Консультация онколога /

Обезболивание — вопрос №2572353

738 просмотров

Здравствуйте! Жена 35 лет. Рак желудка 4 стадии. Метастазы в печень и яичник. Канцераматоз брюшины. Прошли 11 курсов химиотерапии. После химии развилась нейропатия в руках и ногах. Последние 3 курса прошли тяжело. На 12 курс не взяли в связи с плохим самочувствием. Обезболивали пластырем фентанил 50, потом 75мкгч. Плохо ела. Проблемы со стулом. Внезапно появились боли и спазмы. Вызывали скорую 5 раз - врачи кололи морфин( пластырь был наклеен). Хватало на 8-12 часов. Потом появлялись спазмы в животе и нервоз. Она вся дергалась. Помогал парацетамол не на долго, потом все опять возобновлялось. Потом в кабинете боли ей выписал фентанил 100 и морфин + галоперидол 5 капель от тошноты и рвоты. После уколов морфина 2 р в день - начались проблемы с мочеиспусканием. Катетером сливали - не могла сама сходить в туалет. Положили в больницу на неделю. 1 раз делали дренирование - сливали асцит -7 литров. В больнице начали обезболивать препаратами более низкого уровня - палексией и трамадолом (От морфина она отказалась). Врачи сказали, что пластырь не надо клеить так как сильно похудела (42 кг, рост 155см). Эти препараты ей плохо помогали. Врачи начали ей давать квентиопин и амитрипилин на ночь от нервозов и чтобы спала. В итоге из больницы забрал в плохом состоянии. Дома сделал укол морфина и наклеил пластырь фентанила 100. Утром она проснулась живой! Не было болей и невроза! Начала питаться. Счастье было не долгим. Хватало на сутки, дальше начинались спазмы и невроз. В итоге меняю пластырь каждые 48 часов. На 72 не хватает. 2 сутки делаю уколы ношпы и даю парацетамол 500 мг. Квентиопин и амитрипилин перестал давать, так как после них дергается во сне, по моим наблюдениям. Еще прочитал, что нельзя было совмещать трамадол с амитрипилином, как это сделали в больнице.
На данный момент запасся препаратами и забрал ее к родственникам восстанавливаться в другой город. Повысить фентанил на 25 не могу, т.к. в другом городе и ей никто его не выпишет.
Подскажите пожалуйста, как правильно можно поддерживать обезболивание и держать психоэмоциональное состояние в норме. Какими препаратами усилить действие фентанила, когда он начинает хуже работать? Когда ослабевает фентанил начинается еще психоз. Нужно ли для этого давать антидепрессанты? Можно ли колоть морфин, когда наклеен пластырь?
На данный момент из препаратов есть: пластыри фентанил 100, морфин инъекции, тапентадол, квентиопин, амитрипилин, парацетамол, ношпа инъекции, кетопрофен инъекции, габапентин(читал, что он усиливает действие анальгетиков и помогает при нейропатических болях)
От нейропатии даю ипидакрин.
Помогите пожалуйста поставить ее на ноги!

Возраст: 35

Хронические болезни: Рак желудка 4 стадии. Мтс в печень и яичник.
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача Вы можете задать вопрос онкологу по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онколог, Терапевт, Маммолог
Здравствуйте.
Клеим пластырь на область где есть подкожно жировая клетчатка
Клеим пластырь, через 48 часов клеим второй
Через еще 24 часа отклеиваем первый и т д
Всасывание пластыря около суток.

Оцениваем через 2-3 дней эффект от такой дозировки
Если мало - можно доколоть морфин
В идеале более высокая доза пластыря

От нервов можно амитриптилин или к примеру 1 таб атаракс на ночь.
Клиент
Я ей клею второй пластырь на другую руку и снимаю старый пластырь через 3 часа. На нее начинает действовать второй. 24 часа не много будет для всасывания пластыря? Будет 200мкгч. У нее вес сейчас 42 кг. Она миниатюрная.

