Консультация педиатра /

Ребёнок 1год — вопрос №3136973

67 просмотров

добрый день! У ребёнка 1 год в кале темный песок. Принимали креон, энтерол. Нет результата. Куда нам дальше идти.?

Возраст: 1

Хронические болезни: Абкм

На сервисе СпросиВрача доступна консультация педиатра онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Педиатр
Здравствуйте.

Копрограмма без Воспалительных изменений. Есть признаки ферментативной недостаточности это возрастная норма до 3-4 лет.

Кал по фото вариант нормы. Чёрные вкрапления/песок вариант нормы, питание на такой стул влияет.

✅Стул может быть любого оттенка жёлтого или зелёного.
Комочки, вкрапления и слизь могут быть в кале. Это все связанно с недостаточностью ферментативной системы ребёнка, заселением микрофлоры кишечника.

❗Кал может быть любым, кроме черного, белого, без прожилок крови, не пенистый и не впитывается в подгузник.

Ребенка беспокоит животик ?
Клиент
Ирина Михайловна, в плане живота нет. Сдали кал на токсины а и б, и кал на скрытую кровь. Оба анализа положительные. Нам прописали энтерол. Скрытая кровь могла быть из-за творога который начали пробовать вводить за неделю до анализа. У дочери АБКМ, решили пробовать вводить продукты по пищевой лестнице. На лице ничего не было, но вот в анализе на скрытую кровь +. Опять молочку отменили
Педиатр
Правильно понимаю, что анализы вы сдавали при отсутствии жалоб, но вас напугал такой стул?

Кал на скрытую кровь сдавали методом иммунохимии?
Клиент
Ирина Михайловна, мы пришли к инфекционисту от педитра. Жалобы были на песок. В копрограмме клостридии, нам назначили токсины а и б сдать и кал на скрытую кровь методом Иха.
Педиатр
Да, вероятно, что молочная продукция введенная могла дать положительную реакцию на скрытую кровь.

Но сам по себе песок в кале ничего страшного за собой не несет.
Это проявление ферментативной недостаточности на фоне переваривания продуктов.

Всегда ориентируемся на состояние ребёнка, если жалоб нет, прожилок крови в кале нет, то вероятно все хорошо.

Что уже ввели из молочных продуктов?

Когда отменили молочную продукцию, кал как то изменился?

Прикрепите пожалуйста анализы, которые сдавали.
Клиент
Ирина Михайловна, прикрепила все что сдавали. Пока ввели только сыр, печенье, творог. Но все опять отменили из-за анализа кала на скрытую кровь. Кровь в кале не заметна. При отмене молочки никаких изменений
Педиатр
Пока стоит отменить молочную продукцию на 1 месяц. Посмотреть на состояние кала и пересдать анализ кала на скрытую кровь методом иммунохимии.
Потом также постпенно вводить молочные продукты, на каждой лестнице оставаться по 2 недели.

Кал сейчас вариант нормы. Вкрапления песочные тоже вариант нормы. Патологии здесь нет.

