Консультация ревматолога /

Ребёнок 2.1 г жалобы на боли в коленях — вопрос №2692001

77 просмотров

Дд.
Ребёнок в сентябре болел двусторонним средним отитом и соплями. 21.09.2024 проснулась и плакала, дошла до кухни, и я обратила внимание, что она одну ногу бережёт.
Дали парацетамол, дочь расходилась, затем периодически она жаловалась на коленки, когда я её спрашивала болит ли где-то.
В сентябре-ноябре сделали УЗИ обп, там немного напрягла селезёнка по размерам (фото приложу). Но несколько врачей независимо друг от друга сказали, что для её возраста и роста это может быть нормой, если нет дальнейшего увеличения.
В ноябре поехали к ортопеду, т.к. прошло уже достаточно времени и всё должно было быть в порядке. Сдали анализы на РФ, асло, срб, мочевую кислоту. Отдельно в платной до сдали аццп. Сделали УЗИ колен на наличие жидкости (только на это смотрели).
Везде и всё чисто и ы норме, чуть снижена мочевая кислота.
Сейчас ребёнок 3-5 дней болеет снова соплями и двусторонним средним отитом. Сегодня утром заметила, что она держит ладони на коленях. Спрашиваю, болит ли. Молчит.
Прошу показать, где бодит, показывает на колени.
Что это может быть, какие анализы сдавать?

Травма колена могла быть примерно в октябре. Но не помню, какой ноги. Снимки и т.п. ничего не делали. Она спускалась с лазилок на площадке, я не сориентировалась вовремя и она потом как-то неловко наступила и плакала, что больно в колене. Плакала сильно, но недолго.
Какие анализы исключают ЮРА и другие болезни?
Что обследовать, куда смотреть?
П. С. Добавлю: июнь ревакцинация пентаксима из-за ожога, полученного на улице; 18.07 была поставлена бцж-м, а в начале ноября-вторая доза менактры.
Ещё у ребёнка частое явление атопический дерматит и просто сухая кожа (говорят, что связано с небол шой недоношенностью такая сухость).
У меня тоже сухая кожа. При пользовании жидким мылом-кожа на ладонях прям шершавится. При пользовании обычным пусковым мылом-все нормально.
У меня есть самой есть давние боли в пояснице, крестце, добавились боди в фалангах пальцев и в одном ребре, в грудине прямо.

Возраст: 35

Хронические болезни: Не особо
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация ревматолога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Ревматолог, Терапевт
Добрый день.
1. ЮА у детей ставится в основном по симптомам и результатам УЗИ/МРТ, так как показатели крови чаще всего в норме.
2. Поэтому при появлении боли лучше делать свежее узи или лучше мрт (оно исключает разные врожденные аномалии, что не видит узи) сустава. Если там есть признаки артрита, то сдаются свежие - оак + соэ, срб, дополнительно Ат к виментину, анф и HLA-B27. РФ и АЦЦП сдавать только если пройдет с последнего анализа более 3-4 мес.
3. Всегда первой линии терапии любого детского артрита (реактивного, ЮРА и других видов) является нпвп - ибупрофен, который рассчитывается по весу. Его прием занимает в среднем 1 мес. Но (!) это при доказанном изменении УЗИ/МРТ.
Принятый ответ
Клиент
Подскажите, какое именно МРТ (проекции и т.д.) на каком аппарате делать?

Анф какой сдаётся? Сам антинуклеарный фактор или антинуклеарные антитела?
По УЗИ что могут посмотреть? Только наличие жидкости или и какие-то другие показатели?

Ребёнку гематолог запретил принимать нурофен, т.к.была поздняя геморрагическая болезнь новорождённых в три недели с госпитализацией. В дальнейшем, сказали, избегать нурофена и т.п.

Скидка 15% на анализы.

Ревматолог, Терапевт
1. Мрт сустава. Там нет как в рентгене проекций. То есть болит колено, то делать его мрт. Или УЗИ (более доступный метод, конечно)
2. Анф - скрининг (сдается титровой показатель). Имела в виду его. ANA скрининг (как и иммуноблот) более узкий показатель, про конкретные антитела, его пока не нужно.
3. Смотрят сустав на наличие синовита (жидкости), синовиальную гипертрофию, повреждение сухожильно-связочного аппарат, хрящей, по мрт дополнительно видны костный мозг, при артрита виден его отек, мелкие эрозии и тд. Показателей очень много. Показывает аномалии развития, процессы по типу хондром, например.
4. Тогда определитесь с процессом в суставах по исследованиям, обращаетесь к ревматологу для окончательного диагноза (либо его снятия) и уже назначается терапия.
5. Надо помнить, что у детей бывают еще боли роста костей. Они длятся 1-7 дней +- и больше после ночи беспокоят. Проходят бесследно. Чаще все-таки в возрасте 3-6 лет. Но бывают и раньше +-.Если по результатам узи/мрт все в норме, то вполне вероятно это они.
Напишите возраст, рост, вес ребенка.
Клиент
Ребёнку 2.1года, вес 10.8 кг, рост 90-91 см.
Ревматолог, Терапевт
У вас ребенок высокий, но масса не большая. Вполне возможно именно боли роста такую симптоматику дают
Наблюдайте 10-14 дней. Если боли станут именно постоянными, будете проходить обследование.
Клиент
Спасибо за ваше внимание и ответы.
Ещё вопрос, но не по дочке.
Просто дайте направление движения: к какому врачу обращаться?

