Что вас беспокоит?
Расшифровка спирометрии
Здравствуйте! Беременна, 25 недель. Дали сфотографировать показания аппарата по спирометрии (сегодняшнее исследование). Исследование без бронхолитиков, поскольку при беременности не стали делать. Без расшифровки. Подскажите, какие тут отклонения? Не могли бы помочь расшифровать?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации пульмонолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте, Алина. Спирометрия у Вас хорошая. Все показатели в норме.
Какие жалобы у Вас есть?
Арпине Араиковна, о что означает под табличкой: ЖЕЛ: Отклонение вычислено на основе ЖЕЛ. ФЖЕЛ: Отклонение вычислено на основе ОФВ1 + ФЖЕЛ.?
И показатель ОФВ1/ФЖЕЛ не плохой?
У меня кашель с мокротой утром и на ночь. Днём два-три раза в день. ЛОР посмотрела, сказала хронический трахеит. Но отправила на Спирометрию, подозревает астму бронхиальную. По спирометрии есть признаки астмы?
Офв1 за несколько попыток у Вас получился мин-74%, а макс 95%. При том, что учитывая Ваш рост, вес, возраст и факт отсутствия курения, ожидалось 84%. Если за одну из попыток цифра получается нормой, не считается минимальный результат.
Кроме этого, хочу дополнить, что приподозрении астмы без боонхолитической пробы, исключить нельзя. Эти препараты действуют местно, почти не всасываются в кровоток, следовательно воздействие на тонус матки, минимальный.
Кашель с мокротой не самый характерный признак астмы, хотя не исключает ее.
Скажите пожалуйста, в синусит, гайморит, затек, ринит… все исключили? Нет удушья? Чувства сдавления в груди? Кашель приступообразный?
Арпине Араиковна, вазомоторный ринит, затек, все это есть. Горло и глотка всегда красные, щиплет.
В 16 лет было удаление гланд и аденоидов. По жизни аллергик на всё
Арпине Араиковна, ааааа… справа это мои показатели как бы худшей и лучшей попытки… и по середине то, что ожидалось исходя из моих показателей.
А что за показатели в таблице слева?
Слева это усредненные показатели, %от должного, z score это разница между показателями….
При беременности иногда бывает дебт астмы, который после родоразрешения исчезает.
По Вашему рассказу, складывается впечатление, что сожержимое носа стекает вниз, раздражает рецепторы в дыхательных путях и вызывает кашель.
Я придерживаюсь своего мнения)
Но если доктор, все таки поставит астму, Вам нужен будет ингалятор.
Почти все ингаляторы доказали свою безопасность как для беременных, так и для кормящих. Так что по этому поводу можете не волноваться.
Если остаются вопросы, пожалуйста
Желаю здоровья Вам 🤰🏻🍀
Арпине Араиковна, не исключено такое, на протяжении дня я могу ходить, делать свои дела. И нос при активности дышит в сотню раз лучше. Но при этом я могу глотать некую слизь. То есть через нос как бы соплей нет, а вот по задней стенке переодически что-то раздражающе стекает.
Плюс, у меня искривление перегородки носа, врожденное.
А ещё вопрос по вашей части. В 2021 году у меня были прям точные приступы астмы. Но только после контакта с аллергеном. Боль была прям в грудной клетке, кашель сухой уже, дыхание сильно свистящее. Мне делали спирометрию в поликлинике, но тоже без бронхолитика, не знаю почему, показания были такие в заключении: ФЖЕЛ = 101 %, ОФВ1 = 108%, ОФВ1/ФЖЕЛ = 132%. Нарушений вентиляционной функции легких не выявлено.
На тот момент: Рост 157, вес 43, возраст 21.
Прошло 4 года. Показатели не сильно ухудшились? С учетом изменения веса, возраста, моего беременного положения.
И у аллергиков всегда обостряются некие «хронические» болезни во время беременности? После родов становится легче?
Вы очень наглядно описали, то что имеем сейчас. Спасибо! Это очень облегчает понимание.
Вот этот эпизод, который Вы описали, действительно похоже на приступ астмы. если в анамнезе есть аллергия это уже является предрасполагающим фактором для аллергического ответа бронха на какой-либо триггер.
Как правило, при астме кашель действительно сухой, имеются свисты или хрипы, давящее ощущения в груди, потому что бронхоспазмируются.
