Кишечник, капрограмма — вопрос №2932605

Question

Кишечник, капрограмма — вопрос №2932605

Ирина

162 просмотра

14 февраля 2025

Здравствуйте, помогите мне прочитать анализы капрограммы и назначить лечение, а может дообследование. Метеоризм, вздутие, газы были зловонные. Колики слева от пупка. Соблюдаю диету колики практически прошли, стало легче принимаю метеоспазмил и тримедат форте. На узи 3 месяца назад желчь застой ( фото приложила), 2 года назад делала фгдс ( фото). Ходила к врачу врач сказала живот мягкий и выписала альфа нормикс, сибр я не делал, у нас в городе не делают. Урсосан пить сказала нельзя , креон тоже. Хотя я вижу по капрограмме есть нужда в ферментах. Очень жду от вас помощи.

Возраст: 41

Вопрос закрыт

газы

капрограмма

колики в кишечнике

На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация гастроэнтеролога

3 ответа врачей

Пожаловаться

Ирина, 14 февраля

Клиент

Юлия Юрьевна, сейчас речь и крик помощи о кишечнике, желудок тут абсолютно не причём, вы капрограмму видели, запрос у меня был другой

Пожаловаться

Разуваева Юлия Юрьевна, 14 февраля

Гастроэнтеролог, Педиатр

По современным рекомендациям показатели копрограммы (нейтральный жир, волокна, непереваренная пища и тд) не являются показанием для назначения ферментов. Показанием является снижение эластазы-1 в кале ниже 200.
Есть косвенные признаки синдрома избыточного бактериального роста (йодофильная флора, детрит, йодофильная флора), он может давать такие симптомы, но опять же диагноз ставится на основании дыхательного теста на СИБР,не на основании копрограммы. Если тест не доступен, то необходимость приёма альфа-нормикса решается на очном осмотре с врачом.
Желудок прокомментировала, так как Вы прикрепили результаты ФГДС.
Препараты урсодезоксихолевой кислоты по результатам узи показаны.

Пожаловаться

Ирина, 14 февраля

Клиент

Юлия Юрьевна, мне что делать принимать альф нормикс, как бы я из-за него совсем не нарушила микробиоту. Сибр не делала, капрограмма вы говорите не информативно для диагноза сибр. И не знаю что делать креон принимать или нет, в капрограмме видно что не переваривается пища. А сегодня встала с горечью во рту , с урсосаном не понятно, врач на очном приёме сказала не пить , а то хуже будет

Пожаловаться

Ирина, 14 февраля

Клиент

Анна Михайловна, здравствуйте, у меня возникают колики слева ( толстый кишечник), метеоризм и вздутие сейчас меньше т.к. соблюдаю диету и пью тримедат , метеоспазмил. Но! Сегодня даже ночью чувствовла колики, они имеют характер краткосрочный. Была на очном приёме у гастроэнтеролога мне назначили альфа- нормикс, запретили пить урсосан т.к. бактерий много в кишечнике и креон запретили, хотя очевидно что пища не переваривается. И я прошу сейчас помощи у независимых докторов в коррекции лечения возможно в доп.обследовании. Сибр не делала. Можно ли без сибр пить альфа нормикс, и действительно ли нельзя пить урсосан, когда по узи видно желчь застой, и что по креону. Или мне сразу начать принимать закофальк, др.пребиотики

Пожаловаться

Давыдова Анна Михайловна, 14 февраля

Гастроэнтеролог

Ирина, я задам вам уточняющий вопрос.
Как вы оцениваете ваш уровень тревоги?
Прием альфа-нормикса вы уже начали или еще нет?

Пожаловаться

Ирина, 14 февраля

Клиент

Анна Михайловна, не пью альфа- нормикс, тревожность присутствует, больше нервозность а не тревожность

Пожаловаться

Ирина, 14 февраля

Клиент

Анна Михайловна, какова тактика лечения должна быть

Пожаловаться

Давыдова Анна Михайловна, 14 февраля

Гастроэнтеролог

Ирина, подскажите еще пожалуйста и отвечу на ваши вопросы.
А что у вас со стулом? Не увидела у вас в ответах.

Пожаловаться

Ирина, 14 февраля

Клиент

Анна Михайловна, стул оформленный , единственное перед капрограммой выпила йогурт, кал стал кашицей

Пожаловаться

Ирина, 14 февраля

Клиент

Анна Михайловна, вообще каждый день хожу, сегодня только не ходила, видимо мало кушаю

Пожаловаться

Давыдова Анна Михайловна, 14 февраля

Гастроэнтеролог

Ирина, я все поняла, спасибо.
Пишу Вам свой ответ на ваши вопросы.

