Что вас беспокоит?
Спирограмма
Здравствуйте! С этим вопросом обращаюсь втрой раз.Сегодня была очно у пульманолога,она сказала что у меня астма,сказала что ориентируется не на спирограмма,а на мои рассказы.Сказала что есть хрипы в легких,но вчера я была у терапевта,она долго слушала сня и сказала что жесткое дыхание в бронхах,в легких чисто.Начало истории:В феврале переболела какой то простудой ,в легкой форме,пару дней температура и все,других проявлений не было.И вот примерно с того времени замучил непонятный кашель,как будто свербит в горле и хочется откашляться.Вот такой кашель не каждый день,через день,через два.Было не сколько раз,что кашлять начинала например в спортмастере от запаха резины,а иногда и резкие запахи переношу нормально.В конце февраля сделала ренген,все чисто.Ночью не кашляю вообще ,даже нет позывов.Изжоги,отрыжек тоже нет вообще Была очно на приеме у лора неделю назад,горло красное (но у меня и тонзиллит),прописали мне сумамед 5 дней ,полоскание и ларипронт.После принятия аб ,дня 3 не кашляла вообще ,казалось что все прошло,сегодня получается допила 5 день аб и сегодня целый день как где то в горле свербит,хочется кашлять .Кашель сухой со свистом.От аллергии таблетки принимала ,но по всей видимости от них не зависимо все равно кашляю. Прилагаю сегодняшний осмотр врача и спирограму.Еще на данный момент в настоящий момент под вопросом рак слизистой губы(не повлияют ли препараты)Подскажите пожалуйста насколько верно лечение и неужели это все? На всю жизнь и вылечить нельзя? У меня прямо паника…
Здравствуйте, Наталья. Посмотрела прикрепленные документы.
Данные симптомы могут быть при обострении обструктивного бронхита или начале Бронхиальной астмы.
Желательно также сдать кровь на общий ИГЕ, катионный эозинофильный белок для уточнения аллергофона.
Тактика врача верная, дозированный ингалятор назначается на 1-3 месяца с контролем у пульмонолога через 1 месяц.
Если кашель пройдет или значительно уменьшится, доктор расскажет как уходить с ингалятора постепенно отменяя приём. С уважением!
Екатерина Сергеевна, она мне сказала смотрите сами,кашель кончится,можно отменять.Меня еще спирограмма смущает,после того как брызнули сальбутомол,прошло минут 3-5 максимум
Екатерина Сергеевна, начинать ли лечение все как написано?или можно попробовать просто ингаляции? И вылечить это можно или всю жизнь теперь так
По правилам проба с Сальбутамолом проводится после ингаляции 4 вдохов через 20 минут.
Начинать лечение как написано. Если всё пройдет, можно отменять лечение постепенно, после контрольного приёма пульмонолога через 1 месяц.
Впоследствии возможны обострения при новом ОРИ.
Екатерина Сергеевна, а как быть с тем что назначен гормон,а у меня на данный момент по гистологии рак слизистой губы? Можно ли?
Можно, это не противопоказание.
Екатерина Сергеевна, а спирограмма моя прямо астму показывает?Извините пожалуйста что много спрашиваю
Принятый ответ
По вашей спирометрии всё в норме, проба с бронхолитиком отрицательная.
Принятый ответ
Добрый день.
Судя по описанию Ваших симптомов, данным очного осмотра (наличие хрипов при форсированном дыхании), действительно можно предполагать наличие бронхиальной астмы. Доктор права- в первую очередь для постановки диагноза важны клинические проявления. Спирограмма- это дополнительный метод диагностики (не всегда удается поймать момент бронхоспазма - показатели в такой ситуации будут в норме).
Это заболевание хроническое, с периодами обострения и ремиссии. Иногда удается достигнуть стойкой ремиссии (на фоне приема ингаляционных препаратов или без них). Изначально ингаляционные препараты назначают на срок до 3 месяцев и оценивается клинический эффект. В случае хорошего эффекта- через 3 месяца иногда удается снизить дозу препарата или отменить его полостью. Наличии онкологии губы не является противопоказанием к применению (что так же согласуется с официальной инструкцией к препарату).
Дополнительно желателен контроль анализа крови на общий IgE- для оценки аллергофона.
Здравствуйте, Наталья Александровна.
Действительно, астма - больше клинический диагноз, и ставится на основании жалоб, осмотра врача.
пл данной спирометрии все хорошо - показатели не изменены.
в спорных случаях действительно врач может назначить пробный курс Симбикортом (это дозированный ингалятор) на 1- 3 месяца. С последующим осмотром и оценкой динамики на фоне лечения.
Дома лечение можно контролировать пикфлуометром, чтоб знать, зависит объем выдоха от приема ингалятора.