спирометрия у Вас действительно хорошая и тогда, и сейчас . Но бывает что показатели хорошие но после ингалятора они ещё больше улучшаются, значение повышаются. Это тоже можно считать ответом на ингалятор.
Вот вы пишите, что по горлу стекает слизь, это уже признак того, что имеются патологии в лор органах, а бронхи раздражаются только лишь из-за того что слизь стекает вниз .
Все должно быть оценено в комплексе и на очном осмотре. Возможно, стоит послушать мнение второго lor специалиста.
В случае если вы про лечите то что связано с горлом, но симптомы всё равно останутся, тогда можно думать уже в сторону проблем с бронхами.
И да, Вы правы. В период беременности часто бывает запуск каких-либо механизмов, которые могут быть провокатором для формирования того или иного состояния. Но как правило, они после родоразрешения исчезают. Астма тоже не является исключением в этом плане.
Задавайте все интересующие вопросы, я постараюсь помочь
Арпине Араиковна, но если свои показатели спирометрия хорошие, значит ли это, что даже если есть бронхиальная астма, то не в запущенной форме? В какой-то…легкой, контролируемой, возможно излечимой на долгое время.
Ведь наверное если бы ситуация была тяжелая, то и свои показатели были бы не очень?
У меня у мамы были аллергические риниты и атопический дерматит с детства. Во время беременности (в 23 года) ситуация ухудшилась. Совсем не дышала, сидела на каплях. После родов все как рукой сняло: и дерматит, и ринит. Только слизистую прижигала потом и гормонами восстанавливала, поскольку уже растравленная была…
Да ,Вы правы.
Легкая, но контролируемая не могу сказать. Если заболевание контролируется, то симптомов не должно быть на фоне лечения.
Анамнез мамы (то есть наследственная отягощенность) это уже фактор риска
Выздоравливайте 🍀
Арпине Араиковна, извините, что так много вопросов, вы так понятно объясняете) Хотела ещё уточнить по поводу астмы, врач сказал, что ещё по анализам смотрят.
У меня пришли анализы (сдавала сегодня утром). Эозинофильный катионный белок = 7,88; Эозинофилы = 0,29 (3,1%); СРБ = 2,17; СОЭ = 27 (но у беременных он высокий, как мне говорила гинеколог, потом будет снижаться).
Подскажите, что по анализам?
Да, конечно, я рада быть полезной.
Не совсем так, астма клинический диагноз, анализы и спирометрия вспомогательные методы.
А какое абсолютное число эоз?
Арпине Араиковна, абсолютное число эоз = 0,29
Значение конечно, близко к верхней границе. Но они могут быть и из-за ринита.
Арпине Араиковна, здравствуйте! Загрузила три последних файла, сделали сегодня ещё раз спирометрию (по всем правилам, сначала спокойно дыша, потом медленно выдыхая, затем резко , потом как при беге и тд) и сделали также пробу с сальбутомолом. После пробы будто бы стало меньше воздуха по ощущениям, не могла вдохнуть «полной» грудью. А ещё кашель начался, щекотало. Подскажите, это нормально? Результаты все прикрепила. С бронхолитиком часто пытались «пересдать», но я никак не могла нормально вдохнуть и выдохнуть.
Добрый вечер, Алина. Как и предлагалось спирометрия у Вас отличная, прирост в 2 % нехарактерен для астмы.
Честно говоря, я придерживаюсь мнения, что нужно сначала пролечить ринит.
Арпине Араиковна, а сальбутамол сразу же проявил бы себя на спирометрии при астме?
После принятия сальбутамола ждали 15 минут, через 20 начали пробу.
Первый час было плохо, дышать тяжелее, чем обычно. Но вот спустя два часа стало легче, кашель закончился, свистов не было совсем до сих пор.
Или спустя два часа он не мог прям только подействовать и это просто совпадение
Как правило нет, сальбутамол короткодействующий препарат. Может Вы волновались перед ингаляцией?
Арпине Араиковна, волновалась, но старалась максимально. И глотку раздирало сильно, кашель пробирал.
В общем считаете, что все показатели в норме, за астму переживать пока что нечего и лечить ринит и трахеит?
Принятый ответ
Пока объективных признаков астмы мало. ☀️
Здравствуйте, Алина.
Спирометрия у Вас хорошая, показали нормальные.
Но для того, чтоб исключить астму необходимо проведение спирометрии с пробой с бронхолитиком.
