардиолога начала принимать талмиста, давление стабилизировалось, выписали домой , анализы все хорошие были, головокружение и шум а голове сохраняются, прошли много всяких обследований, прикреплю вам посмотрите, были у невролога, гнвтола, кардиолога, подскажите пожалуйста я очень боюсь за свою маму , насколько это опасно , что можно сделать, принимает сермион по 2 таблетки в день по рекомендации невролога и Дон в порошке+омега 1000 и талмиста, пропивала курс глицина еще )
Принятый ответ
Здравствуйте
Чтобы максимально точно и полноценно ответить на ваш вопрос мне нужно задать несколько уточняющих вопросов.
Подробнее расскажите о головокружении.
1. описать жалобы не используя слово "головокружение" (шаткость, "как пьяный", "туман в голове дискомфорт в голове , как на каруселях , комната кружится ).
2.Длительность головокружения? (секунды, минуты, часы, все время)
3.Частота эпизодов (однократно, приступами, постоянные ощущения)
4.Что предшествует головокружению ( перемена положения тела, наклоны, повороты в постели, шум в ушах/усиление его, заложенность, стресс, чихание, натуживание, головная боль)
5.Что сопровождает приступы головокружений (снижение слуха, шум в ушах, чувство давления /распирания в области уха, головная боль, тошнота, рвота, потеря сознания и др)
6. "Что нужно сделать, чтоб вам стало легче?"
Лилия Альбертовна, качало как на качелях, немного мотало при ходьбе, как пьяная, при стрессе и повышенном давлении шум усиливается и появляется головокружение, тошнота и отрыжка
Пройдите с ней тест на тревогу шкала hads и напишите результаты. https://t.me/prismahadsbot?start=hads
Возможно ее симптомы носят психогенный характер. Являются стресс- ассоциированными
Лилия Альбертовна, прикрепляю тест)
Опишите подробнее шум
* Локализация шума
* На что похож? ("опишите своими словами")
* Пульсирующий/не пульсирующий
* Длительность (острый, постоянный, пароксизмальный)
* Наличие сопутствующих симптомов (снижение слуха, головокружение, головная боль, тревога/ раздражительность нарушение сна, дискомфорт/боль при жевании твердой пищи, наличие бруксизма, потеря сознания и др.)
* Проведенные исследования (тональная пороговая аудиометрия, МРТ ГМ (ММУ, ВСП), анализы крови (ОАК, биохимия крови, гормоны щит железы .)
Есть дисфункция сустава височно нижнеселбстного. Она также может давать шум.
Лилия Альбертовна, гнатолог на личном приёме сказал что не может быть у нее шум от дисфункции быть такой шум, шум постоянный , как трансформатор или машина какая то гудит, то тише то громче бывает, когда нервничает шум усиливается
Лилия Альбертовна, шумит больше с правой стороны, анализы все брали в больнице, прикреплю если ее выписку только позже вечером
Аудиометрию не выполняли ? Приложите , когда сможете. Затем напишите. Чтобы.я посмотрела
Лилия Альбертовна, хорошо, аудиограмму нет еще, на слух не жаловалась вроде никогда
Описаны атеросклеротические изменения сосудов. Но они не значимые 50 %. Значимый стеноз 70 процентов и более .
Ей необходимо профиалктировать дальнейшее образование атеросклеротических изменений в сосудах. Сдайте липидограмму. При стойком повышении холестерина в течение трех месяцев на фоне здорового питания, то рекомендую принимать :
Розувастатин (Крестор) 20 мг 1 таб. вечером после ужина. Затем Сдать холестерин , ЛПНП, АЛТ, АСТ через 4-недели после начала приема розувастатина (целевой ЛПНП - 1.4 ммоль/л)
Контроль АД (утро/вечер)
Регулярные физические нагрузки
Здоровая еда (средиземноморская диета)
Контроль глюкозы ( Гликированный гемоглобин для исключения преддиабета )
Лилия Альбертовна, я приложила же липодограмму, посмотрите пожалуйста ) сказали что у нее вроде сосуды хорошие, только вот стеноз с одной стороны, может ли быть врождённым? Ей сказали вроде что бляшки то нет? Чем облегчить состояние, насколько опасно такой шум в голове
Я не увидела липидограмму
Стеноз может быть вырожденным.
Лилия Альбертовна, извините, вот сейчас прикрепила
Я бы не сказала , что все идеально. Изменения есть. Триглецириды повышены. Единственное лпнп- отличный уровень. Диету соблюдать. Если и дальше такие показатели будут :
Трайкор (фенофибрат) 145 мг по 1 таблетке вечером после еды - 3 месяца( если повышены триглецириды будут
Лилия Альбертовна, за что отвечают триглицериды? При соблюдении диеты они могут снизиться? Чем опасно их повышение? Нужно ли принимать статины при таком уровне холестерина
Триглецириды это фракция холестерина. То есть часть холестерина.
