Что вас беспокоит?
Почему не получается правильно подобрать антидепрессант
Здравствуйте! Около 10 лет я страдаю очень сильной тревогой и депрессией, также имеется сильное напряжение внутри когда пытаюсь просто быть в реальности. Из-за напряжения тяжело думать, ничего не запоминаю, говорю тяжело и коротко не раскрывая сути. Не могу успокоиться и расслабиться. Когда попытаюсь о чем-то подумать сразу идет сильное напряжение внутри. Также очень сильная тревога мучает, нет радости или приятных эмоций, все своё время нахожусь в бесполезных переживаний. Состояния спокойствия, уверенности и понимания нет. Обращалась к разным врачам и мне прописывали: Симбалту, Селектру, Этаперазин, Серената, Феварин, Тиаприд, Паксил и тд. Но ничего не помогло( тревога становилась все ярче выраженной и не было чувства легкости. Недавно снова решила начать приём таблеток тк самочувствие без них тяжелое и мне ТОП-врач выписал Золофт (сначала 25 неск дней, затем 50 и далее 100). Но после Золофта у меня началась сильная тряска в течение трех недель, я не могу кружку держать в руках или мышку, я плохо соображаю. Врач дополнительно назначила атаракс/не помог, грандаксид, ламотриджин, тералинжен, акинетон, габапенин и все эти таблетки делали мне только хуже. Я сходила к новому доктору в гос клинике и он мне выписал Миртазапин и феназепам. Мне нудно на новую работу выходить, а с тем состоянием как было при Зоолофте меня бы сразу выгнали оттуда. Потому что я мышкой очень плоха управляла и вообще не соображала. У меня остаётся 11 дней до новой работы и за это время я хочу прийти в себя. Врач также рекомендует отменять зоолофт снижая каждый три дня на 25мг прикрываясь феназепамом и миртазапином. Подскажите, пожалуйста, возможно ли мне за 11 дней прийти в себя и избежать тремора рук, неустойчивости, тугого мышления? Я смогу за это время привети себя в норму с помощью новых препаратов? Могу ли я полностью отказаться от Золофта? Читала что Миразапин применяется в основном при бессоннице и он повышает вес. Врача я сразу предупредила что заходить на новый препарат на новой работе не смогу потому что буду и офиса работать и нельзя чтобы меня в таком состоянии видели коллеги. На что врач сказал что с этих препаратов мне станет значительно легче и я смогу успокоиться к нужной дате. Также из побочек меня пугает сильная сонливость которую описывают другие пользователи миртазапина. Помогите, пожалуйста, оценить что я делаю правильно/неправильно и направить на верный путь. Так тяжко уже ошибаться, не понимаю до конца где моя ошибка и как себе помочь стать обычным нормальным человеком без расстройств.
Здравствуйте!
Учитывая длительность состояния, так понимаю еще и трудность подбора медикаментозной терапии, то может быть, что в Вашем случае будет более правильно это лечение в рамках стационара дневного или круглосуточного пребывания (отделения неврозов вероятно).
Так как амбулаторно препараты подобрать в некоторых случаях действительно сложно.
Феназепам состояние выравнивает?
Артур, да, с ним становится немного спокойнее, но дрожь все равно не проходит и покачивания тоже присутствуют. Также под вечер стала замечать сложности с формулированием своих мыслей, очень трудно сказать то что я хочу. Как будто кто-то сжал мои мысли
К сожалению в я вашем случае сложно что-то в чатовом варианте рекомендовать, так как надо видеть объективную картину. Сейчас Золофт или миртазапин сложно сказать, так как у них несколько разный механизм действия.
Поэтому тут только пробом и ошибками.
Феназепам должен купировать тревогу, но иногда он может вызывать "сонливость, подавленность", поэтому тут надо аккуратно.
Почему не хотите рассматривать снова стационар?
Спасибо большое за ответ, но у меня нет возможности лечь в стационар( я сейчас меняю работу и так попала неудачно с этими препаратами. Хорошее предложение удачно подвернулось. Поэтому я очень хочу прийти в себя.
А как Вы думаете если сертрадин в дозировке 100 мг принимается около 3-х недель и за это время только сильная тревога нарастает без позитивного эффекта это показание к окончанию приема препарата или нужно дальше ждать когда сертарадтна больше накопится в организме?