Если есть жалобы со стороны ЛОР органов, можно сдать риноцитограмму, чтоб понять за счёт чего выделяется слизь (аллергия или воспаление).
Виктория Викторовна, в клинике есть бронхолитик «Беродуал». С ним беременным можно сделать спирометрию? Или поискать другую клинику с другим бронхолитиком
Беродуал и Сальбутамол при беременности противопоказан, лучше это исследование сделать после родов. Все бронхолитик содержат бетаагонист и при беременности назначают только по строгим показаниям.
Виктория Викторовна, мне сейчас ставят подозрение на бронхиальную астму. А пульмонологи говорят, что её можно диагностировать только проведя спирометрию с бронхолитиком(
Что вы думаете в моем случае по этому поводу? Спирометрию без бронхолитика вы видели. У меня пришли анализы (сдавала сегодня утром). Эозинофильный катионный белок = 7,88; Эозинофилы = 0,29 (3,1%); СРБ = 2,17; СОЭ = 27 (но у беременных он высокий, как мне говорила гинеколог, потом будет снижаться).
Симптомы: вазомоторный ринит, трахеит, красное горло и глотка (удалены миндалины в 16 лет). Беспокоит кашель (особенно утром и вечером, в течение дня раза три. В основном влажный и с отхождением мокроты. При выдохе есть свисты в эти моменты, не сильные. Когда откашливаюсь мокротой - свисты исчезают).
Эозинофильный катионный белок у Вас нормальный, СРБ и эозинофилы тоже.
СОЭ действительно при беременности может повышаться.
Кашель может быть из-за назального затека.
Если пульмонолог услышит хрипы сухие в лёгких и необходимо будет сделать спирометрию с пробой с Сальбутамолом, то можно после консультации с гинекологом. Гинеколог опишет, что матка не в тонусе, все хорошо, пульмонолог даст направление на спирометрию с пробой с бронхиолитиком.
На igE не сдавали анализ ранее?
Виктория Викторовна, здравствуйте! Загрузила три последних файла, сделали сегодня ещё раз спирометрию (по всем правилам, сначала спокойно дыша, потом медленно выдыхая, затем резко , потом как при беге и тд) и сделали также пробу с сальбутомолом. После пробы будто бы стало меньше воздуха по ощущениям, не могла вдохнуть «полной» грудью. А ещё кашель начался, щекотало. Подскажите, это нормально? Результаты все прикрепила. С бронхолитиком часто пытались «пересдать», но я никак не могла нормально вдохнуть и выдохнуть.
На спирометрии показатели все хорошие, проба с бронхолитиком отрицательная, по данной спирометрии данных за бронхиальную астму нет.
Виктория Викторовна, а сальбутамол сразу же проявил бы себя на спирометрии при астме?
После принятия сальбутамола ждали 15 минут, через 20 начали пробу.
Первый час было плохо, дышать тяжелее, чем обычно. Но вот спустя два часа стало легче, кашель закончился, свистов не было совсем до сих пор.
Или спустя два часа он не мог прям только подействовать и это просто совпадение
Сальбутамол начинает работать через 10-15минут, продолжает работать до 4х часов.
Если реакции не зафиксировали на спирометрии, то, скорей всего, вы просто устали когда записывали спиронрамму, через 2ч организм отдохнул.
Виктория Викторовна, но пробу все равно можно считать отрицательной, даже если организм устал?
Значит мои симптомы все же не связаны с астмой?
Проба отрицательная, при астме бронхи должны отреагировать на ингалятор, возможно есть бронхообструкция из-за перенесенной вирусной инфекции ранее, или из-за ларинготрахеита перенесенного ранее.
Но бронхи не сужены по этой Спирометрии,кислорода должно быть достаточно.
Виктория Викторовна, мне ЛОР поставил хронический ларинготрахеит. Два раза подряд болела трахеитом + удалены миндалины + вазомоторный ринит. И ЛОР склоняется к тому, что постоянный кашель из-за постоянного воспаления ларинготрахеита и стеканий по задней стенке. Вы согласны с ним?
Доброе утро, конечно, ларинготрахеит может давать такие симптомы, тем более, что врач на очном осмотре увидел наличие стекания слизи по задней стенки глотки. Такие симптомы могут быть с этим связаны.
Виктория Викторовна, поняла! И свисты переодически при выдохе (пока хорошенько не откашляешься) , и першения (осиплость голоса), тоже одни из симптомов ларинготрахеита ?