Препарат снизит и холестерин. Повышение грозит тем что будут откладываться бляшки в сосудах.
Лилия Альбертовна, т.е сейчас начать прием препарата который вы написали или пока диета и контроль липидного спектра? А что делать с этим шумом в голове, невролог очно сказала принимать сермион два месяца и потом на прием, маму очень беспокоит шум, она нервничает
Диета три месяца. Передайте анализы. При повышенных показателях терапия.
Рекомендую использовать приложения для звуковой реабилитации шума (Tinnitus ReSound Refief / MyNoise). С их помощью возможна звуковая терапия шума в ушах, которая состоит из двух пунктов: 1) Обогащенной звуковой среды (Длительное прослушивание приятных и расслабляющих звуков, например, звуков природы, что позволяет снизить стресс и отвлечься от шума, время подбираете сами)
2) Маскировка тиннитуса (в приложении Вы подбираете звук, максимально напоминающий ваш шум и затем слушаете его определенное время ежедневно (обычно от 30 мин до 4 часов). Таким образом мозг постепенно снижает чувствительность к шуму (габитуация).
стугерон 25мг 3 р в день 1 месяц
танакан 40мг 3 р в день 1 месяц
Лилия Альбертовна, есть ли смысл делать МРТ мозга? Что пока можно принимать, чтобы убрать тревожность , пока не попадёт не приём к психиатру
МРТ не нужно
Из медикаментозных препаратов рекомендуют в таких случаях :
Атаракс 25 мг по 1/2 т на ночь -7 дней , затем по 1 т. на ночь 3 месяца, Противотревожный препарат
Магнелис В6 по 1 т. 3 раза в день 1 месяц.
Из немедикаментозных методов лечения рекомендую :
Дыхательная гимнастика (дышать нужно животом: положите одну руку на живот, другую на грудь, сделайте медленный вдох через нос, медленный выдох выполните через рот, дышите так, чтобы верхняя рука лежала спокойно, нижняя «работала»; повторите цикл 5-10 раз), медитация по Якобсону.
При недостаточном эффекте от терапии через 1 месяц
Вам стоит обратится к психотерапевту, чтобы подобрать лекарственную терапию ( антидепрессанты из группы СИОЗС) и варианты психотерапии(например, КПТ. Психотерапевт поможет наладить психоэмоциональную сферу
примерная схема лечения антидепрессантом из группы сиозс:
Эсциталопрам ( ципралекс)
10мг , по 1/4 утром 2 дня, затем по 1/2утром 2 дня, затем по 3/4 утром 2 дня, затем по 1 таб утром 9 -12 месяцев после достижения оптимального самочувствия. То есть нормализуется настроение, уходит стресс , тревога и ещё минимум полгода
Тералиджен по 5 мг по 1 таб на ночь-3 дня,затем по 1 таб в обед и 1 таб на ночь3 дня , затем по 1 т. 3 раза в день 3 месяца.Отменять тералиджен в обратном порядке.- прикрытие антидепрессанта. Так как антидепрессанты усиляют тревогу в первый месяц. А затем уменьшают
Противотревожные купируют тревогу , а антидепрессанты лечат.
При стрессе либо тревоге
В головном мозге происходит дисбаланс
Нейромедиаторов , которые в баланс не придут сами по себе , нормализуют их уровень антидепрессанты. Симптомы тревоги будут в любое время , даже , если Вы в прекрасном настроении
Лилия Альбертовна, ой спасибо огромное за такой подробный ответ, немного успокоили меня, что ничего страшного нет
Будьте здоровы ???
Лилия Альбертовна, прикрепила еще выписку и консультацию невролога , посмотрите пожалуйста, кстати офтальмолог тоже смотрел все хорошо, небольшие изменения
Аторвастатин был назначен. Его принимаете ?
Лилия Альбертовна, нет, это был назначен без результатов анализов, когда сдали анализы сказали что достаточно диеты с таким холестерином
Лилия Альбертовна, сейчас тишина наступила, все легли спать, мама сказала очень сильно загудело в голове, с чем это может быть связано? Я очень переживаю за маму, недавно еще ее ничего не беспокоило кроме астмы (((
Психогенный шум чаще возникает на фоне тишины. Включите белый шум
Принятый ответ
Здравствуйте!