У меня самой уже лет 10 боли в пояснице, крестце, так что ни согнуться, ни разогнуться. Особенно сильно стали проявляться лет шесть после беременностей и родов. Помогают/облегчают состояние уколы Дона+хондроитин или просто алфлутоп уколы.
Сейчас спина болит очень сильно, если лежу на животе и потом нужно встать. С утра вставать некомфортно, встаю через бок, привыкая несколько секунд. Потом расхаживаюсь. Но в течение дня так же больно/некомфортно наклоняться.
С весны начали болеть при нажатии суставы на фалангах пальцев у ногтей (на левой руке). Летом заболело определнное место справа (!) в грудине, будто косточка, хрящик или мышца. Но только определённое место. Боль не резкая, не внезапная, а как фоновая. При движении/нажатии/по ночам тоже есть. Иногда это проходит (как будто меньше беспокоит в первую фазу цикла, но и там тоже бывает, что болит) , иногда снова возвращается (отметила красным овалом на стоковом фото из инета, приложила).
Сдавала недавно АСЛО, срб, рф. Всё очень даже в норме.
УЗИ м.ж. у нескольких врачей абсолютно нормальное.

Очень прошу, хотя и не в рамках написанного заглавного вопроса, задайте направление, пожалуйста, к какому врачу обращаться: невролог, хирург, онколог или ревматолог?
Ревматолог, Терапевт
По вам - надо исключить спондилоартрит. Это выполнить мрт кпс. И сдать анализы на HLA-B27 и еще маркер РА - аццп.
Если есть болезненные суставы - сделать из узи. С результатами к нас, ревматологам.
Если свое не найдем, то спину смотрит тщательно невролог , исключает синдром грушевидной мышцы, корешковый и миофасциальный и тд.
Ревматолог, Терапевт
По дочке - если будет изменения по узи - к ортопеду. Они, если нужно, направят к ревматологу.
Клиент
Большое спасибо за ваше внимание и ответы!
Симптомом спондилоартрита может быть боль в грудине?
Прошу ответьте, и я уже закрою вопрос), перестану злоупотреблять вашей добротой.
По дочке поняла тоже. Спасибо!
Ревматолог, Терапевт
Там боли больше в нижней части спины. Они могут распространяться выше. Вообще для нас важна именно боль покоя - лежа,сидя, стоя. Вот это именно воспалительная боль. Она может быть проявлением нашего процесса. Или наружного отека костного мозга. Это как минимум требует дополнительно мрт этого отдела позвоночника и осмотра невролога, если там выявятся изменения.
Вы не злоупотребляете, поверьте мне))) все хорошо))
Будьте здоровы! ?
Клиент
Почему вы говорите о том, что нужно МРТ именно этого отдела позвоночника, ведь болит в рёбрах/хрящах спереди?

Я сегодня записана к ревматологу очно. Хочу уточнить, на какие именно исследования (МРТ) просить направление. Понимаю, что крестцовая зона, а в грудине-я думала, просить направление на МРТ именно костей, рёбер грудины, а не грудного отдела позвоночника?

Боли спереди в грудине либо при смене положения, либо при нажатии, либо при выпрямлении спины (хожу ссутулившись).
Ревматолог, Терапевт
Вы не писали в сообщении - посмотрите - про боль в грудине. Вы писали что трудно встать, болит после сна, что боль в крестце. Напишите еще раз какие отделы конкретно беспокоят? То есть есть боли в ребрах, и в грудине и в пояснице? Можете найти схему в интернете тела человека и отметить где болит.
Клиент
Спасибо за ответ и внимание, удалённое время!