Пожаловаться

Давыдова Анна Михайловна, 14 февраля

Гастроэнтеролог

Ирина, если бы вы были у меня на очном приеме, конечно я бы первоочередно вас дообследовала.
Так как мы в первую очередь должны понять причину ваших симптомов.
Для этого рекомендуется:
Ведение дневника питания и симптомов.
Водородно-метановый дыхательный тест с глюкозой/лактулозой на предмет исключения синдрома избыточного бактериального роста в тонком кишечнике.
Панкреатическая эластаза-1 в кале - сдаем обязательно оформленный кал.
Скрининг целиакии:IgA общий, IgA к тканевой трансглутаминазе.
Ирина, всем пациентам, начиная с 40 лет я рекомендую проводить гастрочекап, даже если жалобы не беспокоят, куда входит и колоноскопия.
О лиц анализ крови, не увидела его у вас.

Ирина, отвечаю на ваши вопросы:
Альфа-нормикс может быть рассмотрен без проведения дыхательного теста, если ну совсем нет такой возможности.
Ферменты должны назначаться только при подтвержденном хроническом панкреатите и экзокринной недостаточности поджелудочной железы.
Я не вижу у вас показаний для приема Креона.
По поводу урсосана.
Смотрите, при выполнении УЗИ натощак после длительного, ночного голодного промежутка времени мы можем увидеть густую и концентрированную желчь с осадком или хлопьями, это нормально.
Более густое содержимое, которое дает ультразвуковую тень, это билиарный сладж. Плотный, густой, который не покидает пузырь после приема пищи и сокращении желчного пузыря.
Эффективными методами лечения билиарного сладжа являются немедикаментозные методы коррекции - регулярное питание не менее 3 раз в день с достаточным количеством клетчатки и умеренные физ нагрузки.
Не всем нужен дополнительный прием УДХК.

Пожаловаться

Ирина, 14 февраля

Клиент

Можно еще вопрос, если с диетой мне стало легче обязательно пить альфа нормикс или все же капрограмма не критична и нет повода принимать антибиотики? Они же и на желудок наверно влияют

Пожаловаться

Давыдова Анна Михайловна, 14 февраля

Гастроэнтеролог

Ирина, альфа-нормикс - это кишечный антисептик.
Действует только в просвете кишечника.
Ирина, да, есть пациенты, которым помогает просто коррекция питания и образа жизни. И препараты дополнительно не требуются.

Пожаловаться

Давыдова Анна Михайловна, 14 февраля

Гастроэнтеролог

Ирина, вы сейчас придерживаетесь питания Low FODMAP?

Пожаловаться

Ирина, 14 февраля

Клиент

Анна Михайловна, нет обычная диета исключила сладкое, мучное, копчёное, маленькие порции. Забыла написать такой момент, я когда поем , то колики минут через 20 после еды начинают больше проявлять себя

Пожаловаться

Ирина, 14 февраля

Клиент

Анна Михайловна, может просто хорошие микробы попить или они будут действовать только после альфа нормикс

Пожаловаться

Давыдова Анна Михайловна, 17 февраля

Гастроэнтеролог

Ирина, если мы подразумеваем синдром избыточного бактериального роста прием препарата в течение 14 дней.
По поводу картины в желчном пузыре писала вам выше, при выполнении УЗИ натощак после длительного, ночного голодного промежутка времени мы можем увидеть густую и концентрированную желчь с осадком или хлопьями, это нормально.
По поводу ферментных препаратов, в начале смотрим уровень панкреатической эластазы. Уже от результата отталкиваемся в необходимости приема ферментных препаратов.

Пожаловаться

Давыдова Анна Михайловна, 14 февраля

Гастроэнтеролог

Ирина, при вздутии прием пробиотиков может усугубить ситуацию.
Вздутие и метеоризм указывают на повышение газообразующей флоры в кишке. Если на синдром избыточного бактериального роста мы дадим бактерии, то рискуем усугубить симптоматику.

Пожаловаться

Ирина, 14 февраля

Клиент

Анна Михайловна, т.е. мне без вариантов альфа нормикс? Или еще раз капрограмму сдать, я понимаю что надоела своими вопросами

Пожаловаться

Ирина, 14 февраля

Клиент

Анна Михайловна, и еще один момент альфа нормикс принимать с закофальком или с энтеролом или просто один

Пожаловаться

Давыдова Анна Михайловна, 14 февраля

Гастроэнтеролог

Ирина, с альфа-нормиксом дополнительно ничего принимать не нужно.
Копрограмма - это малоинформативный анализ. Стандартизации в ней нет.