Попросите пожалуйста маму или Вы вместе с ней пройдите пожалуйста тест hads и прикрепите здесь результаты
Можно его найти в интернете
Марина Алексеевна, она проходила не давно этот тест , да тревога и стресс не высшер уровне
Марина Алексеевна, посмотрите пожалуйста исследования которые я прикрепила, есть что то страшное? И по допплерографии сосудов можете прокомментировать
Если все зашкаливает, то нужна консультация психотерапевта, обычно в таких случаях назначают прием антидепрессанта.
Психическое состояние может усугублять течение любых симптомов и провоцировать развитие новой симптоматики.
По узи есть септальный стеноз артерии сонной, он обычно врожденного характера, но рекомендуется консультация сосудистого хирурга.
По ВНЧС я так поняла уже консультировались, там тоже есть изменения.
Марина Алексеевна, да и у сосудистого хирурга когда лежала в больнице была на консультации, у гнатолога была , сказал гимнастику делать , пока ничего страшного, ну вот уже почти 3 недели пьёт сермион а шум то утихает то нарастает и иногда лёгкое головокружение ,иногда сильнее
Марина Алексеевна, посмотрите пожалуйста липидный спектр я прикрепила и эхо сердца
По ЭХО ничего страшного нет, по липидному профилю повышены показатели, рассмотрите пока средиземноморскую диету.
Обязательно требуется консультация психиатра или психотерапевта.
Марина Алексеевна, ну это же незначительное повышение!? Несёт какую то опасность или нет? В чем еще может быть причина такого шума на постоянной ежедневной основе и головокружение? Я очень переживаю, не может ли случится инсульт при таких симптомах!? По допплерографии у нее все нормально с кровотоком?
По обследованиям в принципе нет ничего критичного у нее вообще.
Головокружение, шум могут быть психогенными на фоне тревоги и депрессии, в это сложно может быть поверить, но так бывает, что тревожно-депрессивное расстройство проявляется физическими симптомами и очень часто.
Марина Алексеевна, а сермион то продолжать, эти лекарства к нему добавить? Можно ли избавиться от этого шума насовсем!? И все таки это сосудистый шум?
Марина Алексеевна, стресса у нее было много , ничего себе как бывает ( она когда нервничает, у не начинает кружится голова и воздуха как будто не хватает
Сермион не обладает доказанной эффективностью, его эффективность сомнительна.
Сами можете проверить на этом сайте https://mediqlab.com/?ysclid=m2dcrmt96u234897597
Выше я уже описала свои предположения касаемо ее здоровья, крайне сомнительно, что это сосудистый шум именно.
А вот сейчас Вы вообще описываете проявления панической атаки.
Марина Алексеевна, с этим к психотерапевту?
У возрастных пациентов хорошо используется антидепрессант Феварин или Сертралин.
Да, психотерапевт или психиатр, по возможности те врачи которые работают по доказательной медицине.
Марина Алексеевна, препарат рецептурный? После очной консультации я так понимаю можно его купить? И подскажите пожалуйста есть ли смысл в выполнении МРТ головного мозга, чтобы убедиться в причинах шума
Марина Алексеевна, а почему тогда многие неврологи выписывают именно сермион? Мама ходила на консультацию к врачу высшей категории, обидно что грамотного лечения не получила
Многие врачи работают до сих пор по устаревшим представлениям, категория не всегда означает профессионализм, к сожалению.
Показаний к выполнению МРТ не вижу, но если Вам будет спокойнее, то выполнить можете, вреда МРТ не принесет.
Препараты рецептурные, могут выписать на очном осмотре.
Марина Алексеевна, посмотрите пожалуйста осмотр невролога прикрепила)
Посмотрела, такое лечение не поддерживаю
Марина Алексеевна, дона тоже бесполезно? Сермион вообще продолжать пить?
Дона тоже не обладает доказанной эффективностью, Сермион тоже, уже говорила, своим пациентам не назначаю.
Марина Алексеевна, вот щас мама написала, как стала тишина дома, внуки уснули загудело сильно в голове, с чем это может связано быть, извините за что вопросов очень переживаю
Тревожность присутствует?
Марина Алексеевна, сказала что нет, но перед этим понервничала с внучкой уроки делала
Марина Алексеевна, прикрепила тест )
Понимаете, если бы была органическая причина она бы постоянно была и постоянно было бы плохо, а не периодами.
По тесту у нее и тревога и депрессия.
Марина Алексеевна, дак у нее гудит постоянно весь день, ток то тихо то сильнее, в тишине усиливается)
Эта особенность кстати тоже изначально свидетельствует о психогенном характере шума.
Принятый ответ
Здравствуйте.