Также замечаю некоторую тупость в голове, мысль не может развиться и подумать. Это было до феназепама, когда я была только на золофте
вероятно, что наоборот дозировка маленькая и надо бы увеличивать до 150мг и далее до 200мг соответственно.
Прикрываться можно пробовать алпроазоламом, он скажем так может быть мягче феназепама или феназепам дозировки снизить до 1/2 таблетке
Артур, мне СИОЗЫ совсем не помогают( от них сильная тревога и в голове как будто что то см дает когда я хочу почувствовать радость, покой, мне сложно что то сформулировать, максимум одно слово или два, развернуто предложениями не получается отвечать и также не получается дойти до точности.. когда я начинаю фокусироваться то у меня в сразу сжимает голову. Также меня сейчас пошатывание, я не уверенно стою на своих ногах.
Подскажите, пожалуйся а, как от этих симптомов избавиться? Мне 19.02 надо на новую работу выходить но я не хочу быть вся в тряске, сонной, качающейся или долго думающей прежде чем ответить на вопрос коллег 🙏🙏🙏
Как Вы думаете эффект от Миртазапина 30 мг будет?
Я хочу попробовать через несколько дней отменить феназепам когда выйду на золофт 25 мг. Я могу сразу резко отменять феназепам и подключать его ситуативно и точечно?
1) Нельзя сказать, что миртазапин поможет, если назначает врач на очном приеме, то конечно попробовать можно, препарат сам по себе довольно неплохой;
2) Феназепам принимать точнено можно конечно.
Артур, спасибо большое за консультацию. Кажется что тревога проходит но не ясно от чего. Но вместе тревоги приходит тупость, сложно соображать, страдает память, устраивать информацию и её перерабатывать вообще не получается. Не могу даже адекватно поддерживать диалог, слов не хватает и идей.
Подскажите, пожалуйста, как когнитивку вернуть в нормальное состояние?
адекватно подбирать препарат, но не всегда удается (как Вы поняли) это сделать быстро к сожалению.
Здравствуйте, учитывая , что Вы пробовали большое количество препаратов без должного эффекта и что за 10дней должны придти в норму, выходом может быть прием таб. феназепам, он быстро купирует тревогу и побочные эффекты от антидепрессанта, можно оставить сертралин 50мг утром , основной лечебный эффект дает именно сертралин, насчёт миртазапина -препарат назначается вторым антидепрессантом для коррекции сна, можно начать с 7.5мг (1/2таб от 15мг).
Елена Вадимовна, у меня от препаратов СИОЗС начинается очень сильная тревога и тремор. Ни один препарат из этой группы мне не помог(
Если я останусь только на миртазапине он сможет мне помочь выравнять состояние? Врач из ПНД сказал что надо отменить золофт и остаться на миртазапене, с его слов он быстро меня в норму приведет, наладит настроение, снизит трясучку (от Золофта сильно тряслась).
Мне очень важно быть спокойной, без тремора и без покачиваний, важно водить мышкой и сразу попадать на нужную кнопку, а не как сейчас с третьего раза, важно держать кружку в руке и чтобы она не тряслась. Для успешной адаптации в новом коллективе.
Еще я иногда бываю приглушен сильными таблетками (Атаракс, Габапентин, Акинетон, грандаксин) сильно приглушают. Феназепам пока не понятно, кажется что клоназепам мне лучше подходил. Феназепам пока выпила только 1/2 на ночь и утром 1/2..
Также хочется ясно соображать, заторможенных реакций и иметь хорошую память.
Это вообще возможно медикаментами восполнить?
А миртазапин сможет с тревогой справляться и с депрессией? Или он только для улучшения сна выписывается?
Елена Вадимовна, стоит ли оставлять зоолофт тк все три недели захода на него не дали совсем эффекта. Я чувствовала сильное напряжение в голове, сильную тряску рук, проблемы со сном, были ранние пробуждения, а ночью я сильно потела, также днём сильно потели руки и ноги.
Вчера принимала утром Зоолофт 100 мг, 15 мг Миртазапина и 1/2 фенибута, очень хорошо спала около 12 часов, утром проснулась опухшая и сильно в сон клонило. Но все равно пошла гулять, во время прогулки со мной случилось чудо - я стала вдруг просто так чувствовать себя хорошо, радостно, позитивно, очень понравилось это состояние. Но потом это состояние прошло. Также заметила что трудно поддерживать диалог с кем-то, я не могу подобрать слов чтобы логично ответить на вопрос, рассказать то что произошло и тд. Часто копаюсь в своих мыслях, очень много времени зависаю в преживаниях и представлениях а как бы было если, очень мало в здесь и сейчас нахожусь. Это было и до приема таблеток.