Пожаловаться

Ирина, 14 февраля

Клиент

Анна Михайловна, я сдала кальпротектин но анализ еще не пришёл и если там воспаления нет то все равно пьём альфа нормикс

Пожаловаться

Ирина, 14 февраля

Клиент

Анна Михайловна, я прислала к этому альфа нормиксу цена не из дешёвых, а вы не скажете почему его один пьём, на очном осмотре врач сказала что либо с закофальком либо с энтеролом

Пожаловаться

Давыдова Анна Михайловна, 14 февраля

Гастроэнтеролог

Ирина, в назначении кишечных антисептиков мы ориентируемся на результат водородно-метанового дыхательного теста, при положительном результате пациенту рекомендуется кишечный антисептик и питание Low FODMAP.
Есть лишь одно исключение когда я назначаю пробиотики. В случае длительной антибиотикотерапии. Тут мне хочется снизить риски псевдомембранозного колита. Например при лечении хеликобактера.
Пробиотики не используются для лечения СИБР.

Пожаловаться

Ирина, 14 февраля

Клиент

Анна Михайловна, а еще колики напрягают слева ближе к низу живота, переживаю , колоноскопию пока делать не хочу

Пожаловаться

Ирина, 14 февраля

Клиент

Анна Михайловна, я совсем запуталась пока диеты придерживаться буду не надо пить альфа нормикс или вообще Метронидазол начать уже столько информации, или дождаться кальпротектина потом пить.

Пожаловаться

Давыдова Анна Михайловна, 14 февраля

Гастроэнтеролог

Ирина, дождитесь результата фекального кальпротектина.
Если вы его уже сдали.

Пожаловаться

Ирина, 14 февраля

Клиент

Анна Михайловна, если титры не показывают воспалительные процессы то я не пью альфа- нормикс, а если воспаление то иду на колоноскопию все верно

Пожаловаться

Давыдова Анна Михайловна, 14 февраля

Гастроэнтеролог

Ирина, методом диагностики СИБР является дыхательный тест.
СИБР может повысить значения фекального кальпротектина.
Нам нужно видеть результат ФК.
При уровне фекального кальпротектина свыше 250 мкг/г рекомендуется проведение колоноскопии.
СИБР в тонкой кишке формирует симптомы, которые похожи на симптомы других заболеваний.
И у СИБР есть первопричина.
Работаем мы первоочередно с ней.

Пожаловаться

Ирина, 14 февраля

Клиент

Марина Евгеньевна, здравствуйте тест Сибр нет возможности сделать, на кальпротектин я сдала жду результатов, меня беспокоят колики в одном и том же месте слева кишечник толстый, газы, альфа нормикс с закофальком или с энтеролом принимать разница есть? И 2 й момент обязательно ли при моей капрограмме и симптомах ( колики газы) принимать альфа нормикс без него я на одной диете не смогу реабилитироваться

Пожаловаться

Демина Марина Евгеньевна, 14 февраля

Терапевт, Гастроэнтеролог

клинически наиболее вероятен СИБР. К сожалению без кишечных антисептиков состояние не нормализуется

Пожаловаться

Ирина, 14 февраля

Клиент

Марина Евгеньевна, мне лучше дождаться результата на кальпротектин? Вдруг там нет воспаления или принимать начать альфа нормикс.

Пожаловаться

Демина Марина Евгеньевна, 15 февраля

Терапевт, Гастроэнтеролог

на фоне СИБР он может быть в норме.

Пожаловаться

Ирина, 17 февраля

Клиент

Марина Евгеньевна, здравствуйте, я к вам с обращением снова о наболевшем, сейчас пью альфа- нормикс, 3 дня, сегодня была сильная изжога + язык обложило это нормально на фоне антибиотиков? Сколько принимать 7 или 10 дней кишечник сейчас не болит, единственное газы все равно присутствуют, вздутия нет. После антибиотиков потом какой порекомендуете пребиотик. Заранее спасибо

Пожаловаться

Демина Марина Евгеньевна, 18 февраля

Терапевт, Гастроэнтеролог

после альфа нормикс - закофальк или фибраксин.
Альфа нормикс 10-14 дней. К лечению можно добавить ганатон 50мг 3р\сут до еды

Пожаловаться

Ирина, 18 февраля

Клиент

Марина Евгеньевна, а нексиум можно или алмагель?

Пожаловаться

Демина Марина Евгеньевна, 18 февраля

Терапевт, Гастроэнтеролог

гевискон по требованию при изжоге. ИПП (нексиум) ухудшают СИБР

Пожаловаться

Давыдова Анна Михайловна, 14 февраля

Гастроэнтеролог

Сейчас СИБР исключить мы вам не можем. Копрограмма не является методом диагностики СИБР.

