Что вас беспокоит?
Ребёнок 1год
добрый день! У ребёнка 1 год в кале темный песок. Принимали креон, энтерол. Нет результата. Куда нам дальше идти.?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации педиатра за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте.
Копрограмма без Воспалительных изменений. Есть признаки ферментативной недостаточности это возрастная норма до 3-4 лет.
Кал по фото вариант нормы. Чёрные вкрапления/песок вариант нормы, питание на такой стул влияет.
✅Стул может быть любого оттенка жёлтого или зелёного.
Комочки, вкрапления и слизь могут быть в кале. Это все связанно с недостаточностью ферментативной системы ребёнка, заселением микрофлоры кишечника.
❗Кал может быть любым, кроме черного, белого, без прожилок крови, не пенистый и не впитывается в подгузник.
Ребенка беспокоит животик ?
Ирина Михайловна, в плане живота нет. Сдали кал на токсины а и б, и кал на скрытую кровь. Оба анализа положительные. Нам прописали энтерол. Скрытая кровь могла быть из-за творога который начали пробовать вводить за неделю до анализа. У дочери АБКМ, решили пробовать вводить продукты по пищевой лестнице. На лице ничего не было, но вот в анализе на скрытую кровь +. Опять молочку отменили
Правильно понимаю, что анализы вы сдавали при отсутствии жалоб, но вас напугал такой стул?
Кал на скрытую кровь сдавали методом иммунохимии?
Ирина Михайловна, мы пришли к инфекционисту от педитра. Жалобы были на песок. В копрограмме клостридии, нам назначили токсины а и б сдать и кал на скрытую кровь методом Иха.
Да, вероятно, что молочная продукция введенная могла дать положительную реакцию на скрытую кровь.
Но сам по себе песок в кале ничего страшного за собой не несет.
Это проявление ферментативной недостаточности на фоне переваривания продуктов.
Всегда ориентируемся на состояние ребёнка, если жалоб нет, прожилок крови в кале нет, то вероятно все хорошо.
Что уже ввели из молочных продуктов?
Когда отменили молочную продукцию, кал как то изменился?
Прикрепите пожалуйста анализы, которые сдавали.
Ирина Михайловна, прикрепила все что сдавали. Пока ввели только сыр, печенье, творог. Но все опять отменили из-за анализа кала на скрытую кровь. Кровь в кале не заметна. При отмене молочки никаких изменений
Пока стоит отменить молочную продукцию на 1 месяц. Посмотреть на состояние кала и пересдать анализ кала на скрытую кровь методом иммунохимии.
Потом также постпенно вводить молочные продукты, на каждой лестнице оставаться по 2 недели.
Кал сейчас вариант нормы. Вкрапления песочные тоже вариант нормы. Патологии здесь нет.
Токсигены А и Б клостридий положительные, но не хватает соответствующих симптомов, жалоб нет с вашей стороны, а при отсутствии жалоб и не лечим (возможно обнаружены были транзитом). Но в подобных ситуациях рекомендуют пересдать данный анализ через 2 недели. Если снова будут выявлены, то обратиться очно к инфекционисту для решения вопроса о лечении выявленной бактерии.
Ирина Михайловна, спасибо вам
Принятый ответ
Здравствуйте
Темный песок может быть следствием переваривания банана. Связи не отмечали? Банана и стула
Присутствие песка в кале о патологии не говорит,то процесс пищеварения ребенка
Сейчас что то малыша беспокоит?
По копрограмме признаков воспаления нет, есть признаки ферментативной незрелости, но такое допустимо в данном возрасте
Арсения Араиковна, пробовали отменять банан, ничего нк поменялось
А когда появился песок? Надолго отменяли?
Арсения Араиковна, в плане живота нет. Сдали кал на токсины а и б, и кал на скрытую кровь. Оба анализа положительные. Нам прописали энтерол. Скрытая кровь могла быть из-за творога который начали пробовать вводить за неделю до анализа. У дочери АБКМ, решили пробовать вводить продукты по пищевой лестнице. На лице ничего не было, но вот в анализе на скрытую кровь +. Опять молочку отменили
Арсения Араиковна, песок уже больше месяца. Отменяли на дня 4
Так же груша может давать такую реакцию
А до творога что вводили ? Блинчики, кексы?
Арсения Араиковна, грушу уже неделю не давала. А сегодня песка в кале очень много, аж оседает на ванне
Арсения Араиковна, мучное пока не даю вообще. Могу дать раз в неделю хлеб на закваске. Все без молока
Значит песок связан с другими продуктами, но о патологии не говорит
Про молочную лестницу уточняю, так как ее несколько видов. В любой лестнице, первой ступенью будет именно молочные продукты в готовом виде, термически обработаны. До введения творога, ещё какие либо молочные продукты пробовали вводить?
Арсения Араиковна, сыр и печенье. Реакции не было
Поняла вас.
Немного перескочили. Сейчас, так как выявили положительную реакцию на кровь, подождать хотя бы месяц и не вводить молочные продукты.
Затем потихоньку, на одной ступени по несколько недель находиться - первая ступень печенье , затем выпечка с длительной термической обработкой, затем выпечка с короткой обработкой , потом только сыр, затем йогурт, творог, самым последним молоко
Арсения Араиковна, а с песком что делать? Может он царапает стенки кишки и поэтому кал на кровь+?