У меня самой уже лет 10 боли в пояснице, крестце, так что ни согнуться, ни разогнуться. Впервые возникли примерно в году 2013-2015 после отдыха в санатории. Было ни согнуться, ни разогнуться. Ставили какие-то уколы. Особенно сильно стали проявляться лет шесть после беременностей и родов. Помогают на время/облегчают состояние уколы Дона+хондроитин или просто алфлутоп уколы.
Сейчас спина болит очень сильно, если лежу на животе и потом нужно встать или перевернуться. С утра вставать некомфортно, встаю через бок, привыкая несколько секунд. Потом расхаживаюсь. Но в течение дня так же больно/некомфортно наклоняться.
С весны начали болеть при нажатии суставы на фалангах (сначала большого пальца, потом среднего) пальцев у ногтей (на левой руке). Летом, примерно в августе, заболело определенное место справа (!) в грудине, будто косточка, хрящик или мышца (показала красным овалом на стоковом фото из инета). Более точно место и характер боли определить не могу. Но только определённое место. Боль не резкая, не внезапная, не разливается по телу, не мигрирует, не внутри, не за грудиной, не кожа, а как фоновая и определённая точка есть либо в мышце, либо в хрящах, либо в костно-суставных. При движении/нажатии/по ночам при смене положения или когда дочка на меня залезает во сне/когда стараюсь выпрямить осанку, опираюсь на руки/локти/не совсем удобно лягу на живот правой стороной полубоком-тоже есть боли.
При этом в положении стоя, сидя, лёжа, ночью во сне (т.е. когда я именно сплю) болей нет, кажется.
Иногда эта болезненность в грудине проходит и не беспокоит меня(ощущение, как будто меньше беспокоит в первую фазу цикла, но и там тоже бывает, что болит) , иногда снова возвращается.
Сдавала недавно АСЛО, срб, рф. Всё очень даже в норме.
УЗИ м.ж. у нескольких врачей абсолютно нормальное, у маммолога-онколога была, по его части всё норм, есть маленькая киста в груди, которая вообще ни одного врача не смутила.
Несколько дней начала принимать кальций д3 Никомед и мазать крем артроактив на всё эти болезненные участки-стало будто бы легче.
И если со спиной мне как-то более-менее понятно, то вот в грудине сильно напрягает. Про синдром титце читала, но пишут, что проходит в течение нескольких недель.
Клиент
Спина болит в крестце. Тоже выделила на стоковом фото. Справа давно и чаще, и сильнее. Слева заметила только на днях.
Ревматолог, Терапевт
Спасибо за развернутый ответ. Вск мои рекомендации прежние по исключению спондилоартрита. Я вас тогда правильно поняла. По мрт гоп сделать модно, посмотреть реберно-грудинные сочленения, скорее всего напишут артроз. А вот позвоночник на предмет MODIC воспаления посмотреть можно.

Если по мрт кпс не будет сакроилиита, тогда ваш врач - невролог и плотно с нии заниматься проблемами
Если сакроилиит будет, то это проблема наша.
Почему точно сказать не могу? Потому что при нагрузочном воспалении в спине тоже может быть такая боль, без мрт невозможно понять.
Клиент
Спасибо ещё раз, что написали и про анализы, и про обследования, и про врачей. Разжевали мне всё детально и даже немного успокоили!
А то уже мысли про неходжкинскую и т.д.

Получается, у ревматолога я прошу МРТ реберно-грудинных сочленений и МРТ кпс, я правильно поняла? Modic будет указано в результате мрт-исследования? Или это отдельно запрашивать? Аппараты искать с определённостью мощностью (не менее 1.5 Тесла, не менее 3 Тесла и т.д.?)
Ревматолог, Терапевт
Мрт только кпс, и мрт грудного отдела, они описывают там и реберно-грудинные и ребкрно-позвоночные суставы. Да, там все это опишут.
Желательно 3 тесла.
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Высокий РФ
вчера, 22:13
700.00 р.
Таня, Москва
Болят суставы
вчера, 20:01
700.00 р.
Анонимный пользователь
Боль в плече, локте
вчера, 19:28
700.00 р.
Елена, Ейск
Вопрос закрыт
Боли в сухожилиях и суставах
вчера, 17:14
700.00 р.
Руслан, Химки
Суставы болят,ноют,жжёт
вчера, 14:52
700.00 р.
Анонимный пользователь
Вопрос закрыт
Консультация + расшифровка анализов
вчера, 13:16
800.00 р.
Светлана, Протвино
Прием метотрексата при болезни
вчера, 12:16
700.00 р.
Наталия, Москва
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою медицинскую консультацию онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Виктория Владимировна Диденко
127 отзывов
Ревматолог, Терапевт
ВГМУ им. Н.Н. Бурденко, л
Опыт работы: 4 года
Вера Владимировна Савастьянова
60 отзывов
Ревматолог, Терапевт
2007-2013, СибГМУ, лечебн
Опыт работы: 10 лет
Ольга Леонидовна Павлова
93 отзыва
Ревматолог, Терапевт
2005-2012, РостГМУ, лечеб
Опыт работы: 10 лет
Екатерина  Даниленко
193 отзыва
Ревматолог
2006г, Витебский Государс
Опыт работы: 15 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Отношение чуткое И внимательное Консультации очень полезные Буду обязательно советовать данного...
— Александр
фотография пользователя
Ревматологу Анна Николаенко
Отношение врача доброжелательное и чуткое, быстро отвечает на проблемные вопросы. Консультации...
— Александр
фотография пользователя
Ревматологу Арина Назаренко
Отношения врача чуткое , быстро отвечает на поставленные вопросы Консультации очень полезный и...
— Александр