Пожаловаться

Ирина, 14 февраля

Клиент

Анна Михайловна, буду принимать альфа нормикс надеюсь хуже не будет, закофальк принимать не буду

Пожаловаться

Давыдова Анна Михайловна, 14 февраля

Гастроэнтеролог

Ирина, будьте здоровы!
Храни вас бог! Не болейте!
Пусть все будет хорошо у вас!
Уточню правильную и корректную дозировку и продолжительность приема:
Альфа-нормикс 200 мг по 2 таб. 3 раза в сутки в течение 14 дней.

Пожаловаться

Давыдова Анна Михайловна, 14 февраля

Гастроэнтеролог

Можно рассмотреть альфаксим, это более бюджетный аналог альфа-нормикса.

+ 1

Пожаловаться

Ирина, 14 февраля

Клиент

Анна Михайловна, он тоже помогает и как его принимать также, спасибо вам большое

Пожаловаться

Давыдова Анна Михайловна, 14 февраля

Гастроэнтеролог

Ирина, альфаксим 200 мг по 2 таб. 3 раза в сутки в течение 14 дней.

Пожаловаться

Ирина, 14 февраля

Клиент

Анна Михайловна, добрый вечер, я снова к вам с вопросом начала принимать альфа нормикс,скажите пожалуйста его с пребиотики не нужно, т.к. фармацевт мне сказала,что это антибиотик и обязательно купите пребиотики. А вот колит у меня в одном и том же месте я очень переживаю как бы не онкология была. ФК анализ может быть большим при патологии кишки, или он тоже не информативен. Хорошо что крови нет и слизи в кале. А может ли быть паразиты ( хотя в капрграмме отрицательно) или девиртикулы колют, или газы в одном месте копятся заранее спасибо большое вам за ответ

Пожаловаться

Давыдова Анна Михайловна, 14 февраля

Гастроэнтеролог

Ирина, альфа-нормикс не подавляет рост нормальной микробиоты кишечника.
Переживать не стоит, данных за канцерогенез вы не описываете.
Выше я вам как раз порекомендовала дополнительное дообследование, которое нам требуется для проведения дифференциальной диагностики. Только так.

+ 1

Пожаловаться

Ирина, 14 февраля

Клиент

Анна Михайловна, спасибо вам огромное ❤

Пожаловаться

Давыдова Анна Михайловна, 15 февраля

Гастроэнтеролог

Будьте здоровы!🌺😊

Пожаловаться

Ирина, 17 февраля

Клиент

Анна Михайловна, здравствуйте, я к вам с обращением снова о наболевшем, сейчас пью альфа- нормикс, 3 дня, сегодня была сильная изжога + язык обложило это нормально на фоне антибиотиков? Сколько принимать 7 или 10 дней кишечник сейчас не болит, единственное газы все равно присутствуют, вздутия нет. После антибиотиков потом какой порекомендуете пребиотик. Заранее спасибо

Пожаловаться

Давыдова Анна Михайловна, 17 февраля

Гастроэнтеролог

Добрый вечер!
Альфа-нормикс принимаем в течение 14 дней.
После приема альфа-нормикса лучшее, что вы можете сделать для своих бактерий - это разнообразно питаться.
Ирина, изжога бывает разная.
Если рассматривать как побочное действие со стороны альфа-нормикса, то частота возникновения неизвестна.
Нужно оценивать многие нюансы.
Цветной язык по типу желтого, коричневого может быть от препаратов, пищевых продуктов с красящими веществами.

Пожаловаться

Ирина, 17 февраля

Клиент

Анна Михайловна, чай с лимоном пила ( действительно язык жёлтый стал) , можно вопрос для разъяснения ситуации выписали мне альфа- нормикс на 7 дней, но все же лучше 14 да, правильно понимаю? И 2 й момент при застое желчи и если подтвердится нехватка фермента в поджелудочной с какого числа начинать пить урсосан и креон, после 14 дней альфа нормикса ? Спасибо

Пожаловаться

Ирина, 17 февраля

Клиент

Анна Михайловна, еще забыла спросить альфа нормикс не влияет на анализ биохимии, оак, оам, кал на ластазу

Пожаловаться

Давыдова Анна Михайловна, 17 февраля

Гастроэнтеролог

Ирина, нет, не влияет.

Пожаловаться

Ирина, 18 февраля

Клиент

Анна Михайловна, здравствуйте ,кислотность не проходит 2 день можно принимать нексиум с альфа нормикс ? Ем овощи тушёные, котлеты на пару повышается кислотность

Пожаловаться

Давыдова Анна Михайловна, 18 февраля

Гастроэнтеролог

Добрый день!
Вас беспокоит изжога?