Скидка 15% на анализы.

Онколог
Здравствуйте
При полинейропатии самыми эффективными препаратами являются габапентин и прегабалин, нужно выписать рецепт на прегабалин 75 мг 2 раза в день и начать принимать+препараты тиоктовой кислоты 600 мг в сутки.
На фоне приема и введения морфина часто отмечается нарушение стула, так как происходит нарушение и замедление моторики кишечника, спазмы мускулатуры , так же частые побочные эффекты морфина. Если такие жалобы проявляются на фоне его введения нужно параллельно принимать слабительные, например дюфалак 1 столовая ложка 3 раза в день, спазган 1 таблетка 2 раза в день. Морфин совмещают с фентанилом, и если последний недостаточно эффективен дозировку морфина увеличивают, у него нет предельно-допустимой дозы, вводить не ранее чем через 6 часов между. Дополнительно к морфину можно добавлять парацетамол 1000 мг 3 раза в день. Я бы рекомендовала попробовать уменьшить дозировку фентанила и пробовать идти на морфине, так как при отсутствии жировой клетчатки фентанил не оказывает нужный эффект и к нему происходит крайне выраженное привыкание, сразу отменять фентанил и тем более дозировку 100 никак нельзя!!!Будет развиваться абстинентный синдром! Так же, нельзя сочетать наркотические анальгетики с трамадолом, тапентадолом чтобы не было серотонинового синдрома.
Клиент
Здравствуйте! На прегабалин нам сейчас не выписать рецепт. Находимся в другом городе. Тиоктовая кислота очень плохо ей заходит. Плохо от нее становится. Морфина боится, думает что после него невроз и проблемы с мочеиспусканием. От него может быть такой эффект?
Онколог
Такие побочные могут быть от фентанила, увеличивать дозировку фентанила точно не нужно. Попробуйте увеличить дозировку морфина и добавить утром Дексаметазон 4 мг+омепразол 20 мг. Рецепт на габапентин или прегабалин нужно выписать, когда появится возможность, его могут выписать на дому, усилить действие обезболивающих могут антигистаминные препараты, такие как хлорпромазин, плюс при неврозах и возбуждении его можно использовать.
Клиент
А при проблеме мочеиспускания есть какие либо препараты? Она хочет сходить в туалет, но не получается.
Онколог
Когда проводилось узи обп и мочевыводящей системы?? Нужно смотреть нет ли блока
Принятый ответ
Клиент
В больнице неделю назад лежала, там смотрели. Сказали, что все в норме.
Маммолог, Онколог, Врач УЗД
Здравствуйте
Фентанил нужно клеить туда где хорошо развита подкожно жировая клетчатка. Если эффект обезболивания слабый добавляете морфин. Доза подбирается индивидуально у него нет максимально суточной дозы. В перерывах можно добавлять парацетамол 1000мг 3-4 раза в день. Также 2 раза в день добавить прегабалин по 75 мг.
Принятый ответ
Онколог, Маммолог
Здравствуйте
Я внимательно изучил Вашу ситуацию