Опишите подробнее головокружение (крутится комната, или внутренняя ощущение, когда оно возникает, сколько длится ,если при этом двоение в глазах, снижение слуха, пошатывание и нейстойчивость при ходьбе, тошнота)
Прикрепите пожалуйста осмотр невролога.
Мрт головного мозга делали?
Анастасия Владимировна, здравствуйте, да все кружилось, качало как будто на качелях, сейчас в основном небольшое головокружение, иногда мотает как пьяную ,шум в ушах постоянный, осмотр могу прикрепить только немного позднее
Анастасия Владимировна, тошнота сразу да начинает появляться , снижение слуха не замечала она, длится головокружение сейчас не очень долго, МРТ головного мозга не делали
Что провоцирует появление головокружения? Сколько оно обычно длится? Не очень поняла про тошноту, вы написали, что "тошнота сразу да начинает появляться", появляться на фоне чего или после чего, сопровождается ли рвотой и т.д.
Анастасия Владимировна, головокружение провоцирует шум в голове когда он усиливается и начинает подташнивать без рвоты, длится может 15 минут сейчас где то так, успокаивается и начинает отходить
Анастасия Владимировна, сейчас прикреплю осмотр невролога и выписку из больницы сможете посмотреть?
Анастасия Владимировна, прикрепила осмотр невролога , посмотрите пожалуйста
У сурдолога были? Тубоотит пролечен?
Анастасия Владимировна, нет не были, ничего не назначали для лечения тубоотита (((
Анастасия Владимировна, мама сегодня сходила в огород, прополола вниз головой клубнику немного, сказала сразу после этого сильно загудело в голове и небольшое головокружение началось (
Учитывая что вашей маме ставился тубоотит, то надо её показаться дор врачу и сурдологу, чтобы была выполнена аудиометрия и тимпанометрия.
Принятый ответ
Вы описываете психогенный тип головокружения, к лечению необходим атаракс по 1/2 табл х 3 раза в день, на ночь тералиджен по 1 табл
Бетасерк лучше пропить в течении 3 месяцев по 24 мг х 3 раза в день
Есть также дислипидемия и атеросклероз
Необходимо принимать аторвастатин 20 мг и соблюдать гиполипидемическ диету
Елена Николаевна, что такое диспилипимия? Холестерин же в пределах нормы) диеты разве не достаточно пока?
Принятый ответ
Здравствуйте! рекомендации
Ограничьте потребление насыщенных жиров (жирное мясо, молочные продукты высокой жирности) и трансжиров (фастфуд, промышленная выпечка).
Увеличьте потребление ненасыщенных жиров, особенно омега-3 жирных кислот (рыба, орехи, льняное масло).
Ешьте больше продуктов, богатых клетчаткой (овощи, фрукты, цельнозерновые продукты), которые помогают снизить уровень холестерина.
Избегайте избытка сахара и быстроусвояемых углеводов.
Регулярные аэробные нагрузки, такие как ходьба, плавание, велосипед, улучшают состояние сосудов и помогают снизить уровень холестерина. Рекомендуется минимум 150 минут умеренной физической активности в неделю.
-Контроль веса
-контроль уровня сахара крови
-коррекция гиполипидемической терапии
для купирования тревоги рекомендуют Атаракс 1/2 т на ночь разово до 2 недель.
при неэффективности рекомендуется консультация психотерапевта или невролога для оценки необходимости назначения препарата из группы СИОЗС( эсциталопрам, сертралин).
также консультация психотерапевта/психиатра. Рассмотреть психотерапию (предпочтение когнитивно-поведенческой терапии), возможны онлайн-консультации, в т.ч. с психологом (youtalk.ru, zigmund.online, yasno.live), схематерапия.
● Сертралин
+ АД первого выбора у кардиологических пациентов
+ меньше повышения массы тела, секс.дисфункции
+ не вызывает седации
+ отсутствует синдром отмены
+ узкий спектр межлекарственных взаимодействий
- чаще ЖКТ дискомфорт (диарея)
- чаще тревога в начале приема
Целевую дозировку рекомендуют не менее 100-150 мг
● Эсциталопрам
+ меньше повышения массы тела, секс.дисфункции
+ не вызывает седации
+ не нарушает сон
+ отсутствует синдром отмены
+ узкий спектр межлекарственных взаимодействий
+ целевая доза 10 мг
+ 1 раз в сутки вне зависимости от приема пищи
+ в течение 1 недели рекомендуют 5 мг/сут
Ростислав Сергеевич, статины ведь не нужны?
Похожие вопросы по теме
- 2 часа назад7 ответов
- 2 часа назад7 ответов
- 2 часа назад5 ответов
- 2 часа назад27 ответов