Пожаловаться

Ирина, 18 февраля

Клиент

Анна Михайловна, да, поднимается все к горлу

Пожаловаться

Давыдова Анна Михайловна, 18 февраля

Гастроэнтеролог

Ирина, вы можете рассмотреть прием антацидов (фосфалюгель/гевискон/альмагель например) по потребности. Есть симптомы-пьем.

Пожаловаться

Ирина, 18 февраля

Клиент

Анна Михайловна, спасибо вам огромное

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 0 человек,

средняя оценка 0

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Запор у грудничка

6 ответов

19 января 2023

Мария, Североморск

Вопрос закрыт

Отказ от груди в вечернее время

1 ответ

5 марта 2024

Екатерина

Вопрос закрыт

Вздутие и газы

2 ответа

7 марта 2024

Александра

Вопрос закрыт

Частые боли у ребенка

2 ответа

15 марта 2024

Диана

Вопрос закрыт

Детская смесь

2 ответа

26 июля 2024

Дарья

Вопрос закрыт

Отрыжка и повышенное газообразование у ребенка

1 ответ

6 мая

Эльмира

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Разуваева Юлия Юрьевна, 14 февраля · Accepted Answer · 2025-02-14T10:46:10+03:00

Здравствуйте! Если нет камней в желчном и приступа желчной колики, урсодезоксихолевая кислота в данной ситуации показана. Назначается на вес из расчёта 10-15 мг/кг/сут 1 месяц, затем контроль узи.
В связи с наличием гастрита рекомендуется дообследование на хеликобактер пилори (если не пили 4 недели антибиотик и 2 недели ИПП (Нексиум, омез и тд), то для диагностики лучше использовать дыхательный уреазный тест или кал на антиген хеликобактер пилори. Если принимали, то тогда кровь на igG к хеликобактер пилори. При выявлении - пролечить, так как её наличие может увеличивать риск рака желудка.
По поводу ферментов (по типу креона) - более точным анализом является кал на эластазу-1 (важно сдавать не жидкий кал). Если уровень меньше 200,то показан приём ферментов. Копрограмма не является сильно информативным анализом, так как её показатели меняются в зависимости от того, что кушали накануне.

Давыдова Анна Михайловна, 14 февраля · Accepted Answer · 2025-02-14T11:09:26+03:00

Добрый день, Ирина.
Я врач-гастроэнтеролог сервиса «СпросиВрача», Давыдова Анна Михайловна.

Копрограмма на сегодняшний день является малоинформативным исследованием. Стандартизации в ней нет.
Все эти изменения возникают из-за пищи, которую вы употребили накануне.
Будь то большое количество овощей или мяса. Данный анализ не входит ни в мировые ни отечественные рекомендации, так как он не стандартизирован.
Гастрит - это гистологический диагноз, ставится на основании биопсии.
Анализ кала на скрытую кровь у вас отрицательный.
Перегиб желчного пузыря это вариант развития органа,не требует ничего дополнительно. Как форма ушей )).
Смотрите, при выполнении УЗИ натощак после длительного, ночного голодного промежутка времени мы можем увидеть густую и концентрированную желчь с осадком или хлопьями, это нормально.
Более густое содержимое, которое дает ультразвуковую тень, это билиарный сладж. Плотный, густой, который не покидает пузырь после приема пищи и сокращении желчного пузыря.
Эффективными методами лечения билиарного сладжа являются немедикаментозные методы коррекции - регулярное питание не менее 3 раз в день с достаточным количеством клетчатки и умеренные физ нагрузки. В некоторых случаях могут быть назначены препараты урсодезоксихолевой кислоты (урсосан,урсофальк, урсодез).

Ирина, что из жалоб, со стороны желудочно-кишечного тракта сохраняется сейчас?
Вздутие живота на сегодняшний день беспокоит вас?
Нарушения стула?

Демина Марина Евгеньевна, 14 февраля · Accepted Answer · 2025-02-14T13:44:41+03:00

Здравствуйте.
По описанию не исключен СИБР.

Для исключения органической патологии кишечника рекомендуется обследование: кал на кальпротектин, кал на я\г методом парасепт 3 кратно,дыхательный водородный тест на СИБР.
Лечение СИБР: альфа нормикс 600мг 2р\сут 14д, закофальк 1т 3р\сут 1мес, диета fodmap, тримедат форте 300мг 2р\сут 1мес,креон 25000ед 4р\сут 1мес.

СИБР - это рецидивирующая патология, которая требует курсового лечения!