В подобной клинической ситуации рекомендуется комплексная схема обезболивания:
1. Пластырь Фентанил пока без изменений в дозе
2. Вместо инъекционного Морфина добавьте Морфин ретард в таблетках каждые 12 часов
3. Парацетамол 1000 мг 3-4 раза в день (с интервалом 3-4 часа)
4. Габапентин 300 мг 1 раз в день
5. Дексаметазон 4 мг внутримышечно утром
Клиент
Здравствуйте! У нас морфин только в инъекциях. Мы сейчас в другом городе. Рецепт никто не выпишет. А что даст укол дексометазона? Помню принимали его после хт.
Онколог, Маммолог
Это хороший адьювант (дополнение) к основному обезболиванию
Клиент
А при затрудненном мочеиспускании можете что нибудь посоветовать?
Клиент
Ипидакрин продолжать принимать или вместо него габапентин?
Онколог, Маммолог
смотря что подразумевать под затрудненным мочеиспусканием - нет желания помочиться или есть чувство полного мочевого пузыря, но моча не отходит?
Онколог, Маммолог
если честно - вообще не вижу показаний к применению данного препарата
Клиент
Есть чувство полного мочевого пузыря. Не может потужиться, чтобы слить. Получаеться по немногу когда удается полностью расслабиться.
Онколог, Маммолог
в таких ситуациях нужно понять - это истинная задержка мочи или нейрогенная дисфункция мочевого пузыря
обязательно рекомендуется выполнить УЗИ мочевого пузыря с определением остаточной мочи
лечение этих двух состояний принципиально разное
Клиент
Это появилось после назначения морфина спустя 5 дней. Из-за этого она теперь боится морфин. В больнице, когда лежала неделю назад делали узи и брали анализы. Сказали, что с мочевым пузырем все в норме.
Онколог, Маммолог
можно попробовать препарат Тамсулозин - по 1 капсуле на ночь
Он применяется почти всегда у мужчин - но и у женщин помогает с нейрогенный дисфункцией мочевого пузыря
Принятый ответ
Клиент
Понял! Спасибо вам большое!
Онколог, Маммолог
Тапентадол рекомендуется убрать категорически! Не совместим с морфином и фентанилом!!
Убрал бы Кетопрофен (нельзя использовать более 2 дней) и Амитриптиллин (масса побочных эффектов, эффект сомнителен)
И постепенно (при хорошем эффекте схемы - обязательном использовании всех 5 препаратов!!) я бы уменьшал дозу пластыря!
Онколог, Маммолог
При нарушениях стула рекомендуется мягкое слабительное - например, Лактулоза- можно применять длительно
Онколог, Маммолог
По поводу онкологического лечения - определяли статус HER2? PD-L?
Клиент
А что это за статус?
Онколог, Маммолог
Эти показатели (при их выявлении) позволяют добавить к стандартной химиотерапии иммунотерапию или таргетную терапию
Клиент
Честно - не знаю определяли или нет. Сказали, что при улучшении самочувствия можно назначить 4 курса хт другим препаратом.
Онколог, Маммолог
Чтобы не терять драгоценное время - рекомендуется сделать это сейчас! Отдайте опухолевые блоки на анализ
Клиент
Понял вас! Спасибо!
Онколог, Маммолог
Удачи Вам!
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Описание рентгена
19 июля 2020
Алексей
Вопрос закрыт
Кокав и неврология
1 марта 2023
Руслан
Вопрос закрыт
Кровотечения после незащищённых половых актах
28 октября 2023
Ольга, Таганрог
Вопрос закрыт
Боль под правым подреберьем
25 сентября 2024
Марина, Москва
Вопрос закрыт
Боли в паховой области после операции таза
22 декабря 2024
Андрей, Батайск
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Андрей Докторович Багович
0 отзывов
Онколог, Терапевт
Высшее
Опыт работы: 15 лет
Виктория Сергеевна Алексеева
151 отзыв
Онколог, Терапевт
2013-2019, НИУ БЕЛГУ, леч
Опыт работы: 5 лет
Светлана Александровна Сураева
123 отзыва
Онколог
2002-2008, РУДН, медицинс
Опыт работы: 14 лет
Василий Михайлович Синицких
43 отзыва
Онколог, Терапевт
2012-2018, ЮУГМУ, лечебно
Опыт работы: 6 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Онкологу Юлия Узун
Самый крутой доктор -онколог на этом сайте! Полезная. Всегда доверяла мужчинам врачам, но Юлия...
— Анонимный, г. Новосибирск
фотография пользователя
Онкологу Юлия Узун
Хороший, грамотный специалист, мне понравилась консультация Все что я хотела узнать-узнала Юлия...
— Наталья, г. Санкт-Петербург
фотография пользователя
Замечательный врач! Четко и понятно все изложил!!! Доброжелательна!
— Ольга