Осиплость голоса и першение - это признак чаще всего ларингита, а вот свисты на выдохе могут появляться из-за бронхообструкции, как следствие перенесенной вирусной инфекции чаще.
Виктория Викторовна, а какие есть способы наладить эту бронхообструкцию? Если астма не диагностирована, а симптомы есть. Я болела в ноябре, декабре и январе недели по две (ставили трахеит, лечили мукалтином и промыванием носа из-за беременности). Так каждый раз. Например, 16.11.2024 СРБ = 21,32. Кашель все периоды был мучительный, сухой, лающий.
Вопрос в том, как теперь наладить эту бронхообструкцию? Может есть какие-то упражнения, народные методы, препараты, советы, которые помогут расширять бронхи и восстанавливаться им? С учетом беременности.
Заказала аппарат «Самоздрав», что скажете по этому поводу?
Принятый ответ
Из дыхательных тренажеров можно использовать Threshold PEP, он помогает развентилировать легкие или Акапелла.
Можно пройти курс ингаляций солевых на аппарате Галонеб или ГалоВита
Здравствуйте, Алина. Посмотрела прикрепленный файл. Показатели спирометрии в норме, но это не исключает астму. По Вашему описанию риск развития есть, так как повышенный аллергофон и генетическая предрасположенность.
Беременным разрешены в нос противовоспалительные препараты, например Назонес\Мометазон длительно.
От аллергии, контактах с аллергеном Зодак\Зиртек в каплях или таблетках. С уважением!
Екатерина Сергеевна, Хотела ещё уточнить по поводу астмы, врач сказал, что ещё по анализам смотрят.
У меня пришли анализы (сдавала сегодня утром). Эозинофильный катионный белок = 7,88; Эозинофилы = 0,29 (3,1%); СРБ = 2,17; СОЭ = 27 (но у беременных он высокий, как мне говорила гинеколог, потом будет снижаться).
Подскажите, что по анализам?
Анализы в норме. Риск по астме (определяет катионный эозинофильный белок) минимальный.
Екатерина Сергеевна, в клинике есть бронхолитик «Беродуал». С ним беременным можно сделать спирометрию? Или поискать другую клинику с другим бронхолитиком
Беродуал разрешён беременным. Однако вы не отмечаете удушья, целесообразности в проведении пробы мало.
Екатерина Сергеевна, здравствуйте! Загрузила три последних файла, сделали сегодня ещё раз спирометрию (по всем правилам, сначала спокойно дыша, потом медленно выдыхая, затем резко , потом как при беге и тд) и сделали также пробу с сальбутомолом. После пробы будто бы стало меньше воздуха по ощущениям, не могла вдохнуть «полной» грудью. А ещё кашель начался, щекотало. Подскажите, это нормально? Результаты все прикрепила. С бронхолитиком часто пытались «пересдать», но я никак не могла нормально вдохнуть и выдохнуть.
Посмотрела спирометрию. Исходно показатели в норме, проба на Бронхиальную астму отрицательная.
Екатерина Сергеевна, а сальбутамол бы показал сразу положительную динамику при спирометрии, если бы была астма? Просто спустя два часа после сальбутамола стало полегче, я стала спокойно дышать, свистящего дыхания нет и мокрого кашля тоже. Но это спустя два часа.
Это означает что есть бронхообструкция, но нет пока Астмы. Такое состояние бывает на фоне инфекции, особенно вирусной.
Екатерина Сергеевна, если ставят на данный момент хронический ларинготрахеит, то это может быть как раз связано, да?
Да, именно. Диагноз обоснован.
Екатерина Сергеевна, а какие есть способы наладить бронхообструкцию? Если астма не диагностирована, а симптомы есть. Я болела в ноябре, декабре и январе недели по две (ставили трахеит, лечили мукалтином и промыванием носа из-за беременности). Так каждый раз. Например, 16.11.2024 СРБ = 21,32. Кашель все периоды был мучительный, сухой, лающий.
Вопрос в том, как теперь наладить эту бронхообструкцию? Может есть какие-то упражнения, народные методы, препараты, советы, которые помогут расширять бронхи и восстанавливаться им? С учетом беременности.
Заказала аппарат «Самоздрав», что скажете по этому поводу?
Принятый ответ
Можете делать дыхательные техники по Стрельниковой или использовать дыхательные тренажеры Акапелло или Тресшолд.