Дополнительно рекомендуют сдать кровь на маркеры аллергии — общий IGE и эозинофильный катионный белок
Виктория Викторовна, неужели это не может быть просто бронхитом или инфекцией какой то? На работе все кашляют…Может хоть что то еще сдать?
Если ЛОР врач еще не проводил обследование - то стоит дать анализ в виде мазка с задней стенки глотки на посев на флору и чувствительность к антибиотикам и бактериофагам, и анализ крови на персистирующую флору - на IG M и G к респираторным микоплазмам и хламидия пневмоние (Mycoplasma pneumoniae, IgM и G и Chlamydia pneumoniae, IgM и G), чтоб исключить этих микробов из причин болезни, на них работают хорошо маролиды, такие как Азитромицин, а Вы отмечали положительную динамику от него., но курс антибиотика обычно длиннее, при выявлении этих возбудителей.
Виктория Викторовна, я завтра сдам на всякий случай все что вы написали.
Просто меня смущает диагноз,я не аллергик ,слушали меня оч быстро,сприрограмма после бронхолитика прошло не более 5 минут,сразу делали вторую часть.Не знаю как должен действовать сальбутомол,но после него я кашляла ну совсем чуть меньше,но все же кашляла.Врач конечно с огромным опытом,но как то ж какие то обследования должны быть,кроме послушать сауну и меня и все…
Виктория Викторовна, у лора сдавала правда давно мазок,высеивалмя золотистый стафилококк,но в титрах которые не лечат.Сдам и это завтра
После вдоха ингалятора (4 вдоха Сальбутамола должно быть для проведения пробы на спирометри, согласно инструкции), должно пройти не менее 15-20ти минут. Если через 5мин сделать, то он не сработает так быстро.
Да, у Вас не так давно жалобы появились, лучше пройти полное обследование, астма - заболевание хроническое всё-таки, так к ее определении стоит.
Виктория Викторовна, последний вопрос если можно.После сальбутамола как должен вести себя мой кашель? Он если на каплю меньше стал,других изменений не заметила,как кашляла ,так и кашляю.Так и должно быть?
Сам Сальбутамол на кашель не влияет.
Кашель возникает из-за воспаления в стенке бронха в ответ на триггер или аллерген, или инфекцию.
И если инфекция - процесс острый, то влияние триггера (пыль, влажность, вредные факторы) или аллергена может приводить к хроническому воспалению в стенке бронха. Из-за чего в слизистой бронха случается отек, и сужение его просвета, и мышца бронха тоже спазмируется из-за воспалителения. Бронхолитик расширяет бронх (Это Сальбутамол или Беродуал), если на спирометрии это видно, то Пульмонолог может назначить ингалятор с двойным составом : гормоном+ аналогом Сальбутамола (это Симбикорт, или Фостер, или Серетид, или Дуоресп)
Вот он и убирает ещё и воспаление со стенки бронха, тогда кашель и уходит. И кашель должен тогда ставить меньше.
Иногда из-за скопления мокроты Сальбутамола сложно добраться до мышцы бронха и расширить бронх, тогда проба с Сальбутамолом будет отрицательная, но врач все равно может назначить курс гормонального ингалятора, так как он может снять воспаление со стенки бронха и дать возможность подействовать бетаагонисту, второму компоненту его состава
Виктория Викторовна, спасибо большое за подробный ответ!
Принятый ответ
Крепкого Вам здоровья и всех благ, рада была помочь, если будут вопросы ещё, обращайтесь!
Здравствуйте, Наталья Александровна.
Действительно, при подозрении на астму или бронхит, в первую очередь важны симптомы и наличие хрипов. Спирометрия лишь вспомогательный инструмент.
Лечение Вам назначено верное.
РЕнтген и кт, к сожалению для диагноза бронхита/астмы малоинформативны.
ингаляторы действуют только местно, после ингаляций рекомендуется полоскать рот и выплевывать воду.
какие вопросы еще Вас волнуют? задавайте, постараюсь помочь.
Арпине Араиковна, меня очень сегодня быстро послушали и спирограмму тоже очень быстро сделали,после сальбутомола не более 5 мин прошло.Я не аллергик,врач никаких анализов не назначила.Неужели астма это единственный диагноз который можно предположить? У нас на работе я не одна кашляю,как убедиться в диагнозе? Что можно сдать?
Арпине Араиковна, и забыла вот еще ,после сальбутомола ,ну может совсем чуть меньше,но я все равно кашляла и дома вот вечером попробовала и тоже все равно кашляю
Похожие вопросы по теме
- 8 Октября 202023 ответа
- 3 Марта 202211 ответов
- 9 Ноября 202211 ответов
- 22 Ноября 202414 ответов