Песок мелкий, допустим в стуле, так переваривается пища. Стул по фото мягкий, можно было предположить что есть раздражение стенки включениями, если бы стул был плотный, оформленный, тугой. А так он мягкий по фото, не оформленный
Вероятнее всего положительная реакция на кровь именно с введением молочных продуктов, с песком не связано
Делать именно с песком ничего не нужно, попробовать отследить, на какой продукт может появляться (варианты ещё могут быть: гречка, хлебцы, овсянка)
Арсения Араиковна, спасибо
Пожалуйста 🌼 не болейте 🙏
Принятый ответ
Здравствуйте!
По копрограмме отмечаются признаки ферментативной недостаточности, также умеренное число клостридий, подскажите ребенок до этого не принимал антибактериальные препараты?
Кал всегда с песком?
Виктория Вячеславовна, кал всегда с песком. Антибиотики не пили. Сдали кал на токсины а и б, и кал на скрытую кровь. Оба анализа положительные. Нам прописали энтерол. Скрытая кровь могла быть из-за творога который начали пробовать вводить за неделю до анализа. У дочери АБКМ, решили пробовать вводить продукты по пищевой лестнице. На лице ничего не было, но вот в анализе на скрытую кровь +. Опять молочку отменили
Добавьте пожалуйста эти анализы, для более детального понимания
Виктория Вячеславовна, все добавила
По поводу скрытой крови в Кале, она может быть как на фоне приёма молочных продуктов, учитывая абкм, так и на фоне воспаления в кишечнике при воздействии токсинов клостридий, т.к. в норме их быть не должно, отсюда и могут идти изменения самого кала и наличие включений.
Энтеролом данные бактерии не лечат, в таких случаях рекомендуют обратиться к инфекционисту, для назначения верного лечения по поводу клостридий дефициле.
Виктория Вячеславовна, мы уже обратились к инфекционисту. Он предположил ложноположительный результат на фоне дисбактариоза. Так как нет симптомов, и редко когда бывает сразу а и б +. Пока прописал
энтерол. И пересдать анализы. Но мы уже
пойдём к гастроэнтерологу. Антибиотики дочь не принимала вообще.
Клиника, конечно, не типичная для данного типа и нет предшествующего приёма антибиотиков, но пересдать анализ необходимо.
Диагноза дисбактериоз как такого не существует, т.к. флора в кишечнике меняется каждый день и нет необходимости его лечить, а вот патогенных микробов в Кале быть не должно, поэтому рекомендуют дообследование.
Виктория Вячеславовна, я ваа поняла. В этом плане мы будем дообследоваться. Меня на данный момент беспокоит большое количество песка в стуле.. И надо ли дальше что-то сдавать, чтобы понять причины
Именно песок появляется из-за несостоятельности ферментативной системы, Какой-то вред организму эти вкрапления не несут, т.к. кал обычной консистенции, чаще всего такие вкрапления в виде песка возникают из-за питания, попробуйте отследить на какой продукт их становится меньше/больше ( фрукты, крупы)
Принятый ответ
Здравствуйте. Песок в кале от недостаточного питьевого режима, это соли, которым не хватает воды и желчи для растворения, рекомендую увеличить питьевой режим и утром обязательно давать животные жиры для оттока желчи: сливочное масло в кашу, желток, сыр, и периодически подключать Фламин или Хофитол. Креон рекомендовал бы при первой же возможности отменить, его рeкoмeндую только в мясные продукты добавлять когда будете вводить, а до этого не рeкoмeндую – он блокирует выработку собственных ферментов по принципу обратной связи.
С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.
Михаил Николаевич, жиры не можем включить. У ребёнка АБКМ, начала давать авакадо
тоже вариант.
Принятый ответ
Здравствуйте
Наличие песка в стуле зависит от питания
Энтерол крепит стул
По фото стул в норме( по цвету и консистенции)
Стул может быть любого цвета, кроме белого и чёрного
Стул может быть со слизью, но не с прожилками крови
Стул не должен полностью впитываться в памперс
Алиса Сергеевна, тоесть в песоком пока успокоиться?
Да, не переживайте
Здравствуйте
По копрограмме воспалительного процесса нет
Отклонения в анализе в связи с незрелостью ферментов (это возрастная особенность )
Скажите черный песок в кале всегда ?
Препарат железа не принимает ?
Не связываете появление черных вкраплений в кале после того как ребёнок съест банан ,чернослив ,грушу ?
Эльнура Назимовна, песок всегда уже месяца 1,5. Бананы, грушу отменяли. Песка бывает то много, то меньше. Но каждый день. Железо не принимает
Эльнура Назимовна, может конечно и раньше песок был. Но не в таких количествах. До 6 месяцев ребёнок был на ГВ, потом перешли на смесь на гидролиз.. Вот думаю может на гидролизную смесь это.. Даже не знаю.
Не переживайте эти вкрапления не говорят о какой либо патологии
Дополнительного обследования и лечения не требуется
Достаточно давать больше воды в течение дня 40 мол на кг в сутки
Эльнура Назимовна, спасибо. Хотела бы у вас спросить ещё про рацион. Ребёнок скинул 100гр за месяц. 😐 В 4.00 смесь 230мл, в 9:00 каша безмолочная 250гр, фруктовое пюре 50гр. В 11:00перекус 1/3банана,яблока, или другого фрукта. В 13.30 после сна обед, 120гр овощи, 80гр гарнир, и мясо гр 50. В 16.00 перекус авакадо, могу датт пастилу, фруктовое пюре гр 90. В 18.30 ужин по грамм что и обед. В 22.00 смесь 230гр. Нормальный ли рацион?
Рацион вполне нормальный
Похожие вопросы по теме
- 9 Марта 202012 ответов
- 5 Мая 202025 ответов
- 25 Июня 20201 ответ
- 22 Августа 20203 ответа