У Самоздрава нет доказательной базы, исследований при болезнях легких.
Добрый день.
По спирометрии показатели вентиляционной функции в норме (как основные показатели, характеризующие объем легких - ЖЕЛ, ФЖЕЛ, так и показатели, характеризующие проходимость бронхов (ОФВ1, МОС).
Однако, астма- это в первую очередь диагноз клинический (оценивают наличие характерных симптомов). Нормальные показатели по спирограмме не отрицают наличие диагноза, тем более исследование было проведено без пробы (из за беременности).
Елена Сергеевна, Хотела ещё уточнить по поводу астмы, врач сказал, что ещё по анализам смотрят.
У меня пришли анализы (сдавала сегодня утром). Эозинофильный катионный белок = 7,88; Эозинофилы = 0,29 (3,1%); СРБ = 2,17; СОЭ = 27 (но у беременных он высокий, как мне говорила гинеколог, потом будет снижаться).
Подскажите, что по анализам?
По анализам можно только определить наличие аллергии (которая может так же может быть и в дыхательных путях пот астме), конкретного анализа на астму, к сожалению, нет.
ЭКБ, как показатель аллергии в норме. Эрзинофилы так же в норме (до 5%).
СРБ, как показатель воспалительной активности так же нормальный.
На показатель СОЭ при беременности ориентироваться не стоит, этот показатель, действительно, может быть несколько повышен
Елена Сергеевна, в клинике есть бронхолитик «Беродуал». С ним беременным можно сделать спирометрию? Или поискать другую клинику с другим бронхолитиком
Любой бронхолитик при беременности следует применять с осторожностью, в 1 триместре из прием не желателен, во 2 и 3 прием разрешен при отсутствии патологии беременности. Если будет необходимость в проведении исследования с пробой, то желательно заранее проконсультироваться с гинекологом, ведущим беременность.
Абсолютным противопоказанием 2 и 3 триместр для приема бронхолитика (как сальбутамола или беродуала) не являются.
Елена Сергеевна, здравствуйте! Загрузила три последних файла, сделали сегодня ещё раз спирометрию (по всем правилам, сначала спокойно дыша, потом медленно выдыхая, затем резко , потом как при беге и тд) и сделали также пробу с сальбутомолом. После пробы будто бы стало меньше воздуха по ощущениям, не могла вдохнуть «полной» грудью. А ещё кашель начался, щекотало. Подскажите, это нормально? Результаты все прикрепила. С бронхолитиком часто пытались «пересдать», но я никак не могла нормально вдохнуть и выдохнуть.
Добрый день.
Да, исследование получилось. По спирограмме объем легких в норме (ЖЕЛ, ФЖЕЛ), признаков нарушений бронхиальной проходимости нет. Проба с бронхолитиком отрицательная (прирост ОФВ 1 менее 12%)- это говорит о том, что скрытого бронхоспазма так же нет.
Добрый день!
По Спирометрия индекс Генслера 81%.
Всё, что они же 70 считается обструкцией.
Офв1 в норме. Жел и фжел в норме.
Ваша Спирометрия отличная.
Поводов для волнения нет.
С уважением 🤍
Екатерина Алексеевна, здравствуйте! Загрузила три последних файла, сделали сегодня ещё раз спирометрию (по всем правилам, сначала спокойно дыша, потом медленно выдыхая, затем резко , потом как при беге и тд) и сделали также пробу с сальбутомолом. После пробы будто бы стало меньше воздуха по ощущениям, не могла вдохнуть «полной» грудью. А ещё кашель начался, щекотало. Подскажите, это нормально? Результаты все прикрепила. С бронхолитиком часто пытались «пересдать», но я никак не могла нормально вдохнуть и выдохнуть.
Произошла парадоксальная реакция. Не опасно, но больше не повторять.
Результаты хорошие, не увидела необходимости выполнять с пробой.
Проба отрицательная.
Екатерина Алексеевна, а сальбутамол бы показал сразу положительную динамику при спирометрии, если бы была астма? Просто спустя два часа после сальбутамола стало полегче, я стала спокойно дышать, свистящего дыхания нет и мокрого кашля тоже. Но это спустя два часа.
Похожие вопросы по теме
- 8 часов назад9 ответов
- 12 часов назад9 ответов
- 12 часов назад3 ответа
- 15 часов назад4 ответа