Очень хочется это скорректировать.
Ну и понять от чего в итоге я сегодня полчаса получала радость, какой именно препарат заработал? Больше таких повторов не было за день
Поняла Вас, пробуйте конечно миртазапин, все таки в первую очередь антидепрессант, вполне возможно , что Вам его будет достаточно
Приподнятое состояние случилось , как поняла, после начала приема миртазапина?
Такой эффект мог наступить от совместного приема всей схемы.
Конечно, если врач, который наблюдает Вас очно говорит , что надо отменять золофт, то действуйте как говорит.
В лечении тревожных, депрессивных расстройств эффект наступает не быстро, ощущение зависания, застревания на болезненных переживаниях тоже может оставаться какое-то время, нужно набраться терпения и подобрать оптимальную схему , фактор времени тоже много значит, чем дальше тем легче должно становиться при правильно подобранном лечении.
Елена Вадимовна, а как можно нивелировать сильную сонливость в течение дня?
Также показалось что от Феназепама я немного туплю. Плюс есть неустойчивость во время ходьбы. Внутри все возбуждено и не эт спокойствия.
Сейчас я пью 75 мг зоолофт, 1/2 феназепам, вечером 15 мг миртазапин и 1/2 феназепам/ вот так сплю долго. Но завтра надо на работу ехать и вставать в 6:30.
В будущем эта побочка пройдет?
Далее врач рекомендовал снижать зоолофт и уходить от него и оставаться только на миртазапине.
В интернете не очень хорошие рекомендации со стоооны врачей по миртазапин у, все в основном его как таблетки от бессонницы принимают. Своего врача у мен нет, я лечилась у врача Медси онлайн, но она не захотела дальше мне помогать, сказала чтобы я показалась другому врачу. Вот я пошла к дежурному доктору в городскую больницу на платный прием и он мне выписал вот эти рекомендации.
Дневную сонливость уменьшить можно только снижением дозировок, быстро она не пройдёт , миртазапин обычно действительно назначают как дополнение к основному лечению для улучшения сна. Попробуйте миртазапин 7.5 мг принимать. Тритико не пробовали?
А У Вас были случаи когда препарат заходил в виде монотерапии при применении миртазапина 30 мг дозы?
Сам по себе миртазапин может убрать симптомы тревоги и депрессии или он самостоятельно с этим не справляется?
И ещё я чувствую сильную заторможенность весь день. Не понимаю от чего это может быть
Подскажите, пожалуйста, от чего может быть заторможенность и как её убрать?
Вообще не было пациентов на монотерапии миртазапином, на днях назначила девушке с нарушением сна , днём тоже есть тревожность будем отслеживать динамику
Заторможенность может быть от сочетания миртазапина и феназепама , пробуйте не пить феназепам на ночь и миртазапин 7.5 мг , надо порегулировать дозировки до комфортных
Елена Вадимовна, спасибо большое, попробую!
Здравствуйте!
В Вашей ситуации Золофт можно и даже, скорее всего, нужно отменять, особенно если он вызывает тремор и ухудшает когнитивные функции. Ваш врач предложил логичный вариант отмены – снижение на 25 мг каждые 3 дня с поддержкой феназепама и миртазапина.
Миртазапин действительно помогает при тревоге, депрессии, бессоннице, но он может вызывать сонливость и повышение веса. Надо сказать, Миртазапин в малых дозах (7,5–15 мг) больше седативный препарат. Его собственно антидепрессивное (и бодрящее) действие начинается с более высоких доз - 30 мг и выше. Поэтому, даже если несколько дней в начале лечения и будет отмечаться сонливость, с повышением дозировки это пройдет (вот такой у него парадоксальный эффект).
Феназепам принимается только при необходимости! Его можно пить по 0,25-0,5 мг при сильной тревоге, но не злоупотреблять (чтобы не было привыкания).
Вообще, учитывая наличие у Вас нарушения концентрации внимания, забывчивость, внутреннее напряжение и отсутствие значимого эффекта от антидепрессантов, которых Вы уже много перепробовали, я бы посоветовал исключить СДВГ. Это состояние тоже может сопровождаться коморбидными расстройствами в виде тревожности, колебаний настроения.