Токсигены А и Б клостридий положительные, но не хватает соответствующих симптомов, жалоб нет с вашей стороны, а при отсутствии жалоб и не лечим (возможно обнаружены были транзитом). Но в подобных ситуациях рекомендуют пересдать данный анализ через 2 недели. Если снова будут выявлены, то обратиться очно к инфекционисту для решения вопроса о лечении выявленной бактерии.
Педиатр
Здравствуйте
Темный песок может быть следствием переваривания банана. Связи не отмечали? Банана и стула
Присутствие песка в кале о патологии не говорит,то процесс пищеварения ребенка
Сейчас что то малыша беспокоит?
По копрограмме признаков воспаления нет, есть признаки ферментативной незрелости, но такое допустимо в данном возрасте
Клиент
Арсения Араиковна, пробовали отменять банан, ничего нк поменялось
Педиатр
А когда появился песок? Надолго отменяли?
Клиент
Арсения Араиковна, в плане живота нет. Сдали кал на токсины а и б, и кал на скрытую кровь. Оба анализа положительные. Нам прописали энтерол. Скрытая кровь могла быть из-за творога который начали пробовать вводить за неделю до анализа. У дочери АБКМ, решили пробовать вводить продукты по пищевой лестнице. На лице ничего не было, но вот в анализе на скрытую кровь +. Опять молочку отменили
Клиент
Арсения Араиковна, песок уже больше месяца. Отменяли на дня 4
Педиатр
Так же груша может давать такую реакцию
Педиатр
А до творога что вводили ? Блинчики, кексы?
Клиент
Арсения Араиковна, грушу уже неделю не давала. А сегодня песка в кале очень много, аж оседает на ванне
Клиент
Арсения Араиковна, мучное пока не даю вообще. Могу дать раз в неделю хлеб на закваске. Все без молока
Педиатр
Значит песок связан с другими продуктами, но о патологии не говорит
Про молочную лестницу уточняю, так как ее несколько видов. В любой лестнице, первой ступенью будет именно молочные продукты в готовом виде, термически обработаны. До введения творога, ещё какие либо молочные продукты пробовали вводить?
Клиент
Арсения Араиковна, сыр и печенье. Реакции не было
Педиатр
Поняла вас.
Немного перескочили. Сейчас, так как выявили положительную реакцию на кровь, подождать хотя бы месяц и не вводить молочные продукты.
Затем потихоньку, на одной ступени по несколько недель находиться - первая ступень печенье , затем выпечка с длительной термической обработкой, затем выпечка с короткой обработкой , потом только сыр, затем йогурт, творог, самым последним молоко
Клиент
Арсения Араиковна, а с песком что делать? Может он царапает стенки кишки и поэтому кал на кровь+?
Педиатр
Песок мелкий, допустим в стуле, так переваривается пища. Стул по фото мягкий, можно было предположить что есть раздражение стенки включениями, если бы стул был плотный, оформленный, тугой. А так он мягкий по фото, не оформленный
Вероятнее всего положительная реакция на кровь именно с введением молочных продуктов, с песком не связано
Делать именно с песком ничего не нужно, попробовать отследить, на какой продукт может появляться (варианты ещё могут быть: гречка, хлебцы, овсянка)
Педиатр
Здравствуйте!

По копрограмме отмечаются признаки ферментативной недостаточности, также умеренное число клостридий, подскажите ребенок до этого не принимал антибактериальные препараты?
Кал всегда с песком?
Клиент
Виктория Вячеславовна, кал всегда с песком. Антибиотики не пили. Сдали кал на токсины а и б, и кал на скрытую кровь. Оба анализа положительные. Нам прописали энтерол. Скрытая кровь могла быть из-за творога который начали пробовать вводить за неделю до анализа. У дочери АБКМ, решили пробовать вводить продукты по пищевой лестнице. На лице ничего не было, но вот в анализе на скрытую кровь +. Опять молочку отменили
Педиатр
Добавьте пожалуйста эти анализы, для более детального понимания
Клиент
Виктория Вячеславовна, все добавила
Педиатр
По поводу скрытой крови в Кале, она может быть как на фоне приёма молочных продуктов, учитывая абкм, так и на фоне воспаления в кишечнике при воздействии токсинов клостридий, т.к. в норме их быть не должно, отсюда и могут идти изменения самого кала и наличие включений.

Энтеролом данные бактерии не лечат, в таких случаях рекомендуют обратиться к инфекционисту, для назначения верного лечения по поводу клостридий дефициле.
Клиент
Виктория Вячеславовна, мы уже обратились к инфекционисту. Он предположил ложноположительный результат на фоне дисбактариоза. Так как нет симптомов, и редко когда бывает сразу а и б +. Пока прописал
энтерол. И пересдать анализы. Но мы уже
пойдём к гастроэнтерологу. Антибиотики дочь не принимала вообще.
Педиатр
Клиника, конечно, не типичная для данного типа и нет предшествующего приёма антибиотиков, но пересдать анализ необходимо.