Дмитрий, большое спасибо за Ваше мнение и ответ на мой вопрос. А как можно исключить СДВГ? Я говорила врачам и указывала на то что у меня скорое всего дефицит внимания тк мне сложно мысль удержать и её дальше развивать. В этот момент у меня сильное напряжение начинается и мысль дальше не углубляется. И мне приходится перескакивать на другие мысли. Посторожить внутри длинное и развернутое предложения я не могу(
Проблема в том что мне нужно к 19.02 быть «в норме») потому что я хожу на новую работу которую очень долго ждала, это мой шанс и я очень хочу иметь ясную голову к этому моменту, не забывать входящую информацию, не трястись, уверенно двигать мышкой и нажимать с первого раза на кнопки, пить чай так чтобы кружка не прыгала в руках и не спать.
Врач из ПНД сказал что миртазапин мне со всем поможет. Но после того как я вышла из его кабинете я стала читать много негативных комментов о том что миртазапин эффективен только для лечения сна. Все выходные я спала, вялость была и внутри всю покачивало. Я до сих пор пью золофт 75 мг, 1/5 феназепам и 15 мг миртазапин. Может быть мне на ночь выпить 7,5 мг мирт и далее утром выпить сертралин 50 мг?
Подскажите, пожалуйста, Вы бы какую схему использовали если бы к вам пришел человек с таким же запросом? Меня сильно трясло в пятницу 07.02, а мне надо быть к 19.02 в нормальном спокойном состоянии с работающей головой. Посоветуйте, пожалуйста, как у этому прийти эффективно? Или у меня вряд ли это получится учитывая мой анамнез?
Давайте порассуждаем. Увеличение миртазапина до 30 мг может уменьшить седативный эффект и усилить антидепрессивное действие, так как на низких дозах (7,5–15 мг) он больше действует на гистаминовые рецепторы, вызывая сонливость, а в дозах от 30 мг — больше на серотониновые и норадреналиновые рецепторы, улучшая настроение и энергию.
Но есть нюансы: резкое повышение может дать усиление тревожности в первые дни. Адаптация занимает 7–14 дней, а вам нужно быть в форме к 19.02 – неизвестно, успеете ли вы привыкнуть без побочек.
Я бы предложил компромисс: 22,5 мг (1,5 таблетки) миртазапина на ночь. Это уменьшит седативность, но не даст резкого скачка. При этом оставить Золофт 50 мг утром – так снизится вероятность перегрева нервной системы. Феназепам по ситуации, если тревога сильная. Дальше следите за динамикой в течение 3–5 дней – если побочек нет и самочувствие нормальное, можно уже подумать о 30 мг Миртазапина и последующем снижении дозы Золофта.
Как мне думается, с такой схемой Вы увеличите антидепрессивный эффект, но снизите вероятность побочных эффектов к важной дате.
Что касается СДВГ - есть различные диагностические шкалы для выявления этого состояния. Диагностику должен проводить врач-психиатр.
Дмитрий, большое спасибо за схему! Завтра буду её использовать!
На сколько я знаю что СДВГ в нашей стране не лечится и для его лечения в Европе используют амфетамины, которые у нас запрещены.
Если у меня подтвердить диагноз СДВГ мне нужно будет на другие препараты переходить?
Принятый ответ
У нас в стране СДВГ лечится Атомоксетином.
Дмитрий, добрый день!
Подскажите, пожалуйста, можно будет к Вам попасть на консультацию по психиатрии?
Здравствуйте, Анна.
Как долго Вы ранее принимали те перечисленные антидепрессанты? В первое время при приеме антидепрессанта всегда усиливается тревога, это нормальное действие, потому Вам становилось хуже.
Возможно, что группа СИОЗС Вам не совсем подходит, потому решили перевести Вас на миртазапин.
У миртазапина действительно есть побочное действие в виде набора веса, через месяц его приема нужно будет сдать анализ на пролактин: если он повышен, то менять антидепрессант.
Рекомендую дополнительно начать принимать Пантогам по 250 мг утром и днём, чтобы восстановить умственные способности (но это может усилить тревогу, поэтому начните с одной таблетки в день)
Похожие вопросы по теме
- 2 часа назад11 ответов
- 2 часа назад1 ответ
- 3 часа назад2 ответа
- 6 часов назад14 ответов