Диагноза дисбактериоз как такого не существует, т.к. флора в кишечнике меняется каждый день и нет необходимости его лечить, а вот патогенных микробов в Кале быть не должно, поэтому рекомендуют дообследование.
Клиент
Виктория Вячеславовна, я ваа поняла. В этом плане мы будем дообследоваться. Меня на данный момент беспокоит большое количество песка в стуле.. И надо ли дальше что-то сдавать, чтобы понять причины
Педиатр
Именно песок появляется из-за несостоятельности ферментативной системы, Какой-то вред организму эти вкрапления не несут, т.к. кал обычной консистенции, чаще всего такие вкрапления в виде песка возникают из-за питания, попробуйте отследить на какой продукт их становится меньше/больше ( фрукты, крупы)
Педиатр, Терапевт, Врач скорой помощи
Здравствуйте. Песок в кале от недостаточного питьевого режима, это соли, которым не хватает воды и желчи для растворения, рекомендую увеличить питьевой режим и утром обязательно давать животные жиры для оттока желчи: сливочное масло в кашу, желток, сыр, и периодически подключать Фламин или Хофитол. Креон рекомендовал бы при первой же возможности отменить, его рeкoмeндую только в мясные продукты добавлять когда будете вводить, а до этого не рeкoмeндую – он блокирует выработку собственных ферментов по принципу обратной связи.
С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.
Клиент
Михаил Николаевич, жиры не можем включить. У ребёнка АБКМ, начала давать авакадо
Педиатр
Здравствуйте
Наличие песка в стуле зависит от питания
Энтерол крепит стул

По фото стул в норме( по цвету и консистенции)
Стул может быть любого цвета, кроме белого и чёрного
Стул может быть со слизью, но не с прожилками крови
Стул не должен полностью впитываться в памперс
Клиент
Алиса Сергеевна, тоесть в песоком пока успокоиться?
Педиатр
Да, не переживайте
Педиатр
Здравствуйте
По копрограмме воспалительного процесса нет
Отклонения в анализе в связи с незрелостью ферментов (это возрастная особенность )

Скажите черный песок в кале всегда ?
Препарат железа не принимает ?
Не связываете появление черных вкраплений в кале после того как ребёнок съест банан ,чернослив ,грушу ?
Клиент
Эльнура Назимовна, песок всегда уже месяца 1,5. Бананы, грушу отменяли. Песка бывает то много, то меньше. Но каждый день. Железо не принимает
Клиент
Эльнура Назимовна, может конечно и раньше песок был. Но не в таких количествах. До 6 месяцев ребёнок был на ГВ, потом перешли на смесь на гидролиз.. Вот думаю может на гидролизную смесь это.. Даже не знаю.
Педиатр
Не переживайте эти вкрапления не говорят о какой либо патологии
Дополнительного обследования и лечения не требуется
Достаточно давать больше воды в течение дня 40 мол на кг в сутки
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Результаты анализов
13 сентября 2023
Кристина
Вопрос закрыт
АССИМЕТРИЯ КРОВОТОКА, ЦЕРЕБРОВАСКУЛЯРНАЯ АНГИОПАТИЯ
19 сентября 2023
Кирилл, Санкт-Петербург
Вопрос закрыт
Результат КТ
25 февраля
Галина
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Светлана Геннадьевна Артемова
44 отзыва
Педиатр
1988-1995 г. Челябинский
Опыт работы: 29 лет
Михаил Николаевич Ивашев
392 отзыва
Педиатр, Терапевт, Врач
1972-1978. Свердловский г
Опыт работы: 44 года
Надежда Александровна Андреева
113 отзывов
Педиатр, Детский
2010-2016 ЮУГМУ, педиатри
Опыт работы: 9 лет
Лариса Михайловна Воднева
53 отзыва
Педиатр
2018 год, Смоленский госу
Опыт работы: 6 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Детскому неврологу Ирина Шмойлова
Спасибо большое за быстрый ответ и очень ясное и четкое разъяснение Все разъяснили Да, врача...
— Дарья, г. Краснодар
фотография пользователя
Спасибо за консультацию, все понятно и главное подробно на человеческом языке, с деталями и...
фотография пользователя
Прекрасный , доброжелательный и отзывчивый врач. Очень полезно. Получила ответы на все вопросы....
— Дарья